Mapa
Från: Irek Zablocki From: [EMAIL PROTECTED] (Irek Zablocki) Czyli podano do wiadomosci, ze telewidzowie kwestionowali te mape. Prowadzacy powiedzial: "Teraz zrobie nastepujaca rzecz, zebysmy nie dostawali wiecej zlych listow (listow o zlej tresci)" i nakleil na mape bialy fragment papieru z napisem "Polen". Brzmialo to infantylnie a mialo zapewne oznaczac, ze widzowie nie byli zachwyceni przedstawiana mapa. [...] JG: Bardzo elegancko! *** W mojej relacji wyrazilem sie niejasno. To nie byl pasek a fragment papieru przedstawiajacy Polske. Czy odpadnie? Moze kupia nowa nowa mape. Jesli nie proponuje skladke na rzecz biednego programu SAT 1, z dedykacja od polskich list internetowych. ;-) JG: Dobry pomysl!!! ** Podejrzewam, ze staral sie jedynie w dowcipny sposob zalagodzic mala afere. Tyle, ze: ** JG: Byc moze. *** To aluzja do polskich gangow samochodowych. Ha, ha, ha... bardzo "dowcipne". JG: Acha.. no tak...te gangi... Ja tu zawsze slyszalem: 1. Niemieckie firmy ubezpieczeniowe sprzedawaly za bezcen samochody po wypadkach do Polski w Szwecji nie posiadajac warsztatu samochodowego nie mozna odkupic z firmy ubezpieczeniowej samochodu po wypadku. a warsztat nie moze sprzedac uszkodzonego samochodu! 2. Obywatele niemieccy sprzedawali samochod na czarno... a po ich przewiezieniu do Polski zglaszali kradziez..Nie usprawiedliwia to gangow samochodowych.. ** *** Odpowiedz nastapila w sposob zdecydowany i intelligenty: Otwarcie potwierdzono na wizji zastrzezenia odnosnie mapy jakie naplynely do Weck-Up.. Stwierdzono, ze szkolnictwo niemieckie lezy odlogiem.. Najbardziej spektakularnym byl wg mnie pomysl naklejenia na wizji paska papieru wzdlu granicy z Polska. Ci co jeszcze nie wiedzieli mogli sie przekonac, ze granica jest nie aktualna! Zlekcewazono zakreskowanie polskich terenow zachodnich. Gosc programu wybuchl smiechem widzac mape. Posuniecie z naklejeniem sylwetki Polski bylo owszem spektakularne ale ostatni dowcip, koles mogl sobie darowac. JG: No tak.. ale i tak uwazam, ze podeszli do calej sprawy bardzo otwarcie i w sumie profesjonalnie. Tak reaguja rynkowe masmedia! 2.Jesli chodzi o zakreskowane zachodnie tereny Polski to nie macie co sie o nie spierac bo i tak leza odlogiem! Na razie nakleilismy bialy pasek na polskiej granicy (Nota bene ciekawe czy nie odpadnie do przyszlej niedzieli!!). Jak sie cos zmieni organizacyjnie na tych zakreskowanych terenach to sie bedziemy zastanawiac dalej.. Jacku, to program dla ograniczonych mlodych ludzi interesujacych sie bardziej bezmyslnym spedzaniem wolnego czasu niz powrotem Slaska, Pomorza i Prus do Niemiec. JG: Te moje *podejrzenia* zerujemy bo jak rozumiem naklejono symbolicznie papier na caly zakreskowany obszar polskich ziem zachodnich..(+) * Swego czasu komisje ustalily wedlug jakich map uczyc dzieci. Mapa pokazana na SAT 1 jest z pewnoscia sprzed tego okresu. W szkole dali tym becwalom stara niepotrzebna mape. JG: Acha czyli jednak byla to *pomylka*.. No to dobrze, ze wzieli to od razu na tapete. Mozna oczywiscie prowadzic ten dialog odpowiadajac, ze: 1. Magnus nakleil pasek paieru na oficjalnym dokumencie Niemieckiego Ministerstwa szkolnictwa przez co moga miec do niego zastrzezenia za samowole! Jesli tego Matyjaska, wsadza za to do wiezienia, to bedziemy pisac listy protestacyjne. Jakby nie bylo to prawie rodak - mial polskich przodkow. :-))) * JG Bardzo dobry pomysl.. Wazne, zeby to byl konsesnus calego zespolu a nie zeby Matyjasa robili w konia!! Jak on ma polskich przodkow to ja jestem gotow sie nauczyc niemieckiego. 2. Z drugiej strony markowe samochody sa tansze w calej Polsce wiec rownie dobrze moznaby zakreskowac jeszcze pozostala czesc mapy:- Niech lepiej zrobia program jaka nasza Ojczyzna piekna, tylko niech we wlasciwy sposob pokaza, jak do Polski dojechac, bo na razie to na mapie widnieje "biala plama". ;-) JG: Biale plamy to jest blad!!. Najgorzej, np. w pierwszej mapie Polski na chybcika wyrzucilismy oscienne drogi dojazdowe to w drugiej juz mi to wepcheli z wlasnej incjatywy. Bede sie staral to naprawic bo rzeczywiscie mapa z odcietymi dojazdami jest mniej przydatna. Wprawdzie plik robi sie troche wiekszy ale i lacza robia sie szybsze.. Dzieki za ciekawe informacje!!! A prosze bardzo! Zawsze do uslug! :-) JG: Wyglada wiec, ze ten proces raczej zakonczony:-))!
