Re: Lista
Prosze pana, First Amendment to the U.S. Constitution mozna zastosowac w relacji obywatel-rzad-agencje rzadowe. Nigdzie indziej nie znajduje on zastosowania. Listy dyskusyjne bardzo czesto maja siedzibe na serwerach wyzszych uczeli prywatnych, badz panstwowych i tam obowiazuje jak najdalej posunieta poprawanosc polityczna. Jak bardzo latwo komus przypiac "latke" antysemity, rasisty lub faszysty wystarczy spojrzec na nasza liste. Uczelnie boja oskarzen i pomowien, za wszelka cene unikaja sytuacji konfliktowych. Poza tym , listy dyskusujne sa wlasnoscia prywatna i wlasciciel moze stawiac warunki i przepisy. Osobiscie jestem zwolennikiem jak najdalej posunietej wolnosci slowa i opinii, goracym zwolennikiem odpowiedzialnosci za slowa i opinie. Adam Tomaszewski Original Message - From: "Andrew" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, September 02, 2000 1:07 PM Subject: Lista Po dlugiej przerwie powracam na liste (z nadzieja, ze nie bede za ten fakt odsylany do lekarza) aby zaproponowac pewne usprawnienia, a szczegolnie podpowiedziec Administratorowi nowe mozliwosci. Moze zechcecie zapoznac sie Panstwo z ponizszym tekstem warunkow czlonkowstwa, ktore znakomicie funkcjonuja na innej liscie. Jesli wiekszosc przystanie na takie warunki bedzie to dobry punkt startu A. Sikorski The list is a completely free and uncensored* e-list. You can talk about whatever you want here, although the primary focus should surround the culture of Poland. *(in accordance with the law and the principles of the First Amendment to the U.S. Constitution, which guarantees freedom of speech and of the press)
Re: Lista
First Amendment to the U.S. Constitution mozna zastosowac w relacji obywatel-rzad-agencje rzadowe. Nigdzie indziej nie znajduje on zastosowania. No to Pan pewnie nie pamieta notorycznego straszenia sadami i zamknieciem listy, bo tu sie mowi rzeczy ktore akurat panom straszacym sie nie podobaja. Troche swiadomosci wiec na so sad amerykanski moze reagowac, a co jest/bylo straszakiem. Jak bardzo latwo komus przypiac "latke" antysemity, rasisty lub faszysty wystarczy spojrzec na nasza liste. Oj swiete slowa, swiete slowa. Osobiscie jestem zwolennikiem jak najdalej posunietej wolnosci slowa i opinii, goracym zwolennikiem odpowiedzialnosci za slowa i opinie. Gratuluje, cieszy mnie to i taka byla intencja mojej wlasnej wypowiedzi. Nie jest wiec Pan osamotniony, a Poprawka do Konstytucji daje mi swiadomosc ze zyje w wolnym kraju i to co mowie mowie legalnie bez obawy o denuncjacje i konsekwencje. Nie chce tez aby jakis wynalazca przyczepial mi, Panu czy nam "latki" jedynie z braku lepszego argumentu w dyskusji. Jest to jednak sprawa etyki i kultury nieuregulowanej jeszcze zadnym prawem. Sic! Adam Tomaszewski AS
Re: Lista
W sobote, 02 wrzesnia 2000 o godzinie 7:07 po poludniu Pan Andrew Sikorski napisal: Po dlugiej przerwie powracam na liste (z nadzieja, ze nie bede za ten fakt odsylany do lekarza) aby zaproponowac pewne usprawnienia, a szczegolnie podpowiedziec Administratorowi nowe mozliwosci. Moze zechcecie zapoznac sie Panstwo z ponizszym tekstem warunkow czlonkowstwa, ktore znakomicie funkcjonuja na innej liscie. Jesli wiekszosc przystanie na takie warunki bedzie to dobry punkt startu No to ja proponuje zasady, ktore ja opracowalem i ktore rownie znakomicie sprawdzaja sie na innej liscie: http://www.konserwatysta.net/forum/ Czy to nie jest lepszy punkt startu? Po pierwsze jest po polsku, a po drugie latwiej cos skasowac niz zastanawiac sie co dopisac. Pozdrawiam, Grzegorz Swiderski, http://www.datapolis.pl/grzes/ Warszawa, sobota, 2 wrzesnia 2000
Re: Lista Zombich
Obawiam sie, ze propozycja pana Kazmierskiego nie spotka sie z takim poparciem na jakie zasluguje poniewaz nie stosuje sie do prawdziwego ducha polskosci i wprowadza obce slowa na opisanie polskich zjawisk. Moze zamiast ,,zombie'' jakas strzyga albo cos innego swojskiego ? :-)
Re: lista
Co ma zrobic ktos, kto chcialby sie zapisac na liste Poland-L? Zielinski Zapisac sie wyslac na adres: [EMAIL PROTECTED] list o tresci: subscribe poland-l imie nazwisko czyli: "mailto:[EMAIL PROTECTED]?body=subscribe poland-l Imie Nazwisko" (oczywiscie imie i nazwisko musza byc podane, najlepiej wlasne) Otrzymane pytanie listserva trzeba odeslac, wpisujac w tresci listu slowo OK I to wszystko. -- Maciej Jakubowski ICQ UIN 969959 Petroniusz 25151739 Chata Petroniusza http://www.krakwom.bci.pl/
Dla Uty: Re: Lista Tysiaclecia
On 18 Jan 99 at 9:40, Andrzej Szymoszek wrote: ^^ On 15 Jan 99 at 10:22, Eva Madry wrote: Alez wy mieliscie ich tak wielu w jednym tysiacleciu, ze az nie wiadomo od ktorego zaczac. Wlasciwie mozna by alfabetycznie. Na A, na B, na C, D F. Na F wstawiam wszystkich filozofow. :) Uwazaj prosze. Zaraz dojdziesz do G. A potem, co gorsza, H. Moze poprzestan ;-) Andrzej Z tym H moze nie jest az tak zle? Mozna przyjac klucz muzyczny. Tak zwany klucz wiolinowy. Spierajacym sie o Beethovena i Mozarta wypada przypomniec Jozefa Haydna. Ale moj typ to i tak Jerzy Fryderyk Haendel. Mesjasz jak Mesjasz, ale ta Muzyka na Wodzie i Krolewskie Fajerwerki. Sluchanie tego traktuje dla przyjemnosci rozrywkowo, jak jakies Dire Straits. Woda na ktorej Muzyka to Tamiza, a Krol od Fajwerwerkow krol Jerzy (?) plynacy sobie Tamiza i sluchajacy na Wodzie Haendla. Tez moglas tak zrobic zamiast lazic obok. Andrzej No, tak to bylo prawie 3 miesiace temu. Andrzej
Re: Lista Tysiaclecia
On 15 Jan 99 at 10:22, Eva Madry wrote: Uta Zablocki-Berlin wrote: Aha, jeszcze jedno pytanie: osobiscie jestem ciekawa, ktory Niemiec jest 'Niemcem Tysiacoletnia' dla Polakow. (bez Kohla prosze!!!-:) Uta Alez wy mieliscie ich tak wielu w jednym tysiacleciu, ze az nie wiadomo od ktorego zaczac. Wlasciwie mozna by alfabetycznie. Na A, na B, na C, D F. Na F wstawiam wszystkich filozofow. :) Uwazaj prosze. Zaraz dojdziesz do G. A potem, co gorsza, H. Moze poprzestan ;-) Andrzej Austryjaczyk!!! (...puuuhhh.. :-) Uta
