Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-27 Conversa Orestes Mas
On dt, 2004-10-12 at 20:02, Angel Cortes wrote:


 ¿Quans diners aportará la Generalitat per a possar en marxa la nova catedra
 de la UPC sobre software lliure?

Feia dies que no llegia la llista, però he vist aquests missatge i
responc: Fins on jo sé (i en aquest cas és bastant) la càtedra de
programari lliure es posa en marxa sense cap aportació del govern. La
idea és que s'autofinancïi a base de convenis, patrocinis i participació
en projectes. De moment la UPC hi aportarà personal de gestió a temps
complet i prou.

 Quin son els merits de la politecnica en aquest terreny.. ¿Sera el CD que
 entregaba als estudiants i que no tenia res del programari aportat per
 Softcatalà i altres grups...

Deu ser conya, és clar... No vull ara discutir sobre els mèrits de la
UPC en educació, però explico tres coses:

1) Els CD van ser iniciativa d'un professor en concret (J. Vilaplana),
que va tenir, això sí, suport de l'ICE de la UPC per crear-los.

2) Evidentment, la selecció de programari no es va fer tenint en compte
si l'havia aportat (millor dir traduït, perquè desenvolupat no és)
SoftCatalà o no, sinó que els criteris eren d'utilitat per l'estudiant.
Així, s'hi inclouen programes d'anàlisi de circuits, de matemàtiques,
etc. Si no ho haguéssim fet així, si que se'ns podria acusar de no tenir
ni idea d'educació, per tant amb això el que vull dir és que potser ets
tu qui no té massa clars els criteris...
I, de passada et diré que de fet sí que hi ha programari aportat per
SoftCatalà (OpenOffice i Mozilla sense anar més lluny). Mira't bé els CD
abans d'incórrer en més incorreccions.

3) Com que els programes no estan desenvolupats per SoftCatalà, ho estan
evidentment per altres grups, cosa que posa en evidència que tampoc no
tens raó en la segona part de la teva afirmació...

Orestes.





Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Carles Mateu
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Angel Cortes wrote:
Per referències responc:
| Com a centre pilot de software llire, ¿esta rebent diners la
Universitat de
| Lleida?
De moment, el conveni està en negociació, i per tant, el que fem
ho fem de franc. Els diners que s'estan negociant, suposo que
un cop negociats seran fins i tot públics, no son tants, i els
usos que es faran d'aquests diners son:
- Recolzar la migració a PL.
- Elaborar material docent i formatiu per aplicatius lliures
  (tant ofimàtics com altres).
- Formació al funcionariat.
- Desenvolupaments: Migració Access a algo.
Interfície GUI a R (estadística).
Meta-secretaria virtual.
Eina bibliogràfica.
- Distribució Linux.
- Recolzament a migració Generalitat i 2 ens locals.
Com podeu veure, molta cosa a fer per realment pocs diners, cosa
que confirma que la deslocalització pot fer-se cap al Segrià i
que no cal anar a l'Índia (:-))) ÉS UN ACUDIT NO FLAMES)
Ara seriosament, només hi ha 1 cosa realment universitaria que
és l'eina bibliogràfica, la resta son o be educatives (en un
sentit més ample que no pas universitaries) o be generals.
Abans també dels FLAMES, no tractem de fer una nova distribució
de Linux! només de fer un repackaging (si és que hi arriba)
d'alguna distro per assegurar la presència d'eines que
ens interessin a la UdL, les unis, l'adm. pública. O assegurar
la presència màxima del català, etc. Tots sabem que un cop
instal·lada una distro cal afegir-hi coses, tant hi fa
que sigui Debian, Mandrake, Fedora, Slackware, etc. Doncs volem
tenir un repackaging i un repositori de programari. No volem una
illa tampoc, la feina serà GPL'd i intentarem que reverteixi en
la distro original.
Respecte al tema idioma, VOLEM treballar amb softcatala, no
xafar-los la feina, ni treballar-hi en contra, ells porten
molt temps i molta i molt bona feina feta. Com més hi aportem
tots, millor anirà el tema tant pel PL com pel programari   
en català.
Per cert, també donarem CDs als estudiants, però això ja no
te mèrit :-).
- --
__
~ Universitat de Lleida
~ Area de Sistemes d'Informacio i Comunicacions
~ Carles Mateu i Piñol  Tel: +34 973 702049
~ Director  FAX: +34 973 702130
~ www:http://www.udl.es/usuaris/carlesm/
~ GnuPG key: CD989EA1 ( http://www.keyserver.net/ )
~ Fingerprint = B1B7 65F7 38E4 C34E 5865 135F DEA6 CF2A CD98 9EA1
_
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFBbOVb3qbPKs2YnqERAsEwAJ0ekK6C0jpDKCgpG2HQ/co9px7QPACgltCw
u8hPtR/lKqRAqjWR1FM09AU=
=Rrq6
-END PGP SIGNATURE-

Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Xavier Amatriain
Estic totalment d'acord amb que donar diners a la UOC a canvi de
lliberar el campus és una aberració. Però us haig de dir que al menys
aquest fet pot tenir conseqüències positives com ara que d'altres
universitats com la meva deixin de llençar diners desenvolupant el seu
propi campus totalment tancat i de prestancions bastant inferiors.

Des del punt de vista tècnic i com a usuari de diversos campus, inclòs
el de la UOC, haig de dir que no és cap maravella. Estic segur que tres
programadors amb una mica d'experiència ho podrien replicar en menys
d'un any. Ara bé, el campus de la UOC té dues coses que no sòl ser
habitual en aquests casos: molts usuaris i un estudi d'usabilitat.
Potser això és els que se'ls hauria de comprar ;)

Per últim comentar que he sentit ja diversos comentaris sobre que només
es beneficiaran les universitats. Com a desenvolupador de PL a una
universitat pública us diria: les universitats reben diners igualment,
crec que estareu tots d'acord en que molt millor que el rebin per a
desenvolupar PL que no pas per comprar les llicències de M$ que és el
que està passant en aquests moments.

Salut


PD. Jo també vaig assistir i intervenir a la jornada i, amb reserves,
vaig sortir bastant optimista. També s'ha de dir que sòc propens a
il·lusionar-me fàcilment...



On dc, 2004-10-13 at 10:05, Carles Mateu wrote:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Jordi Mas wrote:
 | Molt millor que no pas allibrerar el campus de la UOC, que no serveix
 | per a res (a part del rendiment polític de sortir a la foto), i que
 | és una cosa que la societat civil mai no ha demanat.
 |
 |
 | Ni les altres universitats... :)
 |
 | Els diners que demana la UOC per alliberar el campus són molts, i sent
 | tants, s'hauria d'haver fet un estudi seriòs de totes les opcions
 | disponibles. No estem parlant d'uns pocs millons de les antigues
 | pessetes precisament...
 |
 | En la meva opinió hagués estat molt molt millor fer una avaluació
 | profunda d'altres opcions, com ara Sakai[1], que és el campus de codi
 | font obert que estan desenvolupant les universtats de Michigan, Indiana,
 | MIT, Stanford i que està obtenint molt reconeixement dins del món de
 | l'e-learning.
 |
 | Que consti que jo treballo per la UOC i tinc interès que es facin coses,
 | però coses a un cost raonable i que tinguin sentit.
 |
 | Jordi,
 
   Hola,
 
   Afegeixo al que diu en Jordi, alliberar un campus com el de la
   UOC i que a més serveixi per alguna cosa no és tan trivial. Un
   campus virtual com el de la UOC té diverses parts:
 
   - Docència virtual: els fòrums, assignatures, etc.
   - Secretaria virtual: expedients, notes, etc.
   - Comunitat: xat, etc.
 
