RE: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Bonjour, Nous faisons partie de ceux qui se font un max de fric et tout le toutim. Mais on le fait sérieusement. On a commencé en 1999 dans un autre contexte, mais nous avons fièrement participé à l'arrivée de la VoIP en France. Il n'y a pas à opposer IPBX et Centrex, les avantages et inconvénients de chacun ont été battus et rebattus, les prix également. Les situations et besoins de chaque entreprise ou opérateur sont très différents et l'étendue des solutions permet d'apporter une réponse appropriée à chacun. Note: pour le fric, euh... peut-être un jour... si certains sachent, nous sacherons le faire. Gérald -Original Message- From: frnog-requ...@frnog.org On Behalf Of Michel Py Sent: jeudi 2 juillet 2020 17:49 To: 'Fabien H' ; frnog-biz Subject: RE: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant > Fabien H a écrit : > Il y'a peut être incompréhension : qu'est ce que tu appelles Centrex ? Cà : https://en.wikipedia.org/wiki/Centrex L'idée c'était un peu la même chose que l'IPBX hébergé dans le cloud, pas chez le client. Donc le baratin habituel c'est dans une salle sécurisée avec groupe électrogène et tout le toutim, et l'opérateur se fait un maximum de fric. C'était le modèle du cloud avant l'Internet. Le problème en tant que client, c'est le fric, justement. > Avec ton Asterisk, comment tu fais pour proposer à tes clients un > extranet client pour gérer leur "IPBX virtuel" et leur téléphones ? Tu > l'as développé ? Il est riche ? Quid de l'application de gestion sur > smartphone (ou à minima de l'interface web responsive compatible mobile) qui > est surement gadget mais qui fait souvent mouche .. Moi j'en suis resté à FreeBPX, çà juste marche si on ne bidouille pas. J'ai écrit quelques procédures avec lesquelles le helpdesk n'a pas de mal, pour le mobile j'utilise GSWave et pour le client SIP sous Windows j'utilise celui de 3CX. Au niveau finances, j'ai fait économiser à ma boite pratiquement l'équivalent de mon salaire en enlevant Centrex. Tous les ans. Si je vendais de la solution hébergée, une VM par client c'est surement ce que je ferais; pas forcément avec FreePBX. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
> Fabien H a écrit : > Il y'a peut être incompréhension : qu'est ce que tu appelles Centrex ? Cà : https://en.wikipedia.org/wiki/Centrex L'idée c'était un peu la même chose que l'IPBX hébergé dans le cloud, pas chez le client. Donc le baratin habituel c'est dans une salle sécurisée avec groupe électrogène et tout le toutim, et l'opérateur se fait un maximum de fric. C'était le modèle du cloud avant l'Internet. Le problème en tant que client, c'est le fric, justement. > Avec ton Asterisk, comment tu fais pour proposer à tes clients un extranet > client pour > gérer leur "IPBX virtuel" et leur téléphones ? Tu l'as développé ? Il est > riche ? Quid > de l'application de gestion sur smartphone (ou à minima de l'interface web > responsive > compatible mobile) qui est surement gadget mais qui fait souvent mouche .. Moi j'en suis resté à FreeBPX, çà juste marche si on ne bidouille pas. J'ai écrit quelques procédures avec lesquelles le helpdesk n'a pas de mal, pour le mobile j'utilise GSWave et pour le client SIP sous Windows j'utilise celui de 3CX. Au niveau finances, j'ai fait économiser à ma boite pratiquement l'équivalent de mon salaire en enlevant Centrex. Tous les ans. Si je vendais de la solution hébergée, une VM par client c'est surement ce que je ferais; pas forcément avec FreePBX. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Il y'a peut être incompréhension : qu'est ce que tu appelles Centrex ? Avec ton Asterisk, comment tu fais pour proposer à tes clients un extranet client pour gérer leur "IPBX virtuel" et leur téléphones ? Tu l'as développé ? Il est riche ? Quid de l'application de gestion sur smartphone (ou à minima de l'interface web responsive compatible mobile) qui est surement gadget mais qui fait souvent mouche .. Le jeu. 2 juil. 2020 à 17:31, Michel Py a écrit : > > Olivier Lange a écrit : > > Je rejoins certains commentaire... Il vaut mieux faire de la VM hébergée > > et dédiée par client que de vouloir bidouiller avec du Centrex. A mon > avis > > Je plussoie. En tant que client, je me suis débarrassé de Centrex il y a 3 > ans, çà coutait un bras (plusieurs centaines de lignes) et j'ai mis un > Asterisk fait maison hébergé en interne. Si je n'avais pas la compétence > pour le faire je me serais quand même débarrassé de Centrex. Bon chacun a > des cas particuliers, mais l'usine à gaz Centrex multi-tenant çà ma parait > pas une bonne idée non plus. > > Michel. > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