Re: Lista Tysiaclecia
stefan grass wrote: Mozna tak sypac nazwiskami slynnych Polakow, ktorzy wniesli cos pozytywnego do dorobku naszej cywilizacji. Miedzy nimi a bojownikami jalowego negatywizmu nie ma znaku rownania. Stefan Jeszcze trzeba zeby Lema wepchnac do jalowego negatywizmu. Jak widac cytowanie na zdrowie nie wychodzi, ani cytowanemu ani czytajacemu cytaty. em
Re: Lista Tysiaclecia
On Fri, 15 Jan 1999, Uta Zablocki-Berlin wrote: Aha, jeszcze jedno pytanie: osobiscie jestem ciekawa, ktory Niemiec jest 'Niemcem Tysiacoletnia' dla Polakow. (bez Kohla prosze!!!-:) Uta Beethoven amk
Re: Lista Tysiaclecia
Uto, Aha, jeszcze jedno pytanie: osobiscie jestem ciekawa, ktory Niemiec jest 'Niemcem Tysiacoletnia' dla Polakow. (bez Kohla prosze!!!-:) - ciekawam jak taka lista wyglada u Was? W koncu macie z kogo wybierac :-) Dla mnie no. 1 to niewatpliwie Johann Sebastian Bach, ba zreszta cala liste mozna ulozyc z niemieckich muzycznych geniuszy, a filozofowie, poeci, pisarze.. Oby tylko z Austryjakami nie pomylic ;-) Serdecznie spod sniegu Magda
Re: Lista Tysiaclecia
At 06:40 PM 1/14/99 +0900, you wrote: Wiec, kiedy chodzi o ten temat, mam gusty bardzo takie dziecinne i sie czasami z nich wstydze. No ale, ja bardzo przepadam za ksiazkami Malgorzaty Musierowicz. Nie mam ich tak wiele, bo w Kanadzie bardzo trudno je znalesc. Nie jestem pewna czy Panstwo beda ja znac, ale ona bardzo ciekawie i bardzo czysto pisze. Wiec na liste dodaje: wszystkie postacie z ksiazek Malgorzaty Musierowicz Pozdrawiam dziecinnie Kinga Kinga, to wcale nie jest dziecinny gust. Malgorzata Musierowicz pisze bardzo dobre ksiazki dla mlodziezy. Ja dostawalam te ksiazki dla moich corek i sama je czytalam, bo one nie chcialy! Ostatnio do tego doszlo, ze poprosilam kogos o przywiezienie nastepnej z serii...doskonale wiedzac ze to dla mnie a nie dla nich. Moj maz tez je bardzo lubi! Pozdrowienia mloda duchem Anna Niewiadomska
Re: Lista Tysiaclecia
Pani Doroto: Swietego Maksymiliana na Liste Tysiaclecia? Co Pani przyszlo do glowy? TAKIEGO antysemite? Kobieto! wkw
Re: Lista Tysiaclecia
Pani Doroto: Swietego Maksymiliana na Liste Tysiaclecia? Co Pani przyszlo do glowy? TAKIEGO antysemite? Kobieto! wkw Nie sa antysemickie sprawy sw. Kolbego mi znane, ale zaraz sobie poszperam. Natomiast z punktu widzenia czlowieka jakim sama jestem, czyli praktycznie bardzo malo robie dla innych (nawet jezeli sie staram), wydaje mi sie, ze bardzo trudno jest w zyciu przeskoczyc przez bariere jaka jest dazenie do ocalenia samego siebie, zachowania swojej egzystencji. Nie do wyobrazenia jest dla mnie oddanie zycia za kogos innego. I wlasnie takie refleksje na poczatku prawie nowego tysiaclecia sprowadzily mnie do tego, ze moze byloby dobrze, gdyby ludzie zdali sobie sprawe z wlasnego malego znaczenia, niewielkiej waznosci etc. W ten sposob moze podchodzilibysmy lepiej do tego jak traktujemy srodowisko, jak podchodzimy do kontrolowania wzrostu ludnosci na swiecie i w ogole do tego jak kazdy moglby na mala skale ulepszyc swiat. Jest to daleki skok od Kolbego, ale we mnie samej to wlasnie lepsze rzeczy tworza sie na skali jednostki ktora moze niekoniecznie przewrocila swiat do gory nogami. No i akurat to co M. M Kolbe zrobil to wlasnie pokazalo mi ta wielkosc ludzkiego ducha. A co do czlowieka tysiaclecia, to jak zaznaczylam, bede sobie troche o nim wkrotce czytac. dorota
Re: Lista Tysiaclecia (Polska i swiat)
Nie!, Reagana zdecydowanie nie do skreslenia. Skonczyl system, ktory zakrawal na 1000-letni czerwony Reich. A co Reagan tak wlasciwie dobrego zrobil? Reagan pomagal w tym, ze wiele z jego kolegow (aktorow) nie mogl pracowac w latach 50-tych (McCarthy itp.) Napoleon dyskusyjny. Jednak przewrocil stary porzadek i to na lepsze. Sam sie ukoronowal (odpowiednie slowo?). To ma byc lepsze? Gandhi pewnie zasluguje na miejsce w pierwszej dwudziestce. Moze wiec na miejsce Napoleona. Gandhi pokazal, ze pokojowo mozna obalac przemoc. I to ma dalsze, obecne zastosowania. Wynikla z tego wielka zmiana mentalnosci. Aczkolwiek, jak moj ojciec mawial, wielkosc Gandhiego byla mozliwa dlatego, ze mial za przeciwnika Brytanie. W Sowietach, Stalin poslalby go pod stienku, po pierwseej jego szklance mleka koziego w trakcie pierwszej glodowki G.. Brytania byl rowniez nielitosnym przeciwnikiem. Polityka w Indii lub w Poludniowej Afryce nie rozni sie od polityki Stalina. I co do Walesy na polskiej liscie. Nie. Walesa wyplynal na fali buntu robotniczego. Na plecach Andrzeja Gwiazdy, cokolwiek by nie myslec o pozniejszym zachowaniu sie Gwiazdy. Walesa zrobil wiele dobrego ale i wiele zlego, i to zlo dalej w jakims tam stopniu owocuje w Polsce. Racje! Powiadasz Uta, ze Reagan kowboy. Moze, co z tego? Oczyscil z czego bylo trzeba. Pisalem kiedys o tym na PL, ale jeszcze raz: Widzialem kiedys w TV, fragment filmu cowboyskiego z Reaganem. RR bije w morde drugiego cowboya, ten pada pod jakims plotem. Film puszczony w tyl, drugi cowboy wstaje i mowi "Yes Mr. President." Reagan go w morde, ten pada, Znowu wstaje i znowu "Yes, Mr. President. I tak kilkakrotnie. No wlasnie, tu jest istota prezydentury RR. Zmusil Grbiego, zeby ten wstawal i mowil "Yes, Mr. President" Mala zasluga w tym i Ryszarda KUklinskiego w tym. Tez go ktos tu nazwal kiedys nieprzystojnie. Ach, gdzie te filmy kowbojskie ? Staszek Golubiew obejrzal Rio Bravo ponad 20 razy, ja z piec. ..hmm - Dean Martin.. (no i niestety John Wayne):-) amk Uta
Re: Lista Tysiaclecia (Polska i swiat)
