Re: Matematyka
Owsiak byl chyba pare razy w Kanadzie, w tym napewno raz w Vancouver(robilem wtedy z tego reportaz). Do dzisiaj ludzie nie dostali pokwitowan via wtedy zorganizowany tymczasowo komitet. Drugim razem juz sie nie pojawil, bo stwierdzono przez WOSP, ze "wydatki duze, a wlywy nie za bardzo". Po wyslaniu pieniedzy na powodzian w Polsce na Caritas, w ciagu dwoch tygodni wplynely poczta lotnicza poswiadczenia i rozliczenia. Zebranych pieniedzy bylo okolo pol raza mniej niz na WOSP. To sa suche fakty, bez zadnych komentarzy, a juz bron Boze oskarzajacych p.Owsiaka. Natomiast polska prasa kiedys drukowala wydatki zwiazane z jakas tam akcja telewizyjna WOSP-u, ktore w calosci wyniosly- a raczej pochlonely 11 milionow przy zbiorce 16 mln. Bylo to dobrych kilka lat temu, wiec chyba i byla inna wartosc pieniadza. --- W.G ps. Panie Ryszardzie, konfiguracja chyba wypalila, bo po "replay to", dostalem liste miast panski prywatny adres-: - At 02:19 PM 1/10/00 , you wrote: [...] Tak, kilka lat temu przekazalem kosztem wielu wyrzeczen, dosc duza sume. Po pol roku zapytalem czy moge zobaczyc rozliczenie z tej zbiorki. Najpierw mnie odsylano od jednego do drugiego czlonka WOSP, az w koncu sie uparlem i co sie okazalo? Nikt nie mial zadnego dokumentu zbiorczego z ktorego wynikaloby ile zebrano, ile W SUMIE wydano na zakup urzadzen a ile na KOSZTY WLASNE. To co mi przekazano, bylo zbiorem z roznych zrodel i trudno powiedziec czy bylo prawdziwe, zadnego rozliczenia przez fachowca od ksiegowosci, nikt tego nie sprawdzal. Dlaczego o tym napisalem? W 1997 roku zbieralismy na pomoc powodzianom. Ni z gruszki ni z pietruszki, wmieszal sie w to Owsiak. Wyrazil ochote przyjazdu do Australii i POMOC w zbieraniu pieniedzy. Gdy mu wyjasniono, ze kazdy cent jest ksiegowany, przekazywany za pokwitowaniem Caritasowi Polska ktory z kolei rozlicza sie z kazdej otrzymanej kwoty NA PISMIE. Dodano, ze po zakonczeniu akcji dokumentacja bedzie sprawdzona przez audytora a wyniki opublikowane. Wiecej sie nie odezwal i jego zainteresowanie nasza zbiorka, umarlo smiercia naturalna. Polacy sa ofiarni i czuli na ludzka biede. Chca pomoc. Niestety pseudo-spolecznicy, ktorzy tylko znikomy procent przekaza na cel na ktory pieniadze byly zbierane, znakomicie ZNIECHECAJA ludzi. Moga wyrzadzic wiecej szkody niz pomoc. Przy uczciwej gospodarce pieniedzmi, publikacja rozliczenia z zebranych pieniedzy, mozna zrobic wiele dobrego. Takie podejscie wykazaloby szacunek organizatorow w stosunku do ofiarodawcow ktorzy z kolei chetniej wspierali by akcje w przyszlosci. [...] Nie wiem dlaczego ale pomyslalem, ze myli Pan motywy. Nie rozrozni Pan zawisci od troski. Pozdrawiam, Rysiek PS. Przepraszam za ustawianie odpowiedzi na moj adres zamiast na liste :-( Walcze z ta konfiguracja od dluzszego czasu ale jak widac bezskutecznie :-(((
Re: Matematyka
ibozek wrote: http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka Ano wiadomo, w TEJ gazecie... Toz to jedna owczarnia! Krzysztof Borowiak
Re: Matematyka
Staram sie Panie Wilhelmie, staram sie :-)) Moze teraz czesciej bedzie mi sie udawalo skonfigurowac poprawnie :-} Rysiek - Original Message - From: W.Glowacki [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, 11 January 2000 21:02 Subject: Re: Matematyka Owsiak byl chyba pare razy w Kanadzie, w tym napewno raz w Vancouver(robilem wtedy z tego reportaz). Do dzisiaj ludzie nie dostali pokwitowan via wtedy zorganizowany tymczasowo komitet. Drugim razem juz sie nie pojawil, bo stwierdzono przez WOSP, ze "wydatki duze, a wlywy nie za bardzo". Po wyslaniu pieniedzy na powodzian w Polsce na Caritas, w ciagu dwoch tygodni wplynely poczta lotnicza poswiadczenia i rozliczenia. Zebranych pieniedzy bylo okolo pol raza mniej niz na WOSP. To sa suche fakty, bez zadnych komentarzy, a juz bron Boze oskarzajacych p.Owsiaka. Natomiast polska prasa kiedys drukowala wydatki zwiazane z jakas tam akcja telewizyjna WOSP-u, ktore w calosci wyniosly- a raczej pochlonely 11 milionow przy zbiorce 16 mln. Bylo to dobrych kilka lat temu, wiec chyba i byla inna wartosc pieniadza. --- W.G ps. Panie Ryszardzie, konfiguracja chyba wypalila, bo po "replay to", dostalem liste miast panski prywatny adres-: - [...]