> Olivier Lange a écrit : > Je rejoins certains commentaire... Il vaut mieux faire de la VM hébergée > et dédiée par client que de vouloir bidouiller avec du Centrex. A mon avis Je plussoie. En tant que client, je me suis débarrassé de Centrex il y a 3 ans, çà coutait un bras (plusieurs centaines de lignes) et j'ai mis un Asterisk fait maison hébergé en interne. Si je n'avais pas la compétence pour le faire je me serais quand même débarrassé de Centrex. Bon chacun a des cas particuliers, mais l'usine à gaz Centrex multi-tenant çà ma parait pas une bonne idée non plus. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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L'autre critère important est l'hébergement en propre en coeur de réseau. Ipconnect semble effectivement intéressant Alphalink ne collera pas à mon avis si l'environnement Centrex est hébergé chez eux et s'ils proposent tous les à côté (préfixe de portabilité alphalink, ..) Centile peut faire l'affaire, je vais voir les aspects commerciaux. Cordialement Le jeu. 2 juil. 2020 à 17:17, Olivier Lange a écrit : > > > Le jeu. 2 juil. 2020 à 11:13, Fabien H a écrit : > >> Le multi-tenant sur 1 seule VM (ou 2 ou 3 max) est par contre pour moi un >> critère important : Asterisk ou Freeswitch scalent bien en multi client, >> c'est ce que j'utilise actuellement. Mais j'ai besoin d'enrichir l'offre. >> Par exemple : Le modèle 3CX je le mets de côté à cause du simple tenant , >> pour moi il n'est pas orienté opérateur. >> > > Tout dépends ta clientèle. SI tu cible du client avec 2-3-5 postes, ok, > pourquoi pas. Si tu cible du client a 50-X postes, pour moi, tu n'aura > jamais autant de fonction qu'une VM dédié au client (que ce soit du > freepbx, du wildix, du 3X, de l'asterisk, ou autre). > > Mais en tout cas, pour avoir fait l'analyse il y a quelques temps, le vrai > multi-tenant (donc pas le truc bidouiller sur du Xivo ou du Freepbx, qui > est une gageur a tenir), ca n'existe pas. Et mieux vaut se rabatre sur un > opérateur de gros qui le fait (ipconnect l'a proposé plus haut, sinon tu as > alphalink avec Broadcloud, etc...). Après, si tu veux tout maitriser, tu > peux tenter d'intégrer Broadcloud (je parle pas coté fonctionnalité, que je > trouve catastrophique...) mais la, va falloir sortir un petit chèque avec > plusieurs 0! > > Olivier > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Le jeu. 2 juil. 2020 à 11:13, Fabien H a écrit : > Le multi-tenant sur 1 seule VM (ou 2 ou 3 max) est par contre pour moi un > critère important : Asterisk ou Freeswitch scalent bien en multi client, > c'est ce que j'utilise actuellement. Mais j'ai besoin d'enrichir l'offre. > Par exemple : Le modèle 3CX je le mets de côté à cause du simple tenant , > pour moi il n'est pas orienté opérateur. > Tout dépends ta clientèle. SI tu cible du client avec 2-3-5 postes, ok, pourquoi pas. Si tu cible du client a 50-X postes, pour moi, tu n'aura jamais autant de fonction qu'une VM dédié au client (que ce soit du freepbx, du wildix, du 3X, de l'asterisk, ou autre). Mais en tout cas, pour avoir fait l'analyse il y a quelques temps, le vrai multi-tenant (donc pas le truc bidouiller sur du Xivo ou du Freepbx, qui est une gageur a tenir), ca n'existe pas. Et mieux vaut se rabatre sur un opérateur de gros qui le fait (ipconnect l'a proposé plus haut, sinon tu as alphalink avec Broadcloud, etc...). Après, si tu veux tout maitriser, tu peux tenter d'intégrer Broadcloud (je parle pas coté fonctionnalité, que je trouve catastrophique...) mais la, va falloir sortir un petit chèque avec plusieurs 0! Olivier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Le multi-tenant sur 1 seule VM (ou 2 ou 3 max) est par contre pour moi un
critère important : Asterisk ou Freeswitch scalent bien en multi client,
c'est ce que j'utilise actuellement. Mais j'ai besoin d'enrichir l'offre.