| | |Czy byla taka lista "swiatowa", 2000-lecia (CE) niezaleznie od | narodowosci? | | Ja bym dal 20 (pomijam tyranow), (w 10 nie moglem sie zmiescic): | | | Jezus z Nazaretu (ogromna religia i cywilizacja z niej wyrosla, jaka by |nie byla) | Mahomet (ogromna religia, prawdopodobnie z wielka wojna w XXI w.) | Maimonides (podstawy dla przetrwania Zydow i ich wkladu cywilizacyjnego) | Copernicus (zmiana widzenia swiata; w tej liscie wazniejszy niz Chopin) | Pasteur (bakteriologia - podstawy skutecznych lekow lekow) | Columbus (Nowy Swiat) | Churchill (opor ktory umozliwil wygranie II wojny) | Wright Brothers (maly swiat, komunikacja, wykorzystanie trzeciego wymiaru) | Maxwell (EM, podstawy pradu, radia, TV, elektroniki) | Einstein (podstawy enerii nuklearnej) | Von Neumann (computery) | Leonardo (wizjoner nauki) | Beethoven (muzyka, nowa jakosc) | Shakespeare (nowa literatura) | Luther (zlamanie monopolu KK, wieksza wolnosc intelektualna, chociaz... | Jan XXIII (poczatek odnowy "nieludzkiego" KK) | George Washington (stworzenie wolnego panstwa dla wszystkich, opory byly |ale... poczatek wspolzycia ras) | Napoleon (zmiana systemu politycznego, koniec monarchii, tyranii, prawa |uniwersalne) | Rembrandt (malarstwo jako nowa jakosc expresji wrazen) | Reagan (wykonczenie CCCP) | | | | amk (alas nie na tej liscie) | | | | Beethovena wymienilbym na Mozarta: nie bylo i nie bedzie takiego drugiego kompozytora. Zreszta sa pogloski, ze on byl 'extraterrestrial', wiec nie wiadomo, czy sie nadaje ;-). Z Rembrandtem jest klopot, bo ma sobie z 20 rownych. A dlaczego nie Tintoretto albo Tycjan? No i Gandhi, ktory musi byc na liscie. Jacek A.
Re: Lista Tysiaclecia - Stanislawow
[...] | | |Judaizmowi zabralo wiecej czasu wprowadzenia milosierdzia wobec |grzesznikow zlagodzenie, i porzucenie starotestamentowej ostrej |sprawiedliwosci oko za oko. | |Za to chrzescijanstwo bylo okrutne wobec tych, ktorzy je nie przyjeli z |otwartymi rekami. itd itd. | | |amk | Z tym wprowadzeniem milosierdzia i porzuceniem zasady oko za oko mozna sie spierac. Wystarczy przyjrzec sie konfliktowi palestynsko- izraelskiemu. Jacek A.
Re: Lista Tysiaclecia (o. Kolbe)
At 06:50 PM 1/12/99 -0800, Dorota I Rygiel wrote: Chcialabym dodac Maksymiliana Marie Kolbe, ktorego oddanie zycia za innego czlowieka w bardzo przemyslany sposob jest dla mnie jednym z najwiekszych ludzkich poswiecen. [...] to dla mnie rowniez jedna z najbardziej niesamowitych historii - o. Kolbe zlozyl w ofierze swoje zycia nasladujac nauke Chrystusa. Oto jednak co prasa austrlijska ma na ten temat do powiedzenia. Jeden z czolowych australijskich dziennikow "The Australian" w dodatku do swojego weekendowego wydania "The Australian Magazine" z dnia 21-22 listopada 1998 roku w artykule niejakiego Johna Cornwella zatytulowanym "Blessed by their names?" przynosi nam nastepujaca informacje (cyt.): "...The beatification in 1971 of Maximilian Kolbe, who died in a Polish concentration camp in 1944, attracted controversy because of allegations that he had been guilty of anti-semitism as a journalist before the war...". Ciekawa informacje dostaje australijski czytelnik, prawda? serdecznie Irek Rycerz Niepokalanej, ktorego sw Maxymilian byl wydawca drukowal przed wojna antysemickie artykuly. Tego sie nie da ukryc, sa przeciez archiwa tego pisma. Z drugiej strony, jesli dobrze pamietam z filmu o sw Maksymilianie, klasztor w Niepokalanowie pomagal i udzielal schronienia Zydom (ilu i przez jaki okres czasu juz nie pomne). Moze Pan Strzemecki wie? Uklony, Piotr Wnukowski
Re: Lista Tysiaclecia (o. Kolbe)
Oto jednak co prasa austrlijska ma na ten temat do powiedzenia. Jeden z czolowych australijskich dziennikow "The Australian" w dodatku do swojego weekendowego wydania "The Australian Magazine" z dnia 21-22 listopada 1998 roku w artykule niejakiego Johna Cornwella zatytulowanym "Blessed by their names?" przynosi nam nastepujaca informacje (cyt.): "...The beatification in 1971 of Maximilian Kolbe, who died in a Polish concentration camp in 1944, attracted controversy because of allegations that he had been guilty of anti-semitism as a journalist before the war...". Ciekawa informacje dostaje australijski czytelnik, prawda? serdecznie Irek Niestety nie tylko Australijski, ten sam (syndykalizacja prasy!) artykul drukowany byl w The South China Morning Post i pewnie w wielu innych gazetach. Wyslalismy nawet z Michalem sprostowanie i zawiadomilismy Konsulat RP w Hong Kongu. I to jest jedyne co mozna zrobic jak mysle. Pozdrowienia Anna Niewiadomska
Re: Lista Tysiaclecia (o. Kolbe)
At 09:50 AM 1/13/99 +0100, Piotr Wnukowski wrote: Rycerz Niepokalanej, ktorego sw Maxymilian byl wydawca drukowal przed wojna antysemickie artykuly. Tego sie nie da ukryc, sa przeciez archiwa tego pisma. (...) Pytanie tylko co to jest "antysemityzm"? Slonimski i Tuwim rowniez byli przed wojna oskarzani o antysemityzm - mam gdzies w swoich archiwach te oskarzenia, moge odszukac na zyczenie, ale to potrwa. Czy byli antysemitami? No coz, slowo antysemityzm to slowo "wytrych", ktorym szemra sie jak popadnie (ze smutkiem stwierdzam ze nawet w tym dostojnym gronie), glownie po to by zgnoic tego, kogo sie chce. serdecznie Irek
Re: Lista Tysiaclecia
Ja to wlasciwie uwazam, ze ludzie sa tylko ludzmi i nie ma co kogos tam specjalnie wyrozniac. Nikt nie udzwignie na swoich barkach naprawde wszystkiego. Nawet jesli kto wybitny, to czesto duren, jesli przywodca, to arogant i skurwiel, artysta moze nie dbac o swoje nieslubne dzieci. Itepe itede. Swieci maja niby te swa prawdziwa wielkosc, ale czasem i z nimi bywalo roznie. Dlatego chcac byc oryginalnym, o ile mozna w ogole po Janie Kowalskim, propoponuje (dla Polski) postaci literackie, kolejnosc przypadkowa: Andrzej Kmicic Michal Wolodyjowski Jacek Soplica Stanislaw Wokulski Cezary Pazurapardon, Baryka Pan Samochodzik Tolek Banan Tytus, Romek i A'Tomek Andrzej Szymoszek