Re: Matematyka
Panie Krzysztofie, czy widzial Pan psa ktory wlasnego ogona nie chwali? Rysiek Chris Borowiak napisal 11 stycznia 2000 21:04:04 ibozek wrote: http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka Ano wiadomo, w TEJ gazecie... Toz to jedna owczarnia! Krzysztof Borowiak
Re: Matematyka
Redakcja Dziennika Internetowego PAP z dnia 10 stycznia 2000 pisze o akcji Jerzego Owsiaka, wielkim graniu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. jak pisza, to polazlem i przeczytalem... Wspaniala inicjatywa, pomoc dzieciom. Zdziwila mnie matematyka tej akcji. Agencja pisze o 300 aparatach, kosztujacych piec tysiecy dolarow amerykanskich kazdy. faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta cyfra ? Przyjrzyjmy sie liczbom. Owsiak mowi o 17 milionach polskich zlotych juz zebranych, ale naprawde ma byc 20 milionow a jak przelewy dotra to i o 40% wiecej, czyli 28 milionow zlotych. Zalozmy, ze wie co mowi. hmm.. jak zakladamy, ze wie co mowi, to moze tez wie i rzetalnie podaje, na co zebrane pieniadze pojda ? W sumie SZESC milionow, CZTERYSTA PIECDZIESIAT OSIEM tysiecy CZTERYSTA zlotych (8.458.400zl). ^ tu chyba 6 mialo byc... Stanowi to 23% zebranej kwoty. 23 grosze z kazdej ofiarowanej zlotowki zostana przeznaczona na cel na jaki ofiarowali pieniadze ludzie a 77% pojdzie na .? Czy ktos wie na jaki cel pojda te pieniadze? Owsiak, w zapodanej informacji, podaje, ze jak cos zostanie, to zakupia jakies mikrobusy czy co tam jeszcze dla dzieci... CO SIE STANIE Z KWOTA 20.000.000 zebranych pieniedzy!?? rozumiem, ze w tej kwocie jest takze pare panskich zlotowek i stad ta troska ? lukasz i o ile Lukasz pozwolisz calym sercem podpisana pod Lukaszowa wypowiedzia Malina PS. nie wiem czemu, ale mi sie wlasnie przypomnial kawal o polakach, co to ich w kadzi w piekle pilnowac nie trzeba, bo jak sie ktory wychyli, to go wspolbratymcy i tak spowrotem wciagna...
