¡Hola! Me parecen interesantísimos todos los aportes que leí hasta ahora. Estoy fascinada porque no sé ni la mitad de las cosas que manejan y voy aprendiendo de todo. Creo que fue en esta lista en unos mensajes pasados que leí algo sobre la lógica tripartita en el aymará. ¿Alguien podría ayudarme a conocer más sobre eso? Gracias. Claudia.
----- Original Message ----- From: "davius sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Sunday, March 23, 2003 5:17 PM Subject: Re: [ideoL] Semántica / el enfoque Cognitivo > [mariano] He leído algo de lo que explica James Pustejovsky en el libro > "Foundations of Language" de Ray Jackendoff; se trataba de los qualia; no sé > si te refieres a esto. > ------------ > [david] Bueno sí Pustejovsky lo resuelve con eso. Yo trato de ver como > aprendemos y usamos palabras a nivel semántico pero construyendo un sistema > que sea aprendible, es decir, que sea verosímil el mecanismo por el cual los > niños adquieren ese conocimento. > Desde un punto de vista computacional y el como enseñar a los ordenadores a > pensar a hablar y discurrir no veo problema en las soluciones que adopta > Pustejovsky, pero se me antoja un sistema dificil de aprender y si bien para > experimentar con él y con ordenadores me parece muy bien, no creo en muchos > aspectos sea una teoría definitiva sobre el como aprehendemos el significado > de las expresiones. > > Me gusta tu explicación de como la ling cognitiva abordaría el > comportameinto de los pares de verbos "comer / devorar" y "beber / tragar", > muy bien aceptemos que los segundos tienen redes argumentales menos > flexibles (y por tanto tienen más restricciones sintácticas, como muestran > los ejemplos de Pustejovsky) pero todavía queda por resolver como adquiere > el niño el conocimento de las redes argumentales, no? Claro que como > mencionabas lo de término marcado y no marcado, tal vez lo que quieras decir > es que un niño pequeño puede confunidr ambas parejas de verbos hasta que se > da cuenta que el segundo tiene un matiz y es así como a partir de ese > momento reduce la red argumental de "devorar" y "tragar" es algo así lo que > querías explicar? [en cualquier caso esa explicación vale tanto para el > enfoque cognitivo como para el enfoque formal] > > > [Mariano] En estos casos parece haber tal pauta léxica, pero, por ejemplo en > estos: > Ca. ¿Tiene hijos? > Cb. *¿Tiene hijo? > Da. ¿Tiene coche? > Db. *¿Tiene coches? > Parece que no hay pauta, ni adaptación a un contexto, parece tratarse solo > de conocimiento del mundo. > ----------- > [David] mmmmmmm sí parece que no hay pauta, pero si tenemos en cuenta la > frecuencia de de lo que pasa en la realidad. Entre un grupo de gente > obscenamente rica sería habitual la pregunta "¿Qué coches tienes?" mientras > que la España del 2003 con su bajísima he oído con frecuencia "tú ya te has > decidido a tener el hijo". Es decir que Cb y Db parecen ser descartadas por > un argumento de verosimilitud estadística, pero eso puede cambiar no? > > [mariano] No entiendo cual es el asunto al que te refieres. ¿Te refieres al > aprendizaje o a la interpretación? > ----------- > [david] Al aprendizaje me refiero. Si admitmos que en algún lugar de nuestro > cerebro se guardan las posibles formas posibles, con su significado adosado > a las mismas de manera poco flexible entonces como explicar que aprendamos a > usar nuevas palabras de nuevas maneras, o que las palabras camiben de > significado con el tiempo, etc. > > [mariano] Si te refieres a cómo se aprende a interpretar el significado de > una palabra según diferentes contextos, mi propuesta sería la pragmática, es > decir, el poder establecerse relaciones mutuas entre las palabras y la > cognición del contexto, del mismo modo que las palabras podrán contribuir > como contexto a la interpretación de las cosas. > --------- > [david] No sólo a interpretar una palabra según diferentes contextos, > consideremos el problema más grave de nombrar un "percepto" inusual, como > selecciona el cerebro las palbras? sigue reglas? (es aceptable que para > situaciones de la vida cotidiana use la pragmática y el conocimiento de > veces pasadas, pero que sucede con el uso creativo e innovador del > lenguaje?) > > David S. > > > -------------------------------------------------------------------- > IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales > Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] > Informacion en http://ideolengua.cjb.net > Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm > > > > > Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html > -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