   Algunes de les parts, especiament les lligades a secretaria
   virtual, solen ser aplicacions molt lligades al programari
   de gestió de la Universitat concreta.
 
   Per tant, i simplificant, el campus virtual de la UOC funciona
   a la UOC i per a la UOC. Per fer que serveixi per més gent
   caldrà independitzar-lo de l'estructura/arquitectura de la
   mateixa UOC. Un cop fet això, suposadament, hi haurà diversos
   mòduls que podrem o no emprari i que en tot cas caldrà
   integrar entre ells i amb els sistemes que tinguem.
 
   Pel que fa al Sakai, el campus virtual al que fa referència
   en Jordi, és un campus molt potent i flexible, a part de
   les 4 universitats que ha mencionat ell, que son el core
   n'hi ha més de 50 que son partners del desenvolupament,
   entre elles hi ha la UdL (i moltes altres :-).  El Sakai
   és el campus que hem escollit a Lleida per emprar (el teniu
   a cv.udl.es, però només podreu accedir a poques coses, algunes
   transpas de Xarxes I (la meva assignatura), etc. ).
 
 
 - --
 
 __
 
 ~ Universitat de Lleida
 ~ Area de Sistemes d'Informacio i Comunicacions
 ~ Carles Mateu i Piñol  Tel: +34 973 702049
 ~ Director  FAX: +34 973 702130
 
 ~ www:http://www.udl.es/usuaris/carlesm/
 ~ GnuPG key: CD989EA1 ( http://www.keyserver.net/ )
 ~ Fingerprint = B1B7 65F7 38E4 C34E 5865 135F DEA6 CF2A CD98 9EA1
 _
 
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
 
 iD8DBQFBbOHd3qbPKs2YnqERAjw6AJ9EFCbNSd7GqmklSaVPm+byV+17XQCfTmGQ
 ps4mW+qNyMspaCIuzhrU8pk=
 =sole
 -END PGP SIGNATURE-
 
 Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
 subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
 
-- 
/**
* Xavier Amatriain 
** Music Technology Group *
** IUA- Universitat Pompeu Fabra **
** www.iua.upf.es/~xamat 

Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Presidencia (AEIC)
Hola a tothom,
però ha arribat a la SGTI? Aquí hi ha el motor per fer el canvi en 
l'educació i afecta a un col·lectiu molt important.

Fins aviat,
Narcís Castañer Ribot
En/na Josep Monés i Teixidor ha escrit:
On dl, 2004-10-11 at 17:16, Quim Gil wrote:
 

Un altre factor interessant que he vist aquests aquestes setmanes que he 
treballat externament per a la STSI és que per una qüestió de 
reglaments, contractes en vigor amb proveidors (T-Systems en aquest cas) 
i pressupostos ja aprovats, pot succeir perfectament que un càrrec com 
l'Oriol Ferran sigui nomenat al mes de gener i no disposi d'un equip 
propi fins al setembre.

   

Entre d'altres coses perquè el tripartit volia evitar la imatge de caça
de bruixes, per això van posposar uns mesos el reemplaçament de molts
quadres mitjos. M'explica gent que treballa a la Generalitat que a
partir de l'abril hi ha hagut una autèntica escabetxina.
 


Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Jesús Corrius
Com podeu veure, molta cosa a fer per realment pocs diners, cosa
que confirma que la deslocalització pot fer-se cap al Segrià i
que no cal anar a l'Índia (:-))) ÉS UN ACUDIT NO FLAMES)
Molt bo :-D
--
Jesús Corrius
[EMAIL PROTECTED]

Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Benjamí Villoslada
On Wed, 13 Oct 2004 12:28:01 +0200, Jesús Corrius wrote:
 
  Com podeu veure, molta cosa a fer per realment pocs diners, cosa
  que confirma que la deslocalització pot fer-se cap al Segrià i
  que no cal anar a l'Índia (:-))) ÉS UN ACUDIT NO FLAMES)
 
 Molt bo :-D

Sí, més sobre el tema:
http://www.diaridebalears.com/opinio.shtml?-1+6+128740

-- 
Benjamí
http://weblog.bitassa.net



.

Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Carles Mateu
En/na Angel Cortes ha escrit:
Tornem a lo mateix i lamentablement em dones la rao
Estic d'acord que L'Universitat de Lleida migri el seu programari a codig
Lliure (o no será codig lliure?), pero també que el pla estrategic de la SI
no es centri exclusivament amb el mon universitari
Deixemnos de histories, un dels grans problemes en el mon corporatiu i
profesional ha sigut sempre entendre que el PL era una parida dels
investigadors universitaris, un juguet per al seus laboratoris
d'investigació.
Fins aqui totalment d'acord.  Ni el plà estratègic de la SI s'ha
de centrar en universitats (ni crec que ho faci).
Recordo que fa temps, vaig fer una entrevista amb gent d'hispalinux i deien
que per fi el software lliure havia sortit de les Universitats i es
contemplaba com una opció al mon empresarial i que aquesta era la lluita,
dificil, pero encertada que estaven fen Red Hat, Suse, etc.
OK.

Per lo que sembla, aqui, al nostre país, tornem deu anys enrera i tornem a
centrar el desenvolupament en el mon universitari. Be, es normal si tenim
present que algu va considerar oportu que la Societat de la Informació era
una competencia del Departament d'Universitats i no de Presidencia o
Economia.
	Això de que tornem 10 anys enrera és el que no estic del tot d'acord. 
No crec que pq les universitats encapçalin el moviment això vulgui dir 
ni que tornem enrerre, ni que sigui exclusivament universitàri, ni res 
de res.


Jo, crec que tindría molt mes impacte economic i social si cinc empreses
importants dins del seu sector, tinguesin recotzament per a migrar a PL.
Cinc empreses amb treballadors, facturació, i un pes determinant...
	Primer apunt, recolzar vol dir donar diners. I que una administració 
(la STSI o qui sigui) dongui diners a una empresa (en perjudici 
d'altres) per fer coses internament és, si no il.legal, com   a mínim 
poc ètic. Les administracions poden donar diners a les empreses a canvi 
de serveis (és a dir, contractant) seguint unes normes estrictes. NO 
VULL DISCUTIR SI LES SEGUEIXEN O NO, AIXÒ ÉS UN ALTRE TEMA. Per cert, si 
la migració la fan les administracion si que tindrà un impacte social, 
les empreses, per molt grans que siguin, no crec que arribin a l'impacte 
de la migració dels funcionaris.


Es la meva opinió, per a altres, suposo será mes important que la
Universitat funcioni sota Linux i que T-Systems s'hagi recovertit en la
primera empresa en inaugurar un laboratori de PL a Catalunya, encara que tot
el seu funcionament es basi en Progamari propietari.
	Sobre T-Systems, ni comentaris, no paga la pena. Sobre les 
universitats, un dels efectes que esperem que tingui la migració a la 
UdL va en la línia del que demanava en Cuchí (crec) a la jornada, que 
afecti als ciutadans. Nosaltres formem ciutadans (ja granadets però 
ciutadans). Els formarem entre altres temes en PL, volem que els 
estudiants siguin usuaris habituals d'OpenOffice, que coneguin que és 
el PL, etc. L'impacte de la UdL en aquest aspecte és petit, uns 1 
estudiants. Però aquests estudiants un dia (esperem) treballaran o 
montaran empreses o seran funcionaris, i el seu bagatge de coneixements 
tecnològics els acompanyarà allà on vagin (fins i tot a casa seva), 
aquest és el punt que hem de reforçar des de les administracions, i el 
que puguin fer les universitats no és res comparat amb l'impacte que 
tindrà el que pugui fer Educació.


Per cert, torno a la meva si les Universitats son les que han de fer la
consultoria per a migrar les administracions a PL per que serveixen les
consultories privades?
	