Par exemple : Le modèle 3CX je le mets de côté à cause du simple tenant ,
pour moi il n'est pas orienté opérateur.
Le jeu. 2 juil. 2020 à 17:02, Olivier Lange a écrit :
> Je rejoins certains commentaire... Il vaut mieux faire de la VM hébergée
> et dédiée par client que de vouloir bidouiller avec du Centrex. A mon avis
>
> D'autant plus que au vu de tes demandes ("fonctionnalités, provisionning
> des téléphones, extranet bien fourni pour le client (horaires, gestion
> touches, gestion annuaire partagé, gestion nouvelles touches téléphone, ..)
> " , si tu ne veux pas t'en occuper, redirige toi vers un prestataire
> Centrex en marque blanche directement, tu y gagnera du temp (moins
> d'argent). Faire du Centrex, c'est un vrai métier, et demande de
> l'implication, car les enjeu et risques sont énorme. Et finalement, c'est
> largement plus simple / rapide / efficace, de faire de la VM hébergé, avec
> la sécurité qui va bien (VPN notamment).
>
> Olivier
>
>
> Le jeu. 2 juil. 2020 à 10:51, Fabien H a écrit :
>
>> Essentiellement pour des questions de temps pour obtenir un système bien
>> rodé à tous les niveaux : fonctionnalités, provisionning des téléphones,
>> extranet bien fourni pour le client (horaires, gestion touches, gestion
>> annuaire partagé, gestion nouvelles touches téléphone, ..)
>>
>>
>>
>> Le jeu. 2 juil. 2020 à 16:42, Sébastien Lesimple <
>> sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit :
>>
>> > Question bête mais pourquoi tu ne le fais pas toi-même?
>> > Il y a quantité de solutions open source pour ne pas dépendre d'un
>> tiers.
>> > Et encore une approche Centrex, ce n'est pas la bonne methode d'après
>> moi
>> > mais bon, chacun vois midi à sa porte.
>> > Seb
>> >
>> > Le 02/07/2020 à 15:32, Fabien H a écrit :
>> >
>> > Bonjour,
>> >
>> > Nous sommes à la recherche d'une solution de VM Centrex si possible avec
>> > les critères suivants :
>> >
>> > - architecture simple (1 ou 2 VM pour la redondance) hébergé dans notre
>> > coeur de réseau opérateur
>> > - multi-tenant
>> > - avec un extranet client complet et riche
>> > - basé sur un produit OpenSource type Asterisk ou Freeswitch
>> > - si possible fait par une PME française pour la réactivité
>> > - avec un système de prix qui ne soit pas totalement délirant
>> >
>> > Il est possible que je crois encore au père-noël, mais j'ai déjà vu
>> passer
>> > des PME qui proposent il me semble.
>> >
>> > Merci,
>> > Fabien
>> >
>> > ---
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Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Je rejoins certains commentaire... Il vaut mieux faire de la VM hébergée
et dédiée par client que de vouloir bidouiller avec du Centrex. A mon avis
D'autant plus que au vu de tes demandes ("fonctionnalités, provisionning
des téléphones, extranet bien fourni pour le client (horaires, gestion
touches, gestion annuaire partagé, gestion nouvelles touches téléphone, ..)
" , si tu ne veux pas t'en occuper, redirige toi vers un prestataire
Centrex en marque blanche directement, tu y gagnera du temp (moins
d'argent). Faire du Centrex, c'est un vrai métier, et demande de
l'implication, car les enjeu et risques sont énorme. Et finalement, c'est
largement plus simple / rapide / efficace, de faire de la VM hébergé, avec
la sécurité qui va bien (VPN notamment).
Olivier
Le jeu. 2 juil. 2020 à 10:51, Fabien H a écrit :
> Essentiellement pour des questions de temps pour obtenir un système bien
> rodé à tous les niveaux : fonctionnalités, provisionning des téléphones,
> extranet bien fourni pour le client (horaires, gestion touches, gestion
> annuaire partagé, gestion nouvelles touches téléphone, ..)
>
>
>
> Le jeu. 2 juil. 2020 à 16:42, Sébastien Lesimple <
> sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit :
>
> > Question bête mais pourquoi tu ne le fais pas toi-même?
> > Il y a quantité de solutions open source pour ne pas dépendre d'un tiers.
> > Et encore une approche Centrex, ce n'est pas la bonne methode d'après moi
> > mais bon, chacun vois midi à sa porte.
