Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
Hello, > J'ai échangé en début de semaine avec un ingé SFR Business car nous > installons également des routeurs 3G/4G chez nos clients avec des dessertes > xDSL très limitées. > Et effectivement, la contrainte du CGNAT nous pose régulièrement des soucis > que j'ai donc évoqué avec cet ingé. > > Il m'a indiqué que l'ip fixe était actuellement en test chez certains > clients jusque fin mai, et si les tests sont concluants, commercialisation > dès le mois de juin (pas de tarif évoqué toutefois). Et au lieu se faire avec de l'IPv4, dû principalement à la fin probable (bon ok des gens comme SFR doivent avoir du stock) des pool, pourquoi se casser les pieds a faire du v4 alors qu'on peux faire du v6. Surtout que pour vos clients vous pouvez tunneliser le traffic vers un ou deux concentrateur en DC et avoir la paix. Pour l'instant dans ma cambrouse, pas moyen d'avoir de 4G "fixe" (rien que cette idée me fait vomir) avec des IP (v4/v6) fixes. Si Free commence a butter le v4 et l'encapsuler dans du v6 ça veux peut-être bien dire qu'il serait intelligent d'evoluer... Même si on doit garder ces trucs legacy longtemps. /Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
J'ai échangé en début de semaine avec un ingé SFR Business car nous installons également des routeurs 3G/4G chez nos clients avec des dessertes xDSL très limitées. Et effectivement, la contrainte du CGNAT nous pose régulièrement des soucis que j'ai donc évoqué avec cet ingé. Il m'a indiqué que l'ip fixe était actuellement en test chez certains clients jusque fin mai, et si les tests sont concluants, commercialisation dès le mois de juin (pas de tarif évoqué toutefois). Le mer. 22 mai 2019 à 11:25, Toussaint OTTAVI a écrit : > > Le 22/05/2019 à 10:39, Nang Bat a écrit : > > Après la stabilité des préfixes et la > > possiblité d'initier une connexion depuis l'extérieur vers une IPv6 > > sur un téléphone... on est pas vendredi;) > > Pas testé en IPv6. En revanche, concernant l'IPv4, j'ai vu chez Orange > Business une option "IP fixe", facturée de mémoire dans les 20 € par > mois. Je ne sais pas si d'autres opérateurs la proposent. Mais sachant > que l'on utilise la 3G/4G de plus en plus dans des installations fixes > (mauvaise desserte xDSL, secours de lien), cela peut avoir un intérêt... > > N'ayant jamais eu l'occasion d'essayer, je n'ai aucune certitude que > "IP fixe" signifie "IP non nattée, non proxifiée, et tous flux ouverts > depuis l'extérieur"... > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
Le 22/05/2019 à 11:25, Raphael Jacquot a écrit : j'utilise mosh dans ce cas précis... plus de problemes;) J'évite de faire du shell en conduisant. Vu la configuration des routes ici, il faut être joueur :-) Produit très intéressant, cependant. Merci pour l'info. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
On 5/22/19 11:14 AM, Toussaint OTTAVI wrote: > > Le 21/05/2019 à 22:16, David Ponzone a écrit : >> La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session >> table de l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. >> C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion >> souvent si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 >> secondes. > > Merci pour l'info. Concernant l'adresse IP qui peut potentiellement > changer, ou pas, lors d'un handover, je fais un VPN vers chez moi, ce > qui permet de conserver une IP de sortie constante, quelle que soit la > situation et l'opérateur. Par contre, je n'avais pas connaissance des 6 > secondes. Peut-être que cela explique certains de mes phénomènes > bizarres encore inexplorés. Je vais creuser, en commençant par vérifier > mes keep alive... > j'utilise mosh dans ce cas précis... plus de problemes ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
Le 22/05/2019 à 10:39, Nang Bat a écrit : Après la stabilité des préfixes et la possiblité d'initier une connexion depuis l'extérieur vers une IPv6 sur un téléphone... on est pas vendredi;) Pas testé en IPv6. En revanche, concernant l'IPv4, j'ai vu chez Orange Business une option "IP fixe", facturée de mémoire dans les 20 € par mois. Je ne sais pas si d'autres opérateurs la proposent. Mais sachant que l'on utilise la 3G/4G de plus en plus dans des installations fixes (mauvaise desserte xDSL, secours de lien), cela peut avoir un intérêt... N'ayant jamais eu l'occasion d'essayer, je n'ai aucune certitude que "IP fixe" signifie "IP non nattée, non proxifiée, et tous flux ouverts depuis l'extérieur"... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
Le 21/05/2019 à 22:16, David Ponzone a écrit : La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session table de l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion souvent si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 secondes. Merci pour l'info. Concernant l'adresse IP qui peut potentiellement changer, ou pas, lors d'un handover, je fais un VPN vers chez moi, ce qui permet de conserver une IP de sortie constante, quelle que soit la situation et l'opérateur. Par contre, je n'avais pas connaissance des 6 secondes. Peut-être que cela explique certains de mes phénomènes bizarres encore inexplorés. Je vais creuser, en commençant par vérifier mes keep alive... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