	D'on has tret que les Universitats fem de consultora? La migració a 
la UdL no la du a terme un grup de recerca ni res, sinò els mateixos 
serveis informàtics centrals (és a dir, funcionaris, bé, laborals), i 
els serveis informàtics contractem empreses, locals a ser possible, i de 
PL sempre que puguem. No és aquest el camí?


Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-13 Conversa Dr. Joan de Gracia
Hola,

Hi estic d'acord amb tú, la distro és el menys important. El que és
realment important, com a mínim per a educació, és tenir fitxades tot
el reguitzell d'aplicacions educatives que es poden anar traduint al
català, la correcta formació del professorat, el reconeixement del
coordinador i la figura del tècnic. D'altra banda, crec que tothom que
va assistir a La Farga ho té clar, des d'educació s'estan fent les coses
de cares a la galeria. Parlen d'aquesta distribució, a l'estil de Linex,
Lliurex, Max, etc i no diuen ni piu sobre la formació del professorat.
Sabeu el que costarà fer canviar tota la dinàmica del professorat?

A més, aprofitant que escric en aquesta llista, tenia les meves sospites
però divendres passat ho vaig veure clar, la implementació del
programari lliure a les escoles la faran tan malament com han tractat el
tema dels coordinadors, les dotacions i d'altres coses. Veig que si les
coses continuen pel mateix camí, el professorat no voldrà saber res de
programari lliure i que voldran el que tenen ara, que és dolent i de
pagament, però sabeu la dita més val boig conegut que savi per
conèixer (aquesta situació ja va bé a determinades persones).

Cal un control i una postura crítica pel que fa la implementació de
programari lliure a les escoles. Cal més transparència !

Joan de Gracia



En/na Cuchí Beltrán ha escrit:

 En/na Dr. Joan de Gracia ha escrit:

 Tercer, ha d'haver-hi una única distribució catalana
 i, si alguna cosa tinc clara, no ha de ser el Dep.
 d'Educació qui s'encarregui.


 No seré jo qui s'hi oposi a una distro catalana, però em pregunto si
 no tindrà un valor més polític que pràctic; a hores d'ara, entre
 comercials i públiques crec que hi ha recursos suficients per a
 qualsevol camp i les úniques aportacions noves positives (a banda dels
 avenços generals en la qüestió) serien en en camp de la compatibilitat
 amb el maquinar, que encara és molt verda (he d'escriure això amb
 Güindou$, per exemple, perquè no he trobat cap controlador per a un
 mòdem intern Intel 537).

 Jo crec que les distros són el que menys importa; el que veritablement
 importa és que s'hi vagi d'un cony de vegada al PL en l'Administració
 pública i en l'educació. No sé quina cagarel·la d'inconvenients n'ha
 d'haver. O, si més no, quins inconvenients n'ha d'haver perquè, ni que
 sigui sota Güindou$, les administracions i els coles funcionin d'ençà
 demà mateix amb OpenOffice.Org, amb Thunderbird i amb Firefox (per
 exemple)... a no ser el cas, és clar, de què els treballadors públics
 i la gent de les escoles no poguem accedir a les pàgines de la
 Generalitat perquè... no respecten els estàndards W3C  :-/  Amb
 aquests mínims, està clar que estem davant d'excuses de mal pagador.

 Del tema concret del Departament d'Educació, com que crec que ja ho he
 dit tot... no segueixo.



Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-11 Conversa Quim Gil
Hola Àngel. Interessants comentaris. Podries fer-los amb més detall?
Què creus que seria necessari perquè les iniciatives no rellisquin a la 
societat civil? Quins creus que són els seus propis problemes i 
necessitats?

Què creus que caldria fer perquè no siguin únicament les universitats 
les grans beneficiades? Què creus que caldria fer perquè alguns gurús 
amb poc predicament siguin també grans beneficiats?