SV: Mapa
From:(Irek Zablocki) Ponizsze jest relacja po obejrzeniu programu "Weck-up", emitowanego przez telewizje SAT1 w dniu 13.06.99. W drugiej czesci programu, po pierwszej przerwie reklamowej, przed przystapieniem do relacji z Andory, prowadzacy oznajmil, ze w ostatnim tygodniu otrzymali bardzo duzo listow, ze z ich mapa jest cos nie w porzadku. ** Czyli podano do wiadomosci, ze telewidzowie kwestionowali te mape. Zastanawial sie wiec, co nie gra z ta mapa i w koncu doszedl do wniosku, ze rzeczywiscie np. nadal wyrazny jest "stary podzial" - tu wskazal na granice miedzy RFN i NRD... To samo mozna tez obejrzec na przez wiele lat powolywanej, jedynej interetowej mapie Polski--bedacej kopia starej mapy CIA co jest posrednio skomentowane pod adresem: http://www.eurofresh.se *** oraz na zaznaczone pasami tereny z wyjasnieniem "w chwili obecnej pod administracja polska ". Zwrocil tez uwage, ze podobnie sie rzecz ma z obszarem "na gorze", pokazywal przy tym na tereny bylych Prus Wschodnich. Dalej probowal wyjasnic, jak do tego doszlo. Otoz mape pozyczono w szkole. Tu padla uwaga pod adresem niemieckiego systemu edukacji, ktory jak widac pozostawia wiele do zyczenia. W oryginale: "lezy nieco odlogiem". *** Potwierdza sie opinia Uty o szkolnych mapach. ** Nadal kpiac z niemieckiej szkoly prowadzacy stwierdzil, ze podsluchujac rozmowy uczniow uslyszal, jak niektorzy zaproponowali wycieczke do NRD polaczona ze zwiedzaniem Muru, bowiem starszy brat juz tam byl. * Posrednio ilustracja mozliwych nieporozumien wyniklych z uzywania starych map. * Nastepnie, na ta czesc mapy, ktora przedstawia wschodniego sasiada Niemiec, nakleil bialy skrawek papieru przedstawiajacy obowiazujace granice Polski. *** Tu zrobiono przynajmniej jakis gest grzecznosci w stosunku do portestujacych widzow a takze w drobnej czesci zaktualizowano mape. Pytanie tylko czy pasek nie odpadnie do nastepnego programu? ** Kiedy pod spodem ukazal sie napis: "Matthias Opdenhoevel majacy polskich przodkow", ow prowadzacy dodal jeszcze cos w rodzaju: "Tak wyglada wychowanie obywatelskie w Niemczech!" ** Czy przez to nalezy rozumiec, ze prowadzacy wlasciwie sprzeciwil si linii programowej, gdyz jednoczesnie wskazano, ze oznaczaniee polskiej granicyo jest powodowane zwiazkami krwi z Polska a nie jest oficjalnym stanowiskiem Weck-Up? Jednym slowem wewnetrzna demokracja programu Weck-Up pozwala Magnusowi na wyrazenie osobistej opinii poprzez naklejenie paska na mapie!!! ** Zaraz potem uzupelnil, ze pozwoli aby te zaznaczone paskami tereny przeswiecaly nieco, gdyz sa to te obszary gdzie markowe niemieckie pojazdy mozna dostac ponizej obowiazujacych cen w RFN. ** Tego zupelnie nie rozumiem. Przeciez markowe niemieckie samochody sa w tej samej cenie w calej Polsce!(Widzialem tu przedwczoraj w Sztokholmie dwa czarne kabriolety: jeden BMW a drugi Mercedes. Ale klasa!) ** Chcialbym jeszcze dodac, ze od tygodnia Uta usilowala zlapac telefonicznie kompetentna osobe w firmie "News and Picture", ktora realizuje program "Weck-up. * Jest to wiec tylko drobny element bardziej rozbudowanego procesu o czym swiadczy wymijajace postepowanie interpelowanych osob. Ja bym sie jednak nie zrazal a raczej uzbroil sie w wytrawlosc i cierpliwosc. * Rowniez maile pozostawiane byly bez odpowiedzi - nie przyszlo nawet potwierdzenie, ze zostaly odczytane. W czwartek wieczorem zadzwonil pan Hagedorn i dopiero wowczas dowiedzial sie o nieaktualnej mapie, tez o tym ze na adres redakcji wyslane zostaly listy. Ze swej strony obiecal, iz osobiscie zajmie sie sprawa, i ze prowdzacy ustosunkuja sie do zaistnialego problemu w niedzielnym programie. *** Odpowiedz nastapila w sposob zdecydowany i intelligenty: Otwarcie potwierdzono na wizji zastrzezenia odnosnie mapy jakie naplynely do Weck-Up.. Stwierdzono, ze szkolnictwo niemieckie lezy odlogiem.. Najbardziej spektakularnym byl wg mnie pomysl naklejenia na wizji paska papieru wzdlu granicy z Polska. Ci co jeszcze nie wiedzieli mogli sie przekonac, ze granica jest nie aktualna! Zlekcewazono zakreskowanie polskich terenow zachodnich. W sumie oznacza to mniej wiecej tyle: 1.Uwazamy, ze warto podjac dialog z tymi ktorzy do nas sie zwrocili z zastrzezeniami bo uzywanie szkolnych niemieckich map prowadzi do nieporozumien. 2.Jesli chodzi o zakreskowane zachodnie tereny Polski to nie macie co sie o nie spierac bo i tak leza odlogiem! Na razie nakleilismy bialy pasek na polskiej granicy (Nota bene ciekawe czy nie odpadnie do przyszlej niedzieli!!). Jak sie cos zmieni organizacyjnie na tych zakreskowanych terenach to sie bedziemy zastanawiac dalej.. Powstaje wiec pytanie: Co dalej? Mnie sie wydaje, ze dalej sami nie wiele wiecej zdzialamy. Prosciej bedzie jesli polskie ministerstwo szkolnictwa porozumie sie teraz w sprawie szkolnych map z niemieckim