> > Seb
> >
> > Le 02/07/2020 à 15:32, Fabien H a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Nous sommes à la recherche d'une solution de VM Centrex si possible avec
> > les critères suivants :
> >
> > - architecture simple (1 ou 2 VM pour la redondance) hébergé dans notre
> > coeur de réseau opérateur
> > - multi-tenant
> > - avec un extranet client complet et riche
> > - basé sur un produit OpenSource type Asterisk ou Freeswitch
> > - si possible fait par une PME française pour la réactivité
> > - avec un système de prix qui ne soit pas totalement délirant
> >
> > Il est possible que je crois encore au père-noël, mais j'ai déjà vu
> passer
> > des PME qui proposent il me semble.
> >
> > Merci,
> > Fabien
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Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Essentiellement pour des questions de temps pour obtenir un système bien rodé à tous les niveaux : fonctionnalités, provisionning des téléphones, extranet bien fourni pour le client (horaires, gestion touches, gestion annuaire partagé, gestion nouvelles touches téléphone, ..) Le jeu. 2 juil. 2020 à 16:42, Sébastien Lesimple < sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit : > Question bête mais pourquoi tu ne le fais pas toi-même? > Il y a quantité de solutions open source pour ne pas dépendre d'un tiers. > Et encore une approche Centrex, ce n'est pas la bonne methode d'après moi > mais bon, chacun vois midi à sa porte. > Seb > > Le 02/07/2020 à 15:32, Fabien H a écrit : > > Bonjour, > > Nous sommes à la recherche d'une solution de VM Centrex si possible avec > les critères suivants : > > - architecture simple (1 ou 2 VM pour la redondance) hébergé dans notre > coeur de réseau opérateur > - multi-tenant > - avec un extranet client complet et riche > - basé sur un produit OpenSource type Asterisk ou Freeswitch > - si possible fait par une PME française pour la réactivité > - avec un système de prix qui ne soit pas totalement délirant > > Il est possible que je crois encore au père-noël, mais j'ai déjà vu passer > des PME qui proposent il me semble. > > Merci, > Fabien > > --- > Liste de diffusion du FRnOGhttp://www.frnog.org/ > > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
> Le 2 juil. 2020 à 16:42, Sébastien Lesimple > a écrit : > > Question bête mais pourquoi tu ne le fais pas toi-même? > Il y a quantité de solutions open source pour ne pas dépendre d'un tiers. > Et encore une approche Centrex, ce n'est pas la bonne methode d'après > moi mais bon, chacun vois midi à sa porte. > Seb > Manque de temps ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Question bête mais pourquoi tu ne le fais pas toi-même? Il y a quantité de solutions open source pour ne pas dépendre d'un tiers. Et encore une approche Centrex, ce n'est pas la bonne methode d'après moi mais bon, chacun vois midi à sa porte. Seb Le 02/07/2020 à 15:32, Fabien H a écrit : > Bonjour, > > Nous sommes à la recherche d'une solution de VM Centrex si possible avec > les critères suivants : > > - architecture simple (1 ou 2 VM pour la redondance) hébergé dans notre > coeur de réseau opérateur > - multi-tenant > - avec un extranet client complet et riche > - basé sur un produit OpenSource type Asterisk ou Freeswitch > - si possible fait par une PME française pour la réactivité > - avec un système de prix qui ne soit pas totalement délirant > > Il est possible que je crois encore au père-noël, mais j'ai déjà vu passer > des PME qui proposent il me semble. > > Merci, > Fabien > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant
Bonjour Je ne sais pas si ça correspondra mais on a des produits dans ce genre Appel Hervé, au 04 27 04 40 00 (il doit être en voiture à l'instant T, mais je pense qu'il peut être joignable vers 16h30) Cordialement, Olivier Varenne Co-gérant, Commercial & Développeur T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr Suivez-nous ! > -Message d'origine- > De : frnog-requ...@frnog.org De la part de > Fabien H > Envoyé : jeudi 2 juillet 2020 15:32 > À : frnog-...@frnog.org > Objet : [FRnOG] [BIZ] Editeur de VM Centrex complet & multi-tenant > > Bonjour, > > Nous sommes à la recherche d'une solution de VM Centrex si possible > avec les critères suivants : > > - architecture simple (1 ou 2 VM pour la redondance) hébergé dans notre > coeur de réseau opérateur > - multi-tenant > - avec un extranet client complet et riche > - basé sur un produit OpenSource type Asterisk ou Freeswitch > - si possible fait par une PME française pour la réactivité > - avec un système de prix qui ne soit pas totalement délirant > > Il est possible que je crois encore au père-noël, mais j'ai déjà vu passer > des PME qui proposent il me semble. > > Merci, > Fabien > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