Que consti que no estic donant necessàriament per bones les teves 
afirmacions.  :)  Només és una invitació per a aprofundir en qüestions 
que és relativament senzill que quedin en un grau superficial de 
desqualificació. Pensó que fins fa poc tampoc no valia gaire la pena 
argumentar massa ja que el sector institucional era sord i anava fent la 
seva. Ara... posiblement segueixi una bona part d'inèrcia de seguir fent 
la seva però com a mínim diuen que escolten i que volen fer coses en la 
línia del que hem predicat sobre el programar lliure i els estàndards 
oberts.

La societat civil així en general està liada amb mil problemes, per 
tant penso que val la pena que els sectors d'aquesta societat civil que 
som més a prop del programari lliure i els estàndards oberts anem fent 
un marcatge institucional més concret, ric i argumentat, contribuint en 
 les accions que ens agradin i generant propostes alteratives i 
factibles sobre tot allò que no ens agradi.

És una opinió.
Quim
Angel Cortes wrote:
Per lo que veig, seran les Universitats les gran beneficiades d'aquest pla i
alguns gurus amb poc predicament que finalment han trobat un nou espai per a
seguir vivint, manalegro per ells...
Mentrestant, aquestes iniciatives seguiran relliscan per a la societat civil
catalana i contemplades com algo totalment alie als seus propies problemes i
necesitats
Angel


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-11 Conversa Benjamí Villoslada
On Mon, 11 Oct 2004 09:38:00 +0200, Angel Cortes wrote:
 Per lo que veig, seran les Universitats les gran beneficiades d'aquest pla i
 alguns gurus amb poc predicament que finalment han trobat un nou espai per a
 seguir vivint, manalegro per ells...

Series tant amable de no usar missatges que ja han anat a la llista
per encetar nous fils de conversa?

Si respons un missatge els programes solen classificar-ho per fils. 
Així, el teu missatge està dins el fil sobre KDE i Gnome que vaig
enviar ahir, però ho hi té res a veure.   Hi ha a qui li agrada tenir
el correu ben organitzat per fils.  Fins i tot als arxius d'aquesta
llista:

http://www.mail-archive.com/admpub%40softcatala.net/

 Mentrestant, aquestes iniciatives seguiran relliscan per a la societat civil
 catalana i contemplades com algo totalment alie als seus propies problemes i
 necesitats

Sí, i «amb la fam que hi ha al món».  Aquest i el de que «algú farà
diners» són arguments estàndard i reversibles que serveixen per trobar
pegues a qualsevol cosa: des del programari lliure fins al fanal que
han posat davant de casa passant pel teu diari.

Podries trobar-ne qualcún un poc més elaborat?


-- 
Benjamí
http://weblog.bitassa.net



.

Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-11 Conversa Angel Cortes
Una de les coses mes curioses que he trobat en el comunicat oficial es
aquesta frase:
l'alliberament de programari del patrimoni de la Generalitat i del Campus
Virtual de la Universitat Oberta de Catalunya (UOC) per a projectes d'
interès social... lo cual significa que aquest sera inaccesible per al
teixit empresarial català (principalment Pymes) i eix fonamental si realment
es vol impulsar el programari lliure

A la vegada, un dels grans patrimonis del programari de la Generalitat son
les eines de traducció automatica catala-castella-catala, que no seran
lliberades, encara que en el seu moment financies en 100 kilos de les
antigues pesetes la versió preliminar de la eina que es fa servir a El
PERIODICO


Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-11 Conversa Quim Gil

Angel Cortes wrote:
Una de les coses mes curioses que he trobat en el comunicat oficial es
aquesta frase:
l'alliberament de programari del patrimoni de la Generalitat i del Campus
Virtual de la Universitat Oberta de Catalunya (UOC) per a projectes d'
interès social... lo cual significa que aquest sera inaccesible per al
teixit empresarial català (principalment Pymes) i eix fonamental si realment
es vol impulsar el programari lliure
Quan es va anunciar aquest alliberament vaig entendre que tant aquest 
programari produït per la generalitat com l'eina que articula el campus 
de la UOC passarien a ser programari lliure (codi obert + llicència 
GPL). Si fos així, el codi aquest el podria utilitzar qualsevol que 
respectés els termes de la GPL o la llicència lliure d'aquest 
programari.  No sé res més sobre el tema, igual tens raó amb la teva 
interpretació i que jo sàpiga no han entrat en més detalls sobre com 
anirà aquest alliberament.