Re: SV: Mapa
Jacek Gancarczyk: From:(Irek Zablocki) Ponizsze jest relacja po obejrzeniu programu "Weck-up", emitowanego przez telewizje SAT1 w dniu 13.06.99. W drugiej czesci programu, po pierwszej przerwie reklamowej, przed przystapieniem do relacji z Andory, prowadzacy oznajmil, ze w ostatnim tygodniu otrzymali bardzo duzo listow, ze z ich mapa jest cos nie w porzadku. ** Czyli podano do wiadomosci, ze telewidzowie kwestionowali te mape. Prowadzacy powiedzial: "Teraz zrobie nastepujaca rzecz, zebysmy nie dostawali wiecej zlych listow (listow o zlej tresci)" i nakleil na mape bialy fragment papieru z napisem "Polen". Brzmialo to infantylnie a mialo zapewne oznaczac, ze widzowie nie byli zachwyceni przedstawiana mapa. [...] oraz na zaznaczone pasami tereny z wyjasnieniem "w chwili obecnej pod administracja polska ". Zwrocil tez uwage, ze podobnie sie rzecz ma z obszarem "na gorze", pokazywal przy tym na tereny bylych Prus Wschodnich. Dalej probowal wyjasnic, jak do tego doszlo. Otoz mape pozyczono w szkole. Tu padla uwaga pod adresem niemieckiego systemu edukacji, ktory jak widac pozostawia wiele do zyczenia. W oryginale: "lezy nieco odlogiem". *** Potwierdza sie opinia Uty o szkolnych mapach. Z pewnoscia, tyle ze od tygodni ta mapa wisiala w studio i nikt z tych gamoni nie zauwazyl, iz mamy rok 99, Niemcy sie zjednoczyly, uznaly nienaruszalnosc granic Polski i ze Mur Berlinski nie istnieje. Najlatwiej jest zwalic wine na szkole. Taka mape z aktualnymi granicami mozna bylo kupic za pare marek i nie byloby problemu. ** Nadal kpiac z niemieckiej szkoly prowadzacy stwierdzil, ze podsluchujac rozmowy uczniow uslyszal, jak niektorzy zaproponowali wycieczke do NRD polaczona ze zwiedzaniem Muru, bowiem starszy brat juz tam byl. * Posrednio ilustracja mozliwych nieporozumien wyniklych z uzywania starych map. * Jest to program, w ktorym prowadzacy nabijaja sie ze wszystkich i ze wszystkiego. Powyzsze jest mozliwe ale czy prawdziwe? Nastepnie, na ta czesc mapy, ktora przedstawia wschodniego sasiada Niemiec, nakleil bialy skrawek papieru przedstawiajacy obowiazujace granice Polski. *** Tu zrobiono przynajmniej jakis gest grzecznosci w stosunku do portestujacych widzow a takze w drobnej czesci zaktualizowano mape. Pytanie tylko czy pasek nie odpadnie do nastepnego programu? ** W mojej relacji wyrazilem sie niejasno. To nie byl pasek a fragment papieru przedstawiajacy Polske. Czy odpadnie? Moze kupia nowa nowa mape. Jesli nie proponuje skladke na rzecz biednego programu SAT 1, z dedykacja od polskich list internetowych. ;-) Kiedy pod spodem ukazal sie napis: "Matthias Opdenhoevel majacy polskich przodkow", ow prowadzacy dodal jeszcze cos w rodzaju: "Tak wyglada wychowanie obywatelskie w Niemczech!" ** Czy przez to nalezy rozumiec, ze prowadzacy wlasciwie sprzeciwil si linii programowej, gdyz jednoczesnie wskazano, ze oznaczaniee polskiej granicyo jest powodowane zwiazkami krwi z Polska a nie jest oficjalnym stanowiskiem Weck-Up? Czy ten Opcostam napewno ma polskich przodkow - wie tylko on sam. A moze to kolejny dowcip. Jednym slowem wewnetrzna demokracja programu Weck-Up pozwala Magnusowi na wyrazenie osobistej opinii poprzez naklejenie paska na mapie!!! Co ten Macostam chcial wyrazic jest w stanie zrozumiec jedynie rownie gamoniowaty przedstawiciel wspolczesnej niemieckiej mlodziezy. Podejrzewam, ze staral sie jedynie w dowcipny sposob zalagodzic mala afere. Tyle, ze: ** Zaraz potem uzupelnil, ze pozwoli aby te zaznaczone paskami tereny przeswiecaly nieco, gdyz sa to te obszary gdzie markowe niemieckie pojazdy mozna dostac ponizej obowiazujacych cen w RFN. ** Tego zupelnie nie rozumiem. Przeciez markowe niemieckie samochody sa w tej samej cenie w calej Polsce!(Widzialem tu przedwczoraj w Sztokholmie dwa czarne kabriolety: jeden BMW a drugi Mercedes. Ale klasa!) To aluzja do polskich gangow samochodowych. Ha, ha, ha... bardzo "dowcipne". ** Chcialbym jeszcze dodac, ze od tygodnia Uta usilowala zlapac telefonicznie kompetentna osobe w firmie "News and Picture", ktora realizuje program "Weck-up. * Jest to wiec tylko drobny element bardziej rozbudowanego procesu o czym swiadczy wymijajace postepowanie interpelowanych osob. Ja bym sie jednak nie zrazal a raczej uzbroil sie w wytrawlosc i cierpliwosc. Nie sadze aby to bylo zamierzone, swiadome i planowane. Podejrzewam raczej, ze odpowiedzialni sa zbyt glupi i zajeci wymyslaniem idiotycznych tekstow by wpasc na pomysl droczenia sie z widzami falszywymi mapami. * Rowniez maile pozostawiane byly bez odpowiedzi - nie przyszlo nawet potwierdzenie, ze zostaly odczytane. W czwartek wieczorem zadzwonil pan Hagedorn i dopiero wowczas dowiedzial sie o nieaktualnej mapie, tez o tym ze na adres redakcji wyslane
SAT 1 - mapa, UWAGA! Powazne Negocjacje Miedzynarodowe!