Re: Lista Tysiaclecia (o. Kolbe)
At 09:50 AM 1/13/99 +0100, Piotr Wnukowski wrote: Rycerz Niepokalanej, ktorego sw Maxymilian byl wydawca drukowal przed wojna antysemickie artykuly. Tego sie nie da ukryc, sa przeciez archiwa tego pisma. (...) Pytanie tylko co to jest "antysemityzm"? Slonimski i Tuwim rowniez byli przed wojna oskarzani o antysemityzm - mam gdzies w swoich archiwach te oskarzenia, moge odszukac na zyczenie, ale to potrwa. Czy byli antysemitami? No coz, slowo antysemityzm to slowo "wytrych", ktorym szemra sie jak popadnie (ze smutkiem stwierdzam ze nawet w tym dostojnym gronie), glownie po to by zgnoic tego, kogo sie chce. serdecznie Irek Niestety, antisemityzm sie nie zaczyna dopiero, kiedy sie wysyla Zydow do komorow gazowych... Tak samo, jak polski obywatel jest bardzo wrazliwy na antypolskosc, to trzeba to samo uznac, jesli chodzi o antysemityzmie, a nie mierzyc dwoma miarami. Niestety mam tylko niemieckie zrodla o Kolbe, ktory mowil o Zydach jako 'Rak w narodzie polskim'. Ale czlowiek moze sie zmienic, jak widac pozniej - bo uratowal rowniez Zydow. Uta
Re: Lista Tysiaclecia
Subject: Re: Lista Tysiaclecia 2. Krolowa Jadwiga - bo dala Polsce dynastie i wspaniala epoke Stefan Dynastie? Przeciez umarla przy urodzeniu pierwszego dziecka (a dziecko z nia), chyba, ze ma Pan na mysli jakas inna Jadwige. Pozdrowienia Anna Niewiadomska Posrednio jednak tak. Jadwiga co prawda umarla w pologu, wiec jej dzieci nie mogly kontynuowac dynastii, ale byla Krolem Polski (jesli dobrze pamietam jako wnuczka Kazimierza Wielkiego). Nie byla krolowa (rozumiana jako zona Krola). Sprowadzony dla Niej maz - Jagiello zostal po niej koronowany na krola Polski i to jego synowie kontynowali dynastie Dodatkowa zasluga Jadwigi bylo rowniez praktyczne utworzenie Akademii Krakowskiej - bez jej pieniedzy uczelnia pewnie by nie dzialala dalej. --- Maciej Jakubowski [EMAIL PROTECTED] http://krakwom.bci.krakow.pl/ UIN 969959 i 25151739 (Chat room - Chata Petroniusza)
Re: Lista Tysiaclecia
2. Krolowa Jadwiga - bo dala Polsce dynastie i wspaniala epoke Dynastie? Przeciez umarla przy urodzeniu pierwszego dziecka (a dziecko z nia), chyba, ze ma Pan na mysli jakas inna Jadwige. Pozdrowienia Anna Niewiadomska Bystrooka Pani Ania dostrzegla moje luki pamieciowe i calkiem slusznie wytknela mi je (jakos ta polszczyzna dziwnie mi tutaj brzmi -pewnie palce mi sie trzesa a konto tremy). Alisci...na moja obrone, Wysoka Instancjo, zaznaczam, ze sw Jadwiga (15 pazdziernika)- kobieta rzekomo piekna i delikatna,zerwala zareczyny z nie byle kim bo z ksieciem habsburskim i poslubila dzikusa z puszczy i kniei litewskiej, ochrzcila go i sklonila do Unii Lubelskiej. Ten nieokrzesany poganin nazywal sie Jagiello. Bez Jadwigi ganialby dziki z oszczepem , a dzieki niej zostal krolem i zalozycielem dynastii jagiellonskiej. Z punktu widzenia genealogii i ginekologii ma Pani calkowita racje. Natomiast moje luzne okreslenie "dala Polsce dynastie" bylo uogolnieniem filologa, ktory prosi o lagodny wyrok z uwagi na brak dostepu do Biblioteki Jagiellonskiej. ;-) Pozdrowienia Stefan
Re: Lista Tysiaclecia
Uta Zablocki-Berlin wrote: Ja probowalam stworzyc liste Polakow Tysiaclecia z punktu widzenia niemieckiego, ktorzy sa popularni w posytywnym sensie, powszechnie znani i przyblizyli nam kraj i kulture. Unikalam kierowac sie sympatia. Kolejnosc jest calkiem przypadkowa: 1. Jan Pawel II 2. Walesa 3. Kopernikus 4. Curie 5. Sienkiewicz 6. Kuron (juz w latach 70-tych znany) 8. Paderewski 9. Lem (bardzo, bardzo popularny! - dlatego go umiescilam) 10. Pilsudski (mimo dyktatorskich zwyczajach) 11. Chopin (Kolega moj: Ach, to on byl Polakiem?!) Zamienilabym Paderewskiego na Kieslowskiego. Zrobil w Holandii, i chyba tez i we Francji, ogromna furrore. O Sienkiewiczu w ogole sie tu nie mowi, raczej o Szymborskiej i Miloszu. Mazowiecki bardziej popularny niz Kuron, ale wspomina sie go raczej ze smutkiem, ze zmarnowal szanse na dobry start... A Chopin zdecydowanie wyzej na liscie :)) Pozdrawiam wyczerpawszy wszystkie mozliwe limity. Panie Witku, prosze o rozpatrzenie ulaskawienia - z gory obiecuje solenna poprawe :) Dabrowka
Re: Lista Tysiaclecia
Juz go wspomnialam wczesniej jako Lemnego, ale przy okazji popularnosci Lema w Niemczech zacytuje wykrzyk Chloryana do potomnych z "Cyberiady" "A niedoczekanie!!! Niechze ja przynajmniej kopie ich zdalnie, bo zza grobu! Niech wiedza ci co bede imie moje miodem smarowac i pozlota wizerunkom moim przydawac aureoli, ze wlasnie za to zycze im aby szperklapy polamali do ostatniej, aby na ciezkie przpiecia pochorowali sie, aby im lby zaraza grynszpanowa rozniosla, skoro tyle tylko potrafia, by truchla z cmentarzy przeszlosci wygrzebywac! Moze wsrod nich jakis nowy, niezmierny myslant bedzie rosl, owi wszakze, zajeci odszukiwaniem resztek korespondencji, jaka z praczka prowadzilem, wcale go nie dostrzega! O, tedy niech wiedza koniecznie, iz serdeczna moja klatwa i najszczerszy moj wstret jest z nimi i wsrod nich, ze mam ich za lizygrobow, piesciotrupow, szakalistow, co sie dlatego zewlokami pasa, bo nikt sposrod nich na zywej madrosci poznac sie nie umie! Niechze wydajac dziela me wszystkie, a z musu miedzy inimi takze owo "Testamentum", ostatnim przeklenstwem brzemienne, do nich adresowanym, wyzbeda sie ci nekromanci, owi zwlokolubowie samozadowolenia z tego, iz byl ich rodu medrzec niezmierny, Chloryan Teorycy dwojga imion Klapostol, ktory na wieki wiekow wprzod nauczal! Nich im przy sidolowaniu postumentow moich ta wiedza przswieca, ze zyczylem im wszystkiego najgorszego, co tylko miesci w sobie Kosmos, a nienawistosc mej klatwy, w przyszlosc skierowanej, dorownuje tylko jej bezsile. A przeto zycze sobie, aby wiedzieli, ze nie przznaje sie do nich i nie ma miedzy mna a nimi nic procz obrzydzenia szczerego, jakie dla nich zywie!!!" :))
