Interesante el Hilo, Primero que nada yo fui el que lo cree la pagina y cuando lo hice, cree un hilo en la lista para presentar esa informacion, con el unico objetivo de que fuera retroaliomentada por la comunidad, en efecto el hilo de esa ocasion tuvo varias intervenciones, muy productivas de por si, el caso fue que que cuando vi que lo que pense en principio no era tan facil como pensaba y que en realidad no iba a tenerla tan facil, y como tambien en ese momento no tuvo acogida simplemente abandone la iniciativa.
Ahora leo este hilo y si cuando empezo la discusion que en este se formo se hubieran tomado el trabajo de leer el hilo anterior, seguro que la discusion estaria en la pagina de discusion en el wiki, pues la discusion aqui en este momento no tiene sentido. La pagina a pesar de que la inicie yo, nacio como una iniciativa de comunidad, y como tal en su momento nadie se opuso, y tuvo su retroalimentacion de mano de la comunidad, tanto en el wiki asi como en los comentarios que surgieron en la lista, ahora mismo reconozco que definitivamente fue irresponsable de mi parte poner los precios que puse (hasta la fecha nadie a comentado al respecto, habiendo formas de en hacerlo en el wiki), y solo en este hilo se hablo de ello, pero tambien me parece irresponsable que alguien pida que la borren solo porque no le gusto o porque perdio dinero. Pienso que la solucion propuesta por Igor es la mas coherente para dar fin a la conversacion y si esta tuviera cabos sueltos deberian estar en la pagina de discusion del wiki, que por cierto esta vacia. Yo mismo quisiera continuar lo que empeze, y con lo que se ha comentado en la discusion del hilo viejo y este se tienen suficientes elementos para mejorarlo, espero cuando tenga tiempo ponerme en ello, pero creo que si otra vez solo yo meto a mano a la misma las probabilidades de que vuelva a cometer errores estan latentes. Solo pido una vez mas que termine el hilo y que si es necesario seguir la discusion esta se haga en la pagina de discusion del wiki, creo que el conceso de la comunidad como tal (o al menos de quienes intervinieron en el hilo), como mayoria se pronuncio negativamente con respecto al borrar la pagina. chaos El 13/04/08, Fernando Quintero <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan igual que > el software. > > El día 13/04/08, Juan Fernando Jaramillo > <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Por qué no mejor listar los tiempos de instalación, y con base en eso > > la gente puede determinar sus propios costos, y tarifas. > > > > Y en cuando a lo de que porque es una wiki, se puede escribir > > cualquier cosa esgrimiendo el argumento de la libertad. Le recuerdo > > que lo que se me de la gana, pues es cierto, pero el que pone lo que > > pone no puede ponerlo de forma anónima, he irresponsable, yo no puedo > > publicar 100 años de soledad en wikipedia, porque se me dio la gana. > > > Yo lo puedo hacer, yo puedo escribir eso en la wikipedia. de forma anonima o > firmando como otra persona o como yo mismo. Ahora, que segun la normatividad > de la wikipedia, el contenido no sea adecuado y lo eliminen es otra cosa, > pero lo puedo hacer. Entonces el punto es: Cual es la normatividad para > públicar en el directorio?. > > Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y si nadie > modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER. > Así de simple funcionan los wikis. > > > > >Para mi es la misma discusión, en Internet cada cual pone lo que le > > >parezca, lo que puede, lo que sabe, lo que cree, con o sin intención de > > >hacer daño. Por lo tanto considero ridículo esos reclamos. > > > > > > Ridículo, es no entender que la libertad, no es hacer lo que se me dé > > la gana, sino poder actuar con responsabilidad, sin afectar a nadie. > > Las cosas que se publiquen en el-directorio, deben tener una > > "utilidad", una "idoneidad", y una "responsabilidad", para poder > > esgrimir el argumento de "LIBERTAD", y ninguno de esto se esta > > cumpliendo. > > Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un lugar > sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah... > El asunto de libertad no se relaciona con la responsabilidad. Al menos en > este ambito en el que nos movemos. > > *Si hablas de "utilidad", entonces que es utilidad para vos? > A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben en el > directorio, entonces para mi, carecen de utilidad. > Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los visito?. > El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda hacer por > eso, ni a favor, ni en contra. > > Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque > realmente no se en que contexto lo pones: > > Idoneidad: Las normas o requisitos que determinan si una persona tiene las > características necesarias para participar en un estudio de investigación > médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición médica > (o física) que se está estudiando, la edad y las condiciones de salud. > > Como quien dice, que debemos hacer un analisis de quien puede publicar que > cosa. Eso en nuestro contexto se llaman ACL (Listas de control de acceso) y > segun la seguridad de la información son de las cosas básicas, pero > funcionales que podemos hacer, lo otro es que tengamos dispositivos > biometricos, mandemos un trabajador social a la casa de alguien, para que lo > analice en que condiciones vive, que mande fotos, que nos pasen un examen > neurologico y despues de eso se decide si la persona puede o no escribir en > el wiki (te invito a que hagas eso con todo el planeta). Por lo tanto la > discusión seria si se limita o no el acceso a esa página del wiki. Pero no > ELIMINARLA porque sí. o porque no te guste. > > Y si hablas de responsabilidad, entonces mucho peor, la responsabilidad se > relaciona con la ética y la moral, y eso en un contexto de estos no lo podez > juzgar. La persona que sube algo a un wiki puede tener una primera, segunda > o tercera intención, entonces que vas a hacer?, que software vas a utilizar > para saber la intención del escrito? y mucho peor, que vas a hacer si el > escrito es anonimo? > > ¿Ves como te pones fuera de contexto? > > Las personas en el mundo del S.L, el mundo del Open Source tienen varias > opciones cuando no aceptan como funciona algo: > > 1. Hacen un Fork() del mismo proyecto (el-directorio2.org) -- animo! -- > 2. Se buscan otra comunidad > (noaceptamoscomofuncionaelmundo.org) -- go ahead! -- > 3. Le aportan a la comunidad en vez de renegar. -- that's the answer --- > > Entonces te invito a la tercera, si estas tan desesperado porque no soportas > lo mal escrito que esta la página del WIKI, entonces haces click en el icono > de editar y listo, cambia lo que no te parezca, que si lo tuyo me parece > mucho mas aceptable, por lo menos yo, no voy a tener objeción, si por el > contrario, no acepto lo que dice ahí, lo unico que podré hacer es entrar y > tratar de modificar / mejorar lo que escribiste. Voy a hacer eso, pero nunca > armar un debate sin sentido en una lista pública. (sobre todo) > > > > Pienso que se debe quitar ya, y si quieren poner algo útil, que pongan > > los tiempos de instalación de cada uno de estos servicios para que > > cada cual pueda establecer sus tarifas. Además la mayoría de los > > correos que han tocado el tema hasta el momento no han estado de > > acuerdo, y por democracia lo deberían quitar. > > > Te cito textualmente: " Pienso que se debe quitar ya, y si quieren poner > algo útil, que pongan > los tiempos de instalación de cada uno de estos servicios ..." > > Jaja, lean con detenimiento esa frase, en el fondo dice algo como: > > * Eso es de ustedes, no mio, no soy de esa comunidad > * Ponganlo ustedes, que yo no lo puedo hacer, exijo que lo cambien, jajaja, > * Aqui se hace lo que yo diga, porque esa es la voz de la comunidad. > > Aveces suelo interpretar las cosas mal, pero eso es lo que entiendo de tu > último parrafo. > > Uno puede ser mas amable, puede decir algo como: > > Muchachos, podemos trabajarle a lo de los precios, tengo permisos de edición > allí? > tengo buenas ideas que me gustaria que conocieran, que tal si mejor editamos > y ponemos algo como ... > Hagamos una cosa, yo tengo un listado excelente de precios, podemos usarlo > como referencia. > > ! O no decir nada y hacerlo ! - JUST DO IT! > > ------------------------------------------------------ > > Un saludo, nos leemos en el WIKI [1]. > > [1]. http://es.wikipedia.org/wiki/Wiki > > > > -- > > > > Juan Fernando Jaramillo > > Gerente Tecnología MIG Internacional > > www.miginternacional.com > > Bogotá, Colombia > > > > _______________________________________________ > > Lista de correo de Colibri > > Colibri@listas.el-directorio.org > > > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > > > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > > http://www.el-directorio.org > > > > > > -- > -------------- > > Fernando Quintero > *Just a nonroot User* > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@listas.el-directorio.org > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Atte: ------------------------------------ Miguel Angel Guerrero Usuario GNU/Linux Registrado #353531 ------------------------------------ _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