Drodzy i Szanowni! Rozwijamy tu na razie piekny naglowek. Tylko, ze teraz nalezy go powoli wypelnic odpowiednia trzescia! Uzywanie mapy z nieprawidlowymi granicami wyglada mi na sprawe nadwyraz powazna. Jest to dosc starannie przemyslany i nieprzypadkowy experyment publicystyczny. Po pierwsze jest to chec wytestowania jak duza i silna jest grupa telewidzow, ktorym nie preszkadzaja takie mapy i sa gotowi placic za ogladanie porgramow o podobnej zawartosci. Po drugie jest to test operatywnosci przeciwnikow prezentacji podobynych map i innych publikacji w telewizjach europejskich. Dlatego warto podjac kampanie na rzecz wycofania tej falszywej mapy z porgramy Weck-Up w telewizji SAT-1. Sam wysle im dzis male upomnienie. Pozdrowienia Jacek Gancarczyk http://www.eurofresh.se
Re: SAT 1 - mapa, UWAGA! Powazne Negocjacje Miedzynarodowe!
Jacek Gancarczyk: Drodzy i Szanowni! Rozwijamy tu na razie piekny naglowek. Tylko, ze teraz nalezy go powoli wypelnic odpowiednia trzescia! Uzywanie mapy z nieprawidlowymi granicami wyglada mi na sprawe nadwyraz powazna. Jest to dosc starannie przemyslany i nieprzypadkowy experyment publicystyczny. Po pierwsze jest to chec wytestowania jak duza i silna jest grupa telewidzow, ktorym nie preszkadzaja takie mapy i sa gotowi placic za ogladanie porgramow o podobnej zawartosci. Po drugie jest to test operatywnosci przeciwnikow prezentacji podobynych map i innych publikacji w telewizjach europejskich. Dlatego warto podjac kampanie na rzecz wycofania tej falszywej mapy z porgramy Weck-Up w telewizji SAT-1. Sam wysle im dzis male upomnienie. Pozdrowienia Jacek Gancarczyk http://www.eurofresh.se Panie Jacku, rozumiem panskie oburzeni, bo sama sie zdenerwowalam widac ta mape. Ale nie rozumiem jednego: Co Pan sadzi? Po co robia taki test z publicznoscia niemiecka i europiejska? Co ma byc celem tej akcji? Czy Pan sadzi, ze chca publicznosc przyzwyczaic do nowych granic? Trudno mi w to uwierzyc. Pozdrowienia Uta
Re: SAT 1 - mapa, UWAGA!
Tu znalazlem adres gdzie mozna przesylac uwagi i opinie nt programow emitowanych przez SAT-1 http://www.sat1.de/service/kontakt/ Die Adresse fr Wnsche, Kritik und Anregungen zum Programm: SAT.1 Zuschauerservice Oberwallstr. 6-7 10117 Berlin Tel.: 01 37 / 48 48 48 Fax.: 0721/ 9 77 71 03 [EMAIL PROTECTED] Der schnellere Weg: mailen sie uns! Fred Kogel koordiniert und leitet als Programmgeschftsfhrer die Planung und Umsetzung des gesamten SAT.1-Programms. Als familienorientiertes privates Vollprogramm bietet SAT.1 365 Tage im Jahr, 24 Stunden am Tag, ein breites Unterhaltungs- und Informationsangebot fr alle Zuschauergruppen. Das Spektrum reicht von unseren erfolgreichen eigenproduzierten Serien, TV-Filmen und Shows ber Sport und Nachrichten bis zu attraktiven Lizenzprogrammen und Koproduktionen. *** A oto wlasciciele SAT-1: PKS Programmgesellschaft fr Kabel- und Satellitenrundfunk --59% Axel Springer Verlag AG --41% Tu jest przydatny adres do Rady Publicystow Europejskich gdzie przewodniczacym jest szef Axel Springer Verlag Dr August Fischer, http://www.epceurope.org/factsheet.htm Weck-Up program na niedziele: WECK UP Sendedatum: 13.06.99 Sendezeit:07:55 VPS-Zeit:07:55 Die Morning-Show mit Franziska Becker und Matthias Opdenhv Pozdrowienia Jacek Gancarczyk http://www.eurofresh.se
Re: SAT 1 - mapa
Andrzej Mezynski ([EMAIL PROTECTED]) writes: On Mon, 7 Jun 1999, Kazik Stys wrote: Dolaczam sie do protestu, pani Kasiu, prosze nam tu nie znikac! Jak zwykle niezwykle powazny, ASM PS. Nawiasem mowiac, pan Kazik Stys powinien uwazac ze skrotami (typu d), lepiej napisac calym slowem: delete, bo taka nasza kochana pani Nawrocka zaraz sobie to d z czyms sprosnym pomyli, Ze tez nie wpadlem na takie skojarzenia. Przepraszam. :-) Czy ja tez mam sie poczuc przeproszona, Panie Stys?... Czy dalam Panu jakiekolwiek powody, by Pan, malpujac ASM, mnie obrazal?:-0 Magda N
Mezynski o ... (bylo: SAT 1 - mapa
Jak zwykle niezwykle powazny, ASM pisze PS. Nawiasem mowiac, pan Kazik Stys powinien uwazac (...) a pan Swietoszek sie zainspiruje i zacznie wysylac postingi z Maryna w polu "subject". A Pan szanowny jak juz musi pisac o glupotach to tez powinien zmienic pole "subject" na "Mezynski o glupotach" albo "Mezynski glupio", albo cos w tym rodzaju, bo Panskie wypociny tak sie maja do "SAT 1 - mapa" jak... Ech... oszczedze sobie tych d. Jeszcze powazniej, Andrzej
Re: SAT 1 - mapa