Chez Bouygues, IPv6 sur la radio et en tethering fonctionne depuis un bout de temps sans problèmes majeurs notables. Le mer. 22 mai 2019 à 10:17, Raphael Jacquot a écrit : > > > On 5/21/19 10:16 PM, David Ponzone wrote: > > La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session table > de l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. > > C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion > souvent si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 > secondes. > > C’est aussi pour ça qu’un bon softphone a aussi un keepalive SIP à 6 > secondes environ. > > > > Pour le reste, à mon avis tu vas avoir du mal à avoir tout ça. > > > > question subsidiaire: > on en est ou de l'implementation d'IPv6 la dedans ? > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
Chez l'agrume IPv6 sur le mobile est plus ou moins fonctionnel selon les endroits en passant l'APN en dual stack ou en IPv6 only (dans ce cas la le clat fonctionne correctement pour accèder à du v4) et en tethering avec un android pas trop vieux la redistribution du préfixe peut tomber en marche. Après la stabilité des préfixes et la possiblité d'initier une connexion depuis l'extérieur vers une IPv6 sur un téléphone... on est pas vendredi ;) Le mer. 22 mai 2019 à 10:22, David Ponzone a écrit : > > En bas de leur todo-list je pense. > > > Le 22 mai 2019 à 10:14, Raphael Jacquot a écrit : > > > > > > > > On 5/21/19 10:16 PM, David Ponzone wrote: > >> La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session table > >> de l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. > >> C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion > >> souvent si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 > >> secondes. > >> C’est aussi pour ça qu’un bon softphone a aussi un keepalive SIP à 6 > >> secondes environ. > >> > >> Pour le reste, à mon avis tu vas avoir du mal à avoir tout ça. > >> > > > > question subsidiaire: > > on en est ou de l'implementation d'IPv6 la dedans ? > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
En bas de leur todo-list je pense. > Le 22 mai 2019 à 10:14, Raphael Jacquot a écrit : > > > > On 5/21/19 10:16 PM, David Ponzone wrote: >> La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session table de >> l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. >> C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion souvent >> si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 secondes. >> C’est aussi pour ça qu’un bon softphone a aussi un keepalive SIP à 6 >> secondes environ. >> >> Pour le reste, à mon avis tu vas avoir du mal à avoir tout ça. >> > > question subsidiaire: > on en est ou de l'implementation d'IPv6 la dedans ? > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
On 5/21/19 10:16 PM, David Ponzone wrote: > La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session table de > l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. > C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion souvent > si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 secondes. > C’est aussi pour ça qu’un bon softphone a aussi un keepalive SIP à 6 secondes > environ. > > Pour le reste, à mon avis tu vas avoir du mal à avoir tout ça. > question subsidiaire: on en est ou de l'implementation d'IPv6 la dedans ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Carrier-Grade NAT pour la 3G/4G et "handover" de l'adresse IP publique en cas de changement de cellule radio
La seule info que je peux te donner, c’est qu’en CGNAT, la session table de l’opérateur a une expiration à 6/7 secondes. C’est pour cette raison qu’un SSH par défaut va perdre la connexion souvent si on lui dit pas de faire un petit keep alive toutes les 4 secondes. C’est aussi pour ça qu’un bon softphone a aussi un keepalive SIP à 6 secondes environ. Pour le reste, à mon avis tu vas avoir du mal à avoir tout ça. > Le 21 mai 2019 à 22:09, jean luc labbee a écrit : > > Bonjour, > > Les opérateurs mobiles Français (Bouygues Telecom, Free Mobile, Orange, > SFR) utilisent à priori pour la data mobile, la technologie Carrier-Grade > NAT (ou Large Scale NAT). > Voir : > http://www.fastlaneus.com/blog/wp-content/uploads/2011/08/NAT444NAT464DSLITE.jpg > > Quelqu'un aurait il un schéma de la distribution de la paire adresse IP RFC > 6598 (100.64.0.0/10) / adresse IP publique associée pour chaque équipement > 3G/4G (smartphone, domino 3G/4G) ? > > Voici ce que j'ai pu observer : > > - 3G/4G Bouygues Telecom : attribution d'une adresse IP RFC 6598 ( > 100.64.0.0/10) avec une adresse IP publique associée (au niveau du routeur > CG NAT) qui ne changera pas pendant toute la session 4G même si on se > déplace (changement de cellule radio "handover IP"). En cas de déplacement > d'une zone BT vers une zone Crozon gérée par SFR il semble qu'une nouvelle > paire IP RFC 6598 / IP publique soit attribuée. > > - 3G/4G SFR : (tests réalisés l'année dernière) en cas de changement de > cellule radio (même de SFR vers SFR) alors à chaque fois une nouvelle paire > IP RFC 6598 / IP publique est attribuée (pas de "handover IP"). > > - 3G/4G Free Mobile : avez vous des infos ? > > - 3G/4G Orange : avez vous des infos ? > > J'ai constaté également qu'avec SFR, si j'utilise mon smartphone en partage > de connexion 4G (tethering) alors l'IP publique que je constate sur mon > smartphone (http://monip.fr depuis Chrome sur le smartphone) est différente > de l'IP publique que je constate sur un équipement connecté en wifi sur le > smartphone en mode tethering (http://monip.fr depuis Firefox sur mon PC par > exemple). > Comment est ce possible que l'opérateur fournisse via le CG-NAT, 2 IP > publiques (1 pour le smartphone lui même et 1 pour les équipements connecté > en mode tethering) ? > > Bref si quelqu'un a de la doc et surtout de jolis schémas sur ce sujet, je > suis preneur :-) > > Merci > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