La STSI crea aquest espai perquè, entre altres coses, es puguin 
plantejar dubtes, queixes, comentaris i propostes com aquesta. Per ant, 
si que podria ser útil aquest espai per a plantejar qüestions que, com 
aquesta que proposes, sí que sembla que interessen a la societat civil 
(o en aquest cas l'empresariat català).


A la vegada, un dels grans patrimonis del programari de la Generalitat son
les eines de traducció automatica catala-castella-catala, que no seran
lliberades, encara que en el seu moment financies en 100 kilos de les
antigues pesetes la versió preliminar de la eina que es fa servir a El
PERIODICO
Bona pensada. Proposa-ho. Hi ha molts arguments, com els comentats per 
Òscar del Pozo a la jornada de divendres en nom de Softcatalà, que 
recolzarien l'alliberament d'aquest tipus de programari i continguts 
relatius a la llengua catalana.

Quim


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-11 Conversa Jordi Mas
A la vegada, un dels grans patrimonis del programari de la 
Generalitat son
les eines de traducció automatica catala-castella-catala, que no seran
lliberades, encara que en el seu moment financies en 100 kilos de les
antigues pesetes la versió preliminar de la eina que es fa servir a El
PERIODICO

Bona pensada. Proposa-ho. Hi ha molts arguments, com els comentats per 
Òscar del Pozo a la jornada de divendres en nom de Softcatalà, que 
recolzarien l'alliberament d'aquest tipus de programari i continguts 
relatius a la llengua catalana.
Això està reflexat als acords de Govern :
http://www.softcatala.org/noticies/0901200446.htm
;
4.1 Promoure i donar suport a la indústria catalana d'elaboració de programari
i a la del tractament de la llengua (traductors, reconeixedors de veu,
cercadors, etc.), Permetre l'accés a tothom amb llicències lliures a la
propietat intel·lectual dels recursos lingüístics fets amb fons públics.
;
Quan aviat farà un any d'aquest govern no s'hauria d'estar discutint sobre la
conveniència o no d'aquesta decissió sino treballant per fer-la una realitat.
Atentament,
--
Jordi Mas i Hernàndez (homepage http://www.softcatala.org/~jmas)
http://www.softcatala.org   


Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/



Re: [admpub] Post Jornada de treball sobre l'impuls del PL a Catalunya (STSI),

2004-10-11 Conversa Manel Zaera Idiarte
Al comunicat oficial
(http://www10.gencat.net/dursi/generados/catala/societat_informacio/noticia/1020_12_16567.html)
 queda clar que s'allibera però, per a projectes
d'interès social. Això, si s'interpreta literalment,
significa que no s'allibera, almenys en els termes ni
de programari lliure (http://www.fsf.org) ni de codi
obert, tal com consten a la Open Source Definition
(http://www.opensource.org).

Si s'opta per utilitzar la llicència GPL aquesta
restricció no els servirà de res. Però, em sobtaria
que alliberessin programari de forma restringida i que
ho fessin sota una llicència lliure, perquè
demostraria un desconeixement considerable del tema.

Comentant la jornada, tot i que espero que sigui un
bon punt de partida, em va semblar una cosa massa
rígida. Hi havia temes suficients per fer dues o més
jornades.

Nota: programari lliure no és igual a codi obert +
llicència GPL.




__
Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS!
Nuevos servicios, más seguridad
http://correo.yahoo.es

Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/