Magdalena Nawrocka ([EMAIL PROTECTED]) writes: Ze tez nie wpadlem na takie skojarzenia. Przepraszam. :-) Czy ja tez mam sie poczuc przeproszona, Panie Stys?... Czy dalam Panu jakiekolwiek powody, by Pan, malpujac ASM, mnie obrazal?:-0 Magda N Jezeli Pania obrazilem to zrobilem to bezwiednie. Zapewniam Pania, ze nie bylo to moim zamiarem. Po stokroc przepraszam. Zaluje tylko, ze nie przeczytala Pani mojego listu uwaznie. Wtedy zapewne nie byloby sprawy. Ale jak sie okazuje to mozna z tekstu wyczytac cos czego tam nie ma, jezeli sie tak naprawde chce. Kazik Stys
Re: SAT 1 - mapa
On Tue, 8 Jun 1999 10:57:49 -0400, Kazik Stys wrote: Magdalena Nawrocka ([EMAIL PROTECTED]) writes: Ze tez nie wpadlem na takie skojarzenia. Przepraszam. :-) Czy ja tez mam sie poczuc przeproszona, Panie Stys?... Czy dalam Panu jakiekolwiek powody, by Pan, malpujac ASM, mnie obrazal?:-0 Magda N Jezeli Pania obrazilem to zrobilem to bezwiednie. Zapewniam Pania, ze nie bylo to moim zamiarem. Po stokroc przepraszam. Zaluje tylko, ze nie przeczytala Pani mojego listu uwaznie. Wtedy zapewne nie byloby sprawy. Ale jak sie okazuje to mozna z tekstu wyczytac cos czego tam nie ma, jezeli sie tak naprawde chce. Tak ogolnie nie ma sprawy. Byc moze Pan nie zrozumial zlosliwej intencji Pana ASM, by mi za wszelka cene dogryzc. A ja zrozumialam, ze Pan sie pod tym podpisuje, nie rozumijac tylko z jakiego niby powodu. Bo z Panem ASM scinamy sie nie od dzisiaj, tak ze atak z jego strony byl dla mnie jak najbardziej zrozumialy. Mysle wiec, ze zaszlo drobne nieporozumienie, co bardzo mnie cieszy. Do milego zatem, mam nadzieje,:-))) Magda N
SAT 1 - mapa, UWAGA! Powazne Negocjacje Miedzynarodowe!
On Tue, 8 Jun 1999, Magdalena Nawrocka wrote: [...] jakiego niby powodu. Bo z Panem ASM scinamy sie nie od dzisiaj, tak ze atak z jego strony byl dla mnie jak najbardziej zrozumialy. [...] Jest pani w bledzie, pani Nawrocka, ja sie z pania nie scinam, ani (jak to pani w innym postingu napisala) pani nie nienawidze. Ot, po prostu CZASAMI nie wytrzymam i reaguje na objawy braku kultury. Coz, ludziska nie lubia jak sie im uwage zwraca, to sobie mysla, ze ja mam jakies tam ukryte motywy. Zapewniam pania (i innych), ze nigdy (no ... moze..., prawie nigdy) nie trzymam gniewu w moim sercu, nie jestem msciwy ani pamietliwy. Ludzie ktorzy mnie znaja wiedza, ze jestem z natury pogodny, beztroski i nieszkodliwy, chociaz rzeczywiscie, czasem lubie robic (malutkie) zlosliwe kawaly :-) Osobista przyzwoitka kochanej pani Nawrockiej, :-) ASM
SAT 1 - mapa
Bardzo przepraszam. Juz wiem, ze zwlaszcza mile Panie z trudnoscia toleruja mnie na liscie, ale licze na to, ze jeszcze troszeczke zdolaja przetrzymac. Ja juz nie dlugo i tak znikne im z oczu ;-) Nie chce byc namolna, ale wroce jednak na chwile do mapy w SAT1. W niedziele kolejny raz ogladalam program Weck-Up i tym razem go nagralam. Ogladala go tez pani Uta, ktora w liscie prywatnym potwier- dzila, ze rzeczywiscie mialam racje. Faktem jest, ze redakcja uzywa w programie mapy Europy, na ktorej Slask, Pomorze Zachodnie i Srodkowe, oraz woj.Warminsko-mazurskie ( ale takze i obwod Kaliningradzki) sa zaznaczone tak, jak opisalam poprzednio, (tzn. w kolorze takim jak obszar Niemiec, ale ukosnymi pasami). Sugeruje to, ze np. Andrzej Szymoszek mieszka jedynie czasowo pod "obca" administracja ;-) Nie jest to mapa z okresu III Rzeszy, bo linia Curzona uwidoczniona jest jak nalezy: Lwow i Wilno sa poza granicami Polski. A w ogole, to jestesmy tam jakims ochlapem w rodzaju czesci ksiestwa warszaw- skiego ;-) Wiem, ze sa sprawy wazniejsze, ale chcialabym zamknac sprawe na P-L. Jednym slowem - mialam racje. Jednoczesnie, poniewaz sekretariat SAT1 z uporem utrzymuje, ze mapa na pewno jest w porzadku, gdyby ktos chcial skomentowac u zrodla, podaje takie dane : - Adres redakcji:WECK UP Otto-Schott-Str. 13 55 104 Meinz Germany - E-mail address:[EMAIL PROTECTED] - Szef Produkcji programu Weck-Up : Dirk Hagedorn - Administrator odpowiedzialny : Martin Keiffenheim - Szef archiwum programu : Joachim Diehl - Redaktor odpowiedzialny : Richard Kremershof - Redakcja : Tanja Kuckertz Ralf Streber Jola Wloczko Katja Rjeger Kersten Flemke - Program prowadzil i prezentowal mape: Matthias Opdenhovel Zalaczam perskie oczko dla przemilych Pan ;-) Katarzyna
Re: SAT 1 - mapa