Re: Lista Tysiaclecia (o. Kolbe)
On Wed, 13 Jan 1999, Uta Zablocki-Berlin wrote: Niestety mam tylko niemieckie zrodla o Kolbe, ktory mowil o Zydach jako 'Rak w narodzie polskim'. Uta Mam tylko malenkie fragmenciki, takie dobrotliwe (stad moje zdrobnienia): "Rycerz Niepokalanej" sierpien 1939 [sic!!!]: Narod nasz dostal w spadku po zaborcach tak olbrzymie masy zydostwa ... A zydostwo to szkodzilo i szkodzi nam na kazdym kroku, wzera sie jak rak w cialo narodu ... A jednak mimo to odbudowala Polska wszystkie wsie i miasta ... A jakze bysmy dzis wspaniale stali, gdyby miasta i te bogactwa, co sa w nich, byly w rekach czysto polskich! ... * * * No, ale na "dobro" Franciszkanow akurat z Niepokalanowa nalezy zapisac ich 700 letnia tradycje antyzydowska, tudziez to ze w 1938 i 1939 roku podobne rzeczy pisywal "Przeglad Katolicki", "Maly Dziennik", itd oraz rozne stowarzyszenia w pismach wewnetrznych, np. Stowarzyszenie Architektow Polskich i Polski Zwiazek Tenisa Stolowego. Tylko, ze teraz moze trzeba rzeczywiscie znalezc okolicznosci lagodzace dla ludzi wydajacych Zydow w 2-3 lata pozniej. Przygotowano ich w jakis sposob do tego. Andrzej Kobos
Re: Lista Tysiaclecia i nasza Monika
From: Eva Madry [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Lista Tysiaclecia pisze: :)) A ja dodaje: Ale dlaczego nikt nie wymienia Moniki Lewinskiej? To chyba jedyna Polka, ktora miala w swoim reku itd, jesli tak to mozna nazwac, rzecz tak istotna dla prosperity kazdego supermocarstwa. Walewska tez to miala, ale inaczej i bez skutku politycznego, a wylacznie z rozrodczym. Dlatego sie nie liczy. Na korzysc naszej Moniki przemawia tez jej pochodzenie, oczywista. Na dodatek wiesc glosi, ze okolicznosc nie nalezy zupelnie do przeszlosci i ze w najblizszych dniach moze ja miec znow. Rzekomo niektorzy Senatorzy (Sedziowie) zlozyli wniosek, zeby wezwac Prezydenta Stanow Zjednoczonych i te wielka Nasza Rodaczke do Senatu po to, zeby wszystko dokladnie pokazali jak i co bylo. Zachodzi tylko obawa, ze w tak dostojnym miejscu Prezydentowi nie stanie odwagi. Pewnie to i rozsadna propozycja, ktora pozwoli na podjecie madrej, ostatecznej decyzji w tak waznej sprawie - mial czy nie mial.. RA - Laingholm, Titirangi, Auckland, New Zealand tel/fax [64] [9] 817 3690; mobile: 025 284 7207 e-mail: [EMAIL PROTECTED] OR [EMAIL PROTECTED] homepage: http://homepages.ihug.co.nz/~antora
Re: Lista Tysiaclecia (o. Kolbe)
Niestety, antisemityzm sie nie zaczyna dopiero, kiedy sie wysyla Zydow do komorow gazowych... Tak samo, jak polski obywatel jest bardzo wrazliwy na antypolskosc, to trzeba to samo uznac, jesli chodzi o antysemityzmie, a nie mierzyc dwoma miarami. Niestety mam tylko niemieckie zrodla o Kolbe, ktory mowil o Zydach jako 'Rak w narodzie polskim'. Ale czlowiek moze sie zmienic, jak widac pozniej - bo uratowal rowniez Zydow. Uta Niekoniecznie. Pisal juz o tym Andrzej Szymoszek, ale i ja powtorze. Nie wiem nic o stanie sumienia sw Maksymiliana w roznych okresach jego zycia, pisze wiec ogolnie. Antysemityzm sam w sobie nie jest, a przynajmniej nie byl w okresie miedzywojennym w Polsce czyms zbrodniczym. Jak wiadomo wielu polskich antysemitow, czesto wlasnie z pobudek chrzescijanskich, zajmowalo sie w czasie okupacji pomoca dla Zydow. Najglosniejszym przykladem jest tu Zofia Kossak. Przypuszczam ze wielu z nich pozostalo (przynajmniej w poczatkach tej dzialalnosci) antysemitami. Z drugiej strony nie wierze by wiekszosc sposrod tej znikomej mniejszosci Polakow ktorzy wobec Zydow popelniali zbrodnie czynila to z pobudek antysemickich. Przyczyny byly chyba inne: chciwosc czy strach o wlasne przetrwanie. Gdyby kategoria ludzi w pierwszej kolejnosci skazanych na Zaglade byla inna - np zamiast Zydow protestanci lub rudzi, sklad osobowy grupy "szmalcownikow" niewiele by sie zmienil. Michal Niewiadomski
Re: Lista Tysiaclecia
Pani Doroto: No, i co teraz? Czy nadal pozostaje Pani przy sw.Maksymilianie, czy Pani wycofuje jego kandydature? Pozdrawiam wkw
Re: Lista Tysiaclecia ( b. Re: z innej beczki)
On Mon, 11 Jan 1999, Andrew Kobos wrote: To ta moja lista bylaby taka: Chopin Copernicus Zygmunt August Jan Pawel II Jozef Pilsudski Maria Sklodowska Curie Jerzy Giedroyc Stefan Batory Kolejnosc jest wazna. Nie chce mi sie juz wymyslac jeszcze dwojga ludzi. Ano, ano. Przemoc z zewnatrz i koltunstwo wewnatrz. amk Och, ah! Zapomnialem. Jeszcze jako siodmy (przed Giedroyciem): Stanislaw Ulam. Polski Zyd ze Lwowa, matematyk. Zrobil bombe wodorowa dzialajaca !! i powstrzymal tym Stalina. Jaga niech wspomni slynne podroze Ulama w te i nazad... Pamietasz Jagulko ??? Czyli: Fryderyk Chopin Nicolaus Copernicus (tak sie podpisywal) Zygmunt August Jan Pawel II Jozef Pilsudski Maria Sklodowska Curie Stanislaw Ulam Jerzy Giedroyc amk
Re: Lista Tysiaclecia ( b. Re: z innej beczki)
Andrew Kobos wrote: Stanislaw Ulam. Polski Zyd ze Lwowa, matematyk. Zrobil bombe wodorowa dzialajaca !! i powstrzymal tym Stalina. Owszem, ciekawe sa jego wspomnienia, szczegolnie te z okresu lwowskiego (polecam poszukanie w bibliotecznym katalogu jego nazwiska). Ale bomby to on nie zrobil. Uczestniczyl w projekcie, byl mala czescia calosci. Zajmowal sie, rzecz jasna, rachunkami. Pewnie sam nigdy by nie wpadl na to, ze cos takiego mozna zbudowac. Uwazam, ze co najmniej paru polskich matematykow moze sie z nim rownac jesli idzie o wage dorobku naukowego, n.p. Stefan Banach, ktory pozostal we Lwowie. zB.
