[Alounis] Bueno, desconozco cómo estará la última hora sobre el urálico, pero por lo que yo sé, no es seguro que este tronco tenga su origen en la raza amarilla; hasta donde alcanza la vista histórica los fineses, estonios, komis, etc. siempre han sido blancos rubios. -------------- [Davius] Sé que no es el tema de este foro, pero las lenguas urálicas debieron entrar hace tanto en finlandia que no es de extrañar que muchos genes aparezcan dispersos. Hace mil años pueblos urálicos entraron en Hungría e hiceron que el magyar (vulgarmente: húngaro) fuera la lengua predominante, sin embargo Cavalli-Sforza calcula que la moderna población del estado de Hungría solo presentan alrededor de un 10% de genes procedentes de esta migración.
En este enlace, al final de la págia pueden observarse algunas fotografías: http://www.geocities.com/racial_myths/aryanmyth.html se argumenta que muchas personas de Finlandia, Suecia, Polonia y NE. de Rusia presenta rasgos claramente remanentes de una población "mongoloide" procdente de Asia. Por otra parte un análisis de la variabilidad genética en Europa, realizado por Cavalli-Sforza, revela que el 84% de la varianza observada puede ser explicada teniendo en cuenta diversas migraciones en el continente: expansió neolítica, expansión urálica pre-indoeuropea, expansión indoeuropea, expansión griega, .... : http://www.geocities.com/racial_myths/genetic_variation.html (el mapa PC2 revela la expansión urálica seguramente) [Alounis] Al adentrarse en los Urales, los rasgos de las razas blanca y amarilla se entremezclan en una vastísima zona intermedia, como asimismo sus lenguas y culturas. Pero los corrimientos históricos de acá para allá han sido tan frecuentes (en una región que per se es de nomadeo) que es difícil deducir dónde está el origen de cada cosa. Es muy posible que los rasgos compartidos por urálicos y altaicos se deban a un dilatado contacto areal, cosa muchas veces repetida (en efecto, una unidad genética uralo-altaica está lejos de haberse probado). ------------ [Davius] De hecho en los 50 era común hablar de la familia uralo-altaica, pero ahora ya nadie habla de esa familia. Existen tres argumentos para construir dicha familia: (1) caracter aglutinante, (2) orden sintáctico SOV + postposiciones, (3) existencia de sinarmonía vocálica. De hecho puede probarse que la sinarmonía vocálica del turco es reciente, es reconstruible un estadio donde estas lenguas carecían de sinarmonía vocálica, de la misma manera la sinarmonía vocálica se da en lenguas paleosiberianas que no están relacionadas con estas mostrando que es más que posible que se trate de un rasgo de área. En cuanto a (1) existen tantas lenguas aglutinantes que el que dos familias lo sean no parece demasiado significativo a efectos de parentesco, finalmente en cuanto a (2) es un universal ling. que hace que las lenguas SOV tiendan a ser postposiconales y el mundo está lleno de lenguas de ese tipo por lo que tampoco parace una singularidad extraña sobre la que basar el parentesco. Davius S. ___________________ PD: Cavalli-Sforza explica que los "negros" norteamericanos retienen en promedio un 70% de genes africanos (lo cual representa un flujo genético del 5% de genes del entorno en los últimos 300 años. Cavalli-Sforza explica que en 600 años o así los "negros" americanos solo rentendrán alrededor de un 10% de genes africanos, con lo cual el problema del racismo debe haber quedado superado. Claro que en EEUU el hijo de un progenitor "negro" y un blanco es catalogado socialmente como "negro" y si este vuelve a tener descendencia con alguien más blanco su hijo seguirá siendo "negro" (así de ridiculo es el sistema americano) y por eso creo necesario colocar "negro" entre comillas. -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