- Redakcja : Tanja Kuckertz Ralf Streber Jola Wloczko Katja Rjeger Kersten Flemke Zalaczam perskie oczko dla przemilych Pan ;-) Katarzyna Dzieki za oczko, a przy okazji, przedziwna dla mnie rzecza jest ze ktos kto nalezy do redakcji a sie podpisuje Jola Wloczko nie wie jakie sa granice Polski. Pozdrowienia Anna Niewiadomska
Re: SAT 1 - mapa
Katarzyna Zajac ([EMAIL PROTECTED]) writes: Bardzo przepraszam. Juz wiem, ze zwlaszcza mile Panie z trudnoscia toleruja mnie na liscie, ale licze na to, ze jeszcze troszeczke zdolaja przetrzymac. Ja juz nie dlugo i tak znikne im z oczu ;-) Katarzyna Pani Kasiu, Prosze nie wazyc sie na znikniecie z listy. Od czego bede zaczynal czytac postingi? :-) Ostatecznie ci, ktorym Pani opinie sie nie podobaja zawsze moga nacisnac d. Sprawe beda mieli z glowy a takze i z nerwow Kazik Stys
Re: SAT 1 - mapa
On Mon, 7 Jun 1999, Kazik Stys wrote: Katarzyna Zajac ([EMAIL PROTECTED]) writes: Bardzo przepraszam. Juz wiem, ze zwlaszcza mile Panie z trudnoscia toleruja mnie na liscie, ale licze na to, ze jeszcze troszeczke zdolaja przetrzymac. Ja juz nie dlugo i tak znikne im z oczu ;-) Katarzyna Pani Kasiu, Prosze nie wazyc sie na znikniecie z listy. Od czego bede zaczynal czytac postingi? :-) Ostatecznie ci, ktorym Pani opinie sie nie podobaja zawsze moga nacisnac d. Sprawe beda mieli z glowy a takze i z nerwow Kazik Stys Dolaczam sie do protestu, pani Kasiu, prosze nam tu nie znikac! Jak zwykle niezwykle powazny, ASM PS. Nawiasem mowiac, pan Kazik Stys powinien uwazac ze skrotami (typu d), lepiej napisac calym slowem: delete, bo taka nasza kochana pani Nawrocka zaraz sobie to d z czyms sprosnym pomyli, i nam na poczekaniu dziesiecio stronicowe wypracowanie o Marynie (przez duze D) napisze, potem pani Niewiadomska spedzi bezsenna noc przepisujac definicje angielskich odpowiednikow Maryny a pan Swietoszek sie zainspiruje i zacznie wysylac postingi z Maryna w polu "subject".
Re: SAT 1 - mapa
On Mon, 7 Jun 1999 18:07:02 -0500, Andrzej Mezynski wrote: PS. Nawiasem mowiac, pan Kazik Stys powinien uwazac ze skrotami (typu d), lepiej napisac calym slowem: delete, bo taka nasza kochana pani Nawrocka zaraz sobie to d z czyms sprosnym pomyli, i nam na poczekaniu dziesiecio stronicowe wypracowanie o Marynie (przez duze D) napisze, potem pani Niewiadomska spedzi bezsenna noc przepisujac definicje angielskich odpowiednikow Maryny a pan Swietoszek sie zainspiruje i zacznie wysylac postingi z Maryna w polu "subject". Ile w Panu zlosliwosci i nienawisci, chyba! I bardzo Pana prosze, o nie zwracanie sie do mnie (ni o mnie) per "kochana". Traktuje to jako powazne ublizenie. bez pozdrowien, a juz na pewno bez najmniejszego szacunku, Magda N
Re: SAT 1 - mapa
Andrzej Mezynski ([EMAIL PROTECTED]) writes: On Mon, 7 Jun 1999, Kazik Stys wrote: Dolaczam sie do protestu, pani Kasiu, prosze nam tu nie znikac! Jak zwykle niezwykle powazny, ASM PS. Nawiasem mowiac, pan Kazik Stys powinien uwazac ze skrotami (typu d), lepiej napisac calym slowem: delete, bo taka nasza kochana pani Nawrocka zaraz sobie to d z czyms sprosnym pomyli, Ze tez nie wpadlem na takie skojarzenia. Przepraszam. :-) KS
Re: SAT1-Stara Mapa
Jacek Gancarczyk: [..] Milo, ze pani zadzwonila do SAT1. Ich odpowiedz, ze nie uzywaja nieaktualnych map nie musi jednak oznaczac, ze nie pokazano na wizji mapy z granicami z 1937. W latach 30-tych Hitler zjednoczyl Niemcow wokol idei zmiany *krzywdzacych Niemcy* decyzji traktatu wersalskiego i obiecywal przesuniecie granic Niemiec na wschod. Kiedy to sie nie udalo lansowano po IIWW teze, ze przeciez granica z 1937 byla wynikiem miedzynarodowej umowy:-)) Czy to ma byc opinia panujaca w dzisieszych Niemczech?:-) Ale jeszcze raz: Pytalam sie telefonicznie, a rowniez pislam Mail do redakcji, czy uzywaja mapy z roku 1937 lub mapy z blednymi granicami do Polski. Informacja 'nieaktualna mapa' nie wystarczaloby oczywiscie. Dosc dlugo rozmawialam z Pania i doskonale ona zrozumiala o co chodzi. Temat starych granic w Niemczech byl zawsze tematem kontrowersyjnym. Wiem, n.p., ze moi koledzy (po 50 lat) nauczyli sie jeszcze w szkole, ze Weichsel (Wisla) to rzeka niemiecka, a Schneekoppe (Sniezka) to niemiecka gora. Ale moglam sie przekonac o tym, ze czasy sie zmienily (mimo, ze uczylam sie cos innego w edukacji socjalistycznej NRD). Dzisaj trzeba juz szukac baaardzooo dlugo takich map (nieaktualnych;-). Dlatego wolalabym oczekac odpowiedz na moj mail. Pozdrowienia Uta PS: Jutro leci ten program chyba znow.