Re: Lista Tysiaclecia / Ulam
On Tue, 12 Jan 1999, zBigniew Koziol wrote: Andrew Kobos wrote: Stanislaw Ulam. Polski Zyd ze Lwowa, matematyk. Zrobil bombe wodorowa dzialajaca !! i powstrzymal tym Stalina. Owszem, ciekawe sa jego wspomnienia, szczegolnie te z okresu lwowskiego (polecam poszukanie w bibliotecznym katalogu jego nazwiska). Ale bomby to on nie zrobil. Uczestniczyl w projekcie, byl mala czescia calosci. Zajmowal sie, rzecz jasna, rachunkami. Pewnie sam nigdy by nie wpadl na to, ze cos takiego mozna zbudowac. Uwazam, ze co najmniej paru polskich matematykow moze sie z nim rownac jesli idzie o wage dorobku naukowego, n.p. Stefan Banach, ktory pozostal we Lwowie. zB. Zanim Pan zacznie zaprzeczac (jak zawsze i jak zawsze ...), niech mi Pan powie, czy czytal Pan tom "Los Alamos Science", juz posmiertny, o pracach Ulama, m. in. nad bomba-H, poswiecony w zalosci Ulamowi. Bomby nie zrobil, ale jego obliczenia umozliwily to, ze bomba dzialala i byla przenosna. amk
Re: Lista Tysiaclecia ( b. Re: z innej beczki)
| |Andrew Kobos wrote: | | Stanislaw Ulam. | | Polski Zyd ze Lwowa, matematyk. | | Zrobil bombe wodorowa dzialajaca !! i powstrzymal tym Stalina. | | |Owszem, ciekawe sa jego wspomnienia, szczegolnie te z okresu lwowskiego |(polecam poszukanie w bibliotecznym katalogu jego nazwiska). Ale bomby to on |nie zrobil. Uczestniczyl w projekcie, byl mala czescia calosci. Zajmowal sie, |rzecz jasna, rachunkami. Pewnie sam nigdy by nie wpadl na to, ze cos takiego |mozna zbudowac. Uwazam, ze co najmniej paru polskich matematykow moze sie z |nim rownac jesli idzie o wage dorobku naukowego, n.p. Stefan Banach, ktory |pozostal we Lwowie. | |zB. | Niemniej wylicza sie jednym tchem autorow bomby wodorowej: Bethe, Ulam. Ulam byl z pewnoscia nr. 2. I mala poprawka: pochodzil nie ze Lwowa, a ze Stanislawowa. Zmarl w maju 1984 w Santa Fe. Pod koniec zycia zajmowal sie m.in. modelami matematycznymi demografii oraz mozgu. Pasjonowal sie rowniez produkcja wina z wlasnej, niewielkiej winnicy. Uwazany jest w Nowym Meksyku za jednego z 'ojcow' przywroconej uprawy winorosli w tym stanie. Jacek A.
Re: Lista Tysiaclecia (Polska i swiat)
Jacek ma racje. Daje Chrobremu no. 3, piewrszy wsrod krolow polskich. Ja raczej mysle w kategorii impactu na Europe i swiat (stad nie ma Mickiewicza, na ten rocznicowy przyklad) No ale Chrobry wproadzil kawal ziemi do Europy. Fryderyk Chopin Nicolaus Copernicus (tak sie podpisywal) Boleslaw Chrobry (wnuk Utki!) Zygmunt August Jan Pawel II Jozef Pilsudski Maria Sklodowska Curie Stanislaw Ulam Jerzy Giedroyc Stefan Batory amk Czy byla taka lista "swiatowa", 2000-lecia (CE) niezaleznie od narodowosci? Ja bym dal 20 (pomijam tyranow), (w 10 nie moglem sie zmiescic): Jezus z Nazaretu (ogromna religia i cywilizacja z niej wyrosla, jaka by nie byla) Mahomet (ogromna religia, prawdopodobnie z wielka wojna w XXI w.) Maimonides (podstawy dla przetrwania Zydow i ich wkladu cywilizacyjnego) Copernicus (zmiana widzenia swiata; w tej liscie wazniejszy niz Chopin) Pasteur (bakteriologia - podstawy skutecznych lekow lekow) Columbus (Nowy Swiat) Churchill (opor ktory umozliwil wygranie II wojny) Wright Brothers (maly swiat, komunikacja, wykorzystanie trzeciego wymiaru) Maxwell (EM, podstawy pradu, radia, TV, elektroniki) Einstein (podstawy enerii nuklearnej) Von Neumann (computery) Leonardo (wizjoner nauki) Beethoven (muzyka, nowa jakosc) Shakespeare (nowa literatura) Luther (zlamanie monopolu KK, wieksza wolnosc intelektualna, chociaz... Jan XXIII (poczatek odnowy "nieludzkiego" KK) George Washington (stworzenie wolnego panstwa dla wszystkich, opory byly ale... poczatek wspolzycia ras) Napoleon (zmiana systemu politycznego, koniec monarchii, tyranii, prawa uniwersalne) Rembrandt (malarstwo jako nowa jakosc expresji wrazen) Reagan (wykonczenie CCCP) amk (alas nie na tej liscie)
Re: Lista Tysiaclecia (Polska i swiat)
Oczywiscie Lech Walesa - bez niego mielibysmy w Europie wschodniej taka lokalna odmiane chinskiego kapitalizmu. serdecznie Irek
Re: Lista Tysiaclecia (Polska i swiat)
Jacek ma racje. Daje Chrobremu no. 3, piewrszy wsrod krolow polskich. Ja raczej mysle w kategorii impactu na Europe i swiat (stad nie ma Mickiewicza, na ten rocznicowy przyklad) No ale Chrobry wproadzil kawal ziemi do Europy. Fryderyk Chopin Nicolaus Copernicus (tak sie podpisywal) Boleslaw Chrobry (wnuk Utki!) Zygmunt August Jan Pawel II Jozef Pilsudski Maria Sklodowska Curie Stanislaw Ulam Jerzy Giedroyc Stefan Batory amk Czy byla taka lista "swiatowa", 2000-lecia (CE) niezaleznie od narodowosci? Ja bym dal 20 (pomijam tyranow), (w 10 nie moglem sie zmiescic): Jezus z Nazaretu (ogromna religia i cywilizacja z niej wyrosla, jaka by nie byla) Mahomet (ogromna religia, prawdopodobnie z wielka wojna w XXI w.) Maimonides (podstawy dla przetrwania Zydow i ich wkladu cywilizacyjnego) Copernicus (zmiana widzenia swiata; w tej liscie wazniejszy niz Chopin) Pasteur (bakteriologia - podstawy skutecznych lekow lekow) Columbus (Nowy Swiat) Churchill (opor ktory umozliwil wygranie II wojny) Wright Brothers (maly swiat, komunikacja, wykorzystanie trzeciego wymiaru) Maxwell (EM, podstawy pradu, radia, TV, elektroniki) Einstein (podstawy enerii nuklearnej) Von Neumann (computery) Leonardo (wizjoner nauki) Beethoven (muzyka, nowa jakosc) Shakespeare (nowa literatura) Luther (zlamanie monopolu KK, wieksza wolnosc intelektualna, chociaz... Jan XXIII (poczatek odnowy "nieludzkiego" KK) George Washington (stworzenie wolnego panstwa dla wszystkich, opory byly ale... poczatek wspolzycia ras) Napoleon (zmiana systemu politycznego, koniec monarchii, tyranii, prawa uniwersalne) Rembrandt (malarstwo jako nowa jakosc expresji wrazen) Reagan (wykonczenie CCCP) amk (alas nie na tej liscie) Skreslalabym Reagana i Napoleona. Reagana: byl aroganckim kowboyem. Napoleon: byl raczej sam tyranem, ktory dzialal tylko na rzecz francusow. Mozna ich zamienic na Flemming i Ghandi. Dodalabym wielu innych osob - ale taka lista zawsze bedzie niepelna i subiektywna. I czy Jezus byl naprawde historyczna osobe?
Re: Lista Tysiaclecia
Meski szowinizm jak zwykle bunczucznie chwasci sie na Polandelii. Wstydzcie sie, panowie rozpanoszeni! Oto moja lista Tysiaclecia (mniej wiecej) 1. Dabrowka - bo wprowadzila Polske za leb w cywilizacje drugiego tysiaclecia 2. Krolowa Jadwiga - bo dala Polsce dynastie i wspaniala epoke 3. Krolowa Bona - bo przyniosla wloszczyzne i troche kultury 4. Marysienka Sobieska - a co? bez niej Jan pobilby Turczynow? 5. Ewa Hanska - bo byla natchnieniem geniusza Balzaka. 6. Maria Walewska - bo napoleonki to palce lizac ciasteczka 7. Emilia Plater - bo poszla sie sama bic zamiast wysylac meza i syna na wojne.Symbolicznie- kazda dziewczyna z Powstania Warszawskiego 8. Maria Sklodowska - bo pokazala ze na emigracji tez mozna czegos dokonac 9. Maria Knopnicka - za sierotke Marysie i krasnoludkow 10. Mania Kowalska - bo dzieki tej manii jestesmy znanii na calym swiecie Z uklonem Stefan
Re: Lista Tysiaclecia - Stanislawow
Ow Stanislawow intryguje mnie coraz bardziej. Moj niezyjacy juz dziadek rowniez z tamtad pochodzil. Wiem tez o pewnym fizyku w USA (calkiem znane nazwisko, szczegolnie w polskich kregach), ktory rowniez tam sie urodzil. Kiedys niestety nie przywiazywalem wagi do tego rodzaju szczegolow zwiazanych z wlasnym pochodzeniem, a teraz. od wielu juz lat, kontakt z rodzina mam bardzo utrudniony. Czy ktos potrafilby napisac wiecej o Stanislawowie? zb. Bylam w Stanislawowie w 1990r. Pobyt wspominam bardzo dobrze ale i z nostalgia - galicyjska architektura, plyty zeliwne do studzienek z Wegierskiej Gorki itd. Napisze o tym moze pozniej bo nie mam czasu - pracy duzo a jutro udaje sie w strony p. Magdy N. - wypisuje sie wiec z listy na te pare dni. pozdrowienia Beata
Re: Lista Tysiaclecia (Polska i swiat)
Czy byla taka lista "swiatowa", 2000-lecia (CE) niezaleznie od narodowosci? Ja bym dal 20 (pomijam tyranow), (w 10 nie moglem sie zmiescic): Jezus z Nazaretu (ogromna religia i cywilizacja z niej wyrosla, jaka by nie byla) Mahomet (ogromna religia, prawdopodobnie z wielka wojna w XXI w.) Maimonides (podstawy dla przetrwania Zydow i ich wkladu cywilizacyjnego) Copernicus (zmiana widzenia swiata; w tej liscie wazniejszy niz Chopin) Pasteur (bakteriologia - podstawy skutecznych lekow lekow) Columbus (Nowy Swiat) Churchill (opor ktory umozliwil wygranie II wojny) Wright Brothers (maly swiat, komunikacja, wykorzystanie trzeciego wymiaru) Maxwell (EM, podstawy pradu, radia, TV, elektroniki) Einstein (podstawy enerii nuklearnej) Von Neumann (computery) Leonardo (wizjoner nauki) Beethoven (muzyka, nowa jakosc) Shakespeare (nowa literatura) Luther (zlamanie monopolu KK, wieksza wolnosc intelektualna, chociaz... Jan XXIII (poczatek odnowy "nieludzkiego" KK) George Washington (stworzenie wolnego panstwa dla wszystkich, opory byly ale... poczatek wspolzycia ras) Napoleon (zmiana systemu politycznego, koniec monarchii, tyranii, prawa uniwersalne) Rembrandt (malarstwo jako nowa jakosc expresji wrazen) Reagan (wykonczenie CCCP) amk (alas nie na tej liscie) Skreslalabym Reagana i Napoleona. Reagana: byl aroganckim kowboyem. Napoleon: byl raczej sam tyranem, ktory dzialal tylko na rzecz francusow. Mozna ich zamienic na Flemming i Ghandi. Dodalabym wielu innych osob - ale taka lista zawsze bedzie niepelna i subiektywna. I czy Jezus byl naprawde historyczna osobe? Nie!, Reagana zdecydowanie nie do skreslenia. Skonczyl system, ktory zakrawal na 1000-letni czerwony Reich. Napoleon dyskusyjny. Jednak przewrocil stary porzadek i to na lepsze. Gandhi pewnie zasluguje na miejsce w pierwszej dwudziestce. Moze wiec na miejsce Napoleona. Gandhi pokazal, ze pokojowo mozna obalac przemoc. I to ma dalsze, obecne zastosowania. Wynikla z tego wielka zmiana mentalnosci. Aczkolwiek, jak moj ojciec mawial, wielkosc Gandhiego byla mozliwa dlatego, ze mial za przeciwnika