SAT1-Stara Mapa
Från: Uta Zablocki-Berlin Jacek Gancarczyk: [..] Milo, ze pani zadzwonila do SAT1. Ich odpowiedz, ze nie uzywaja nieaktualnych map nie musi jednak oznaczac, ze nie pokazano na wizji mapy z granicami z 1937. W latach 30-tych Hitler zjednoczyl Niemcow wokol idei zmiany *krzywdzacych Niemcy* decyzji traktatu wersalskiego i obiecywal przesuniecie granic Niemiec na wschod. Kiedy to sie nie udalo lansowano po IIWW teze, ze przeciez granica z 1937 byla wynikiem miedzynarodowej umowy:-)) Czy to ma byc opinia panujaca w dzisieszych Niemczech?:-) Tego nie powiedzialem, ale nalezy tez pamietac o innej wlasciwosci demokracji: ona nie lubi prozni. :::. Ale jeszcze raz: Pytalam sie telefonicznie, a rowniez pislam Mail do redakcji, czy uzywaja mapy z roku 1937 lub mapy z blednymi granicami do Polski. Informacja 'nieaktualna mapa' nie wystarczaloby oczywiscie. Dosc dlugo rozmawialam z Pania i doskonale ona zrozumiala o co chodzi. Temat starych granic w Niemczech byl zawsze tematem kontrowersyjnym. Wiem, n.p., ze moi koledzy (po 50 lat) nauczyli sie jeszcze w szkole, ze Weichsel (Wisla) to rzeka niemiecka, a Schneekoppe (Sniezka) to niemiecka gora. Ale moglam sie przekonac o tym, ze czasy sie zmienily (mimo, ze uczylam sie cos innego w edukacji socjalistycznej NRD). Dzisaj trzeba juz szukac baaardzooo dlugo takich map (nieaktualnych;-). Dlatego wolalabym oczekac odpowiedz na moj mail. * Nie chcialbym aby uwazala Pani, ze chce sie angazowac w niemieckie problemy. Wy znacie je o wiele lepiej. Wystarczy mi, ze bede reagowal na bzdurne informacje o Polsce w szwedzkich mediach. Poprostu stwierdzam, ze przynajmniej urzedy niemieckie sa staranne w komunikacji i korespondencji z petentami. Kilka miesiecy temu, po mojej interwencji w niemieckim ministerstwie zdrowia w sprawie metod leczenia ciezko chorego dziecka ministerstwo to poprosilo mnie o poinformowanie rodzicow o procedurach uzyskania odszkodowania. Wprawdzie musialem prosic kolege o przetlumaczenie tekstu bo niemieckiego nie znam ale jakas proba komunikacji zostala podjeta! Wydaje sie, ze w przyszlosci mozemy sobie w Europie wzajemnie pomagac w przypadkach roznego rodzaju interwencji. Jezyk niemiecki i angielski sa tu rownouprawnione. Pozdrowienia Jacek Gancarczyk http://www.eurofresh.se Pozdrowienia Uta PS: Jutro leci ten program chyba znow.
Re: SAT1-Stara Mapa
Jacek Gancarczyk: [..] Nie chcialbym aby uwazala Pani, ze chce sie angazowac w niemieckie problemy. Wy znacie je o wiele lepiej. Wystarczy mi, ze bede reagowal na bzdurne informacje o Polsce w szwedzkich mediach. Nie , nie , tego nie uwazalam:-). A angazowanie w taki problem, nie powinna byc ograniczona do Niemcow. Troche mi tylko zirytowala ta 'wizja' z aktualnymi mapami. Najgorsze jest to, ze sa ludzie myslacy tak, ale wiekszosc i szczegolnie w masmediach te czasy minely. Poprostu stwierdzam, ze przynajmniej urzedy niemieckie sa staranne w komunikacji i korespondencji z petentami. Kilka miesiecy temu, po mojej interwencji w niemieckim ministerstwie zdrowia w sprawie metod leczenia ciezko chorego dziecka ministerstwo to poprosilo mnie o poinformowanie rodzicow o procedurach uzyskania odszkodowania. Wprawdzie musialem prosic kolege o przetlumaczenie tekstu bo niemieckiego nie znam ale jakas proba komunikacji zostala podjeta! Jesli nie odpowiadaja na moj mail, albo odpowiedzi nie bedzie , tak jak chcemy (z wyjasnieniami lub przeprosinami), dolacze sie do protestu piszac jakis 'ladny' niemiecki tekst. Wydaje sie, ze w przyszlosci mozemy sobie w Europie wzajemnie pomagac w przypadkach roznego rodzaju interwencji. Jezyk niemiecki i angielski sa tu rownouprawnione. Jesli bede miala klopoty ze Szwedami, to licze na Pana...:-) Ale tak szczerze: Ma Pan racje. Pozdrowienia Uta
Re: SAT1-Stara Mapa
Katarzyna Zajac szczegolowo: [..] Moze troche wiecej szczegolow. Niedzielny program byl o Barcelonie. Prowadzili go mlodzi ludzie 20-30 lat i poslugiwali sie scienna mapa Europy (wiszaca na scianie). Przez jakis czas komentator stal przed mapa i na zblizeniach bylo widac dosc dokladnie. Tereny na wschod od Odry i Nysy (Pomorze, Ziemia Lubuska i Slask - wedlug granicy z 1937 roku) mialy dodatkowo takie skosne linie (desen), co raczej wskazywaloby na sugestie, ze sa pod czasowa administracja polska. Moze zle Pani zapytala, sugerujac, ze to jest stara mapa. Ta mapa jest prawdopodobnie nowa, a w kazdym razie powojenna. Na to chyba wskazuje ow desen. Nie, chyba nie sugerowalam zle. Strescilam rozmowe, ale przy telefonie jasno bylo, o co chodzi. Wyslalam dzisaj jeszcze mail do redakcji z prosba o wyjasnienia - zobaczymy, co bedzie dalej.. Jesli Pani chce, moze Pani sama jeszcze cos pisac. Adres jest: [EMAIL PROTECTED] [..] Pan Helmut najbardziej sie dziwil, ze ja na wczasach wstaje o 6 rano i biegam po lesie, bo on wszedzie jezdzil swoim terenowym Mitsubishi i pielegnowal sluszny brzuszek. W Polsce sie nauczylam: 'Nic czlowieka nie upieksza niz samara coraz wieksza' :-) Katarzyna Uta
SAT1-Stara Mapa
Katarzyna Zajac:
[..]
My tu sobie gadu, gadu na temat "h-s", a ja mam do Pani inne pytanie,
ktore mnie nurtuje od jakiegos czasu. Ogladam czasem programy tury-
styczne w telewizji SAT 1 (dla tych co nie wiedza, jest to niemiecka
telewizja komercyjna nadawana w calej Europie - wlascicielem stacji
jest duzy koncern Leo Kircha). Otoz z pewnym zdziwieniem zauwazam,
ze SAT 1 posluguje sie w swoich programach nieaktualnymi mapami
Europy.
Na przyklad wczoraj rano po 8-ej w programie "Weck Up" poslugiwano
sie bez zenady mapa Europy, na ktorej granica polsko-niemiecka miala
ksztalt granic z okresu III Rzeszy (1937 rok). Pozostale granice byly
prawdopodobnie w porzadku. Pisze prawdopodobnie, bo za wszystkie
szczegoly, np.Bosnia-Hercegowina, nie moge dac glowy.
Zadzwonilam przed chwila do SAT1 (0049 0137 48 48 48) i pytalam
sie. Odpowiedz byla taka, ze posluguja sie aktualnymi mapami. Nigdy
nie uzywano na aktualne tematy starych map (mowiono mi;)
Pani przy telefonie powiedziala jeszcze, ze mozna jutro rano dzownic
i sie pytac bezposrednio w redakcji.
Nie obejrzalam wczoraj SAT1, wiec nie moge niczego potwierdzic.
Ale jutro rano na wszelki wypadek obejrze.
Mamy dzis prawie zjednoczona Europe, dobre stosunki z Niemcami,
propozycje naszego prezydenta zwrotu skarbow Berlinki, itd.- a tam
w studiach telewizyjnych wciaz wisza stare mapy. Na tych starych
mapach pokazuje sie jak najlepiej dojechac w rozne zakatki Europy.
Nigdy nie widzialam w telewizji starych map. Nawet jesli jakis
redaktor bylby zwolennikiem tych granic, zatrzymalby ta opinie dla
siebie, bo wywolalby ona 'silna' reakcje. Do czasow 'enerdowskich'
czesto zniknela byla granica kolo Laby, ale tego innego 'znikniecia'
nie widzialam.
Ja wiem, ze prawdopodobnie nie pracuje pani u Kircha i nie odpowiada
za telewizyjny program. Prosze wiec nie brac do siebie tego pytania,
ani nie traktowac go jako zaczepki (dmucham na zimne na podstawie
doswiadczenia ;-)). Interesuje mnie, co Pani o tym sadzi i jakie jest
Pani zdaniem stanowisko wiekszosci (tfu, znowu ta wiekszosc ;-))
Niemcow w tej sprawie.
(..jak to bylo z pensjonarkami;)
Wiekszosc Niemcow (wiekzosc z mojego doswiadczenia:-) maja nic
przeciwko tej granicy lub jest im obojetna. Wiekszosc ('') chcialaby
nawet miec ta granice znow kolo Laby..;)
Ale oczywiscie sa ludzi (wsrod nich nawet coraz mlodszych), ktorzy sa
przykonani o tym, ze ta ziemia na wschod od Odry nalezy do nich. Ja
nie!
A wiedzieliscie, ze Polska jest na drugim miejscu krajow
emigracyjnych dla Niemcow (na pierwszym miejscu sa USA)?
Bez aluzji do w.w. tematu: Niemcy musza przyjac polskie
obywatelstwo, aby sie tam zamieszkac na staly.
Katarzyna
Uta
Emigracja nimiecka, bylo: Re: SAT1-Stara Mapa
- Original Message - From: Irek Zablocki [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, May 31, 1999 2:21 PM Subject: SAT1-Stara Mapa A wiedzieliscie, ze Polska jest na drugim miejscu krajow emigracyjnych dla Niemcow (na pierwszym miejscu sa USA)? Bez aluzji do w.w. tematu: Niemcy musza przyjac polskie obywatelstwo, aby sie tam zamieszkac na staly. Zaskakujace! Dysponuje Pani moze jakimis danymi liczbowymi? Piotr