Brytanie. W Sowietach, Stalin poslalby go pod stienku, po pierwseej jego szklance mleka koziego w trakcie pierwszej glodowki G.. I co do Walesy na polskiej liscie. Nie. Walesa wyplynal na fali buntu robotniczego. Na plecach Andrzeja Gwiazdy, cokolwiek by nie myslec o pozniejszym zachowaniu sie Gwiazdy. Walesa zrobil wiele dobrego ale i wiele zlego, i to zlo dalej w jakims tam stopniu owocuje w Polsce. Powiadasz Uta, ze Reagan kowboy. Moze, co z tego? Oczyscil z czego bylo trzeba. Pisalem kiedys o tym na PL, ale jeszcze raz: Widzialem kiedys w TV, fragment filmu cowboyskiego z Reaganem. RR bije w morde drugiego cowboya, ten pada pod jakims plotem. Film puszczony w tyl, drugi cowboy wstaje i mowi "Yes Mr. President." Reagan go w morde, ten pada, Znowu wstaje i znowu "Yes, Mr. President. I tak kilkakrotnie. No wlasnie, tu jest istota prezydentury RR. Zmusil Grbiego, zeby ten wstawal i mowil "Yes, Mr. President" Mala zasluga w tym i Ryszarda KUklinskiego w tym. Tez go ktos tu nazwal kiedys nieprzystojnie. Ach, gdzie te filmy kowbojskie ? Staszek Golubiew obejrzal Rio Bravo ponad 20 razy, ja z piec. amk
Re: Lista Tysiaclecia
Panowie minimalistyczni i krotkowsteczni, a takze jeden pan Lucymaks Milionowy, zajmowawszy sie moscio i koscio trupami, zapomniewaja sobie o tym co najlepsze. I z tym panem Lucymaksem to zawsze jest tak dowcipnie, ze jak on juz znajdzie co czlowieczego w przeciwienstwie wlasnym, to to cos juz nie zyje od pieciu milionow lat. Nie wiadomo takze jakie pan M. ma dowody na to, ze to byla Polka, wygnana z krainy najlepszejszych do krainy najpierwszejszych, jako ze z dziada pradziada mial to byc czlek podobnie malpujacy slowa i pochrzakiwanie. W malpiarstwie tej samej kosci, masci i zapasci najlepszy jest Stasiek Lemny. A co nam tam obchodzenstwo, czy i ile go probowano do malpiarza podrownac na innych wysokosciowcach. Albo czego on to nie zrobil dla calej postepujacej w najlepsze ludzkosci. A on to dyszlem do bialej kosci slabi Wladogeba Mieszkujacego. em
Re: Lista Tysiaclecia - Stanislawow
On Tue, 12 Jan 1999, zBigniew Koziol wrote: Arkuszewski Jacek Dr. wrote: Ulam byl z pewnoscia nr. 2. I mala poprawka: pochodzil nie ze Lwowa, a ze Stanislawowa. Ow Stanislawow intryguje mnie coraz bardziej. Moj niezyjacy juz dziadek rowniez z tamtad pochodzil. Wiem tez o pewnym fizyku w USA (calkiem znane nazwisko, szczegolnie w polskich kregach), ktory rowniez tam sie urodzil. Kiedys niestety nie przywiazywalem wagi do tego rodzaju szczegolow zwiazanych z wlasnym pochodzeniem, a teraz. od wielu juz lat, kontakt z rodzina mam bardzo utrudniony. Czy ktos potrafilby napisac wiecej o Stanislawowie? zb. Wydaje mi sie, ze tajemnica wplywu tamtych stron stanislawowskich tkwi w specyfice tamtego tygla narodowosciowego. Polacy, Ormianie, Zydzi (w tym mistycy chasydcy), Rusini, tajemniczy Huculi, bliskosc specyficznej przyrody i w gruncie rzeczy bardzo pokojowe zycie, zrobilo z tego rejonu kulurowy tygiel, hot-bed idei. Ulam (Stanislaw i jego brat Adam, historyk) urodzili sie tam, ale wyksztalcili we Lwowie. Biedny Ulam, jak byl w Polsce w latach 70-tych, tak bardzo chcial pojechac do Lwowa. Poczekajcie troche, zrobie cos o Ulamie z Zwojach moze za dwa numery. Utka pytala czy Jezus byl rzeczywiscie postacia historyczna. Nie jestem najlepsza osoba do odpowiedzi na to pytanie, ale przyjmuje sie uniwersalnie, ze tak. Problem pozostaje kim byl. Jedna z interepretacji jest taka, ze byl Zydem przestrzegajacym Tory, rabinem z uczniami, jak wielu innych rabinow przed i po Nim. Chcial wprowadzic wiecej milosierdzia do judaizmu. Udalo mu sie to, moze nie tak jak planowal. Powstala inna religia, ktora milosierdzie miala w "kanonie". Z wypelnieniem bywalo roznie, ale i tak zrobili wiele na drodze milosierdzia. Judaizmowi zabralo wiecej czasu wprowadzenia milosierdzia wobec grzesznikow zlagodzenie, i porzucenie starotestamentowej ostrej sprawiedliwosci oko za oko. Za to chrzescijanstwo bylo okrutne wobec tych, ktorzy je nie przyjeli z otwartymi rekami. itd itd. amk
Re: Lista Tysiaclecia
2. Krolowa Jadwiga - bo dala Polsce dynastie i wspaniala epoke Stefan Dynastie? Przeciez umarla przy urodzeniu pierwszego dziecka (a dziecko z nia), chyba, ze ma Pan na mysli jakas inna Jadwige. Pozdrowienia Anna Niewiadomska
Re: Lista Tysiaclecia
Chcialabym dodac Maksymiliana Marie Kolbe, ktorego oddanie zycia za innego czlowieka w bardzo przemyslany sposob jest dla mnie jednym z najwiekszych ludzkich poswiecen. W przemyslany sposob - mam na mysli po prostu z zimna krwia podjecie takiej decyzji, nie w bitwie, gdzie uczestnicy wiedza, ze albo zgina albo nie (zawsze jest jakas szansa ze nie), tylko po prostu w sytuacji gdzie decyzja byla podjeta tak jakos na bardzo wlasnie ludzkim poziomie, nie walka o kraj, ziemie, pieniadze, terytorium, ale wlasnie oddanie wlasnego zycia, zeby ktos inny mogl zyc. To jest dla mnie jedna z najbardziej niesamowitych historii jakie slyszalam. dorota