Re: Matematyka
Lukasz Stawinski napisal 10 stycznia 2000 17:42:58 [...] faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta cyfra ? W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD." [...] hmm.. jak zakladamy, ze wie co mowi, to moze tez wie i rzetalnie podaje, na co zebrane pieniadze pojda ? Zalozmy. zlotych (8.458.400zl). ^ tu chyba 6 mialo byc... Wyzej slownie napisalem szesc, a ta cyfra to tylko taki maly test :-)) Czy ktos wie na jaki cel pojda te pieniadze? Owsiak, w zapodanej informacji, podaje, ze jak cos zostanie, to zakupia jakies mikrobusy czy co tam jeszcze dla dzieci... Ile kosztuje mikrobus? 40 tysiecy? Wiec beda mogli kupic 525 mikrobusow. Czy ktos to sprawdzi? CO SIE STANIE Z KWOTA 20.000.000 zebranych pieniedzy!?? rozumiem, ze w tej kwocie jest takze pare panskich zlotowek i stad ta troska ? lukasz Tak, kilka lat temu przekazalem kosztem wielu wyrzeczen, dosc duza sume. Po pol roku zapytalem czy moge zobaczyc rozliczenie z tej zbiorki. Najpierw mnie odsylano od jednego do drugiego czlonka WOSP, az w koncu sie uparlem i co sie okazalo? Nikt nie mial zadnego dokumentu zbiorczego z ktorego wynikaloby ile zebrano, ile W SUMIE wydano na zakup urzadzen a ile na KOSZTY WLASNE. To co mi przekazano, bylo zbiorem z roznych zrodel i trudno powiedziec czy bylo prawdziwe, zadnego rozliczenia przez fachowca od ksiegowosci, nikt tego nie sprawdzal. Dlaczego o tym napisalem? W 1997 roku zbieralismy na pomoc powodzianom. Ni z gruszki ni z pietruszki, wmieszal sie w to Owsiak. Wyrazil ochote przyjazdu do Australii i POMOC w zbieraniu pieniedzy. Gdy mu wyjasniono, ze kazdy cent jest ksiegowany, przekazywany za pokwitowaniem Caritasowi Polska ktory z kolei rozlicza sie z kazdej otrzymanej kwoty NA PISMIE. Dodano, ze po zakonczeniu akcji dokumentacja bedzie sprawdzona przez audytora a wyniki opublikowane. Wiecej sie nie odezwal i jego zainteresowanie nasza zbiorka, umarlo smiercia naturalna. Polacy sa ofiarni i czuli na ludzka biede. Chca pomoc. Niestety pseudo-spolecznicy, ktorzy tylko znikomy procent przekaza na cel na ktory pieniadze byly zbierane, znakomicie ZNIECHECAJA ludzi. Moga wyrzadzic wiecej szkody niz pomoc. Przy uczciwej gospodarce pieniedzmi, publikacja rozliczenia z zebranych pieniedzy, mozna zrobic wiele dobrego. Takie podejscie wykazaloby szacunek organizatorow w stosunku do ofiarodawcow ktorzy z kolei chetniej wspierali by akcje w przyszlosci. PS. nie wiem czemu, ale mi sie wlasnie przypomnial kawal o polakach, co to ich w kadzi w piekle pilnowac nie trzeba, bo jak sie ktory wychyli, to go wspolbratymcy i tak spowrotem wciagna... Nie wiem dlaczego ale pomyslalem, ze myli Pan motywy. Nie rozrozni Pan zawisci od troski. Pozdrawiam, Rysiek PS. Przepraszam za ustawianie odpowiedzi na moj adres zamiast na liste :-( Walcze z ta konfiguracja od dluzszego czasu ale jak widac bezskutecznie :-(((
Re: Matematyka
faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta cyfra ? W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD." w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/ i zaczynajacym sie od: Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek. [...] powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'. probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000. czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature... lukasz
Re: Matematyka
Lukasz Salwinski wrote: faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta cyfra ? W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD." w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/ i zaczynajacym sie od: Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek. [...] powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'. probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000. czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature... lukasz Widzialem kwote US$ 5'000 w TVPolonia - chyba to odpowiada prawdzie. natomiast takie natychmiastowe pretensje do Owsiaka, ze za duzo zebral sa poprostu groteskowe. Pytam sie, co mial zrobic: 1. Wstrzymac zbiorke, jak zebral ten milion dolcow? 2. A moze natychmiast, zanim pan Majchrzak zapyta, zrobic pelny preliminarz finansowy? W 15 minut po zakonczeniu akcji, kiedy nawet dokladnie nie wiadomo ile zebrano? Pan Owsiak zbiera pieniadze na chore dzieci od 9 lat i zapewniam, ze ma po zakupie cyklerow nie zbraknie mu celu, na ktory mozna wydac pieniadze. Chocby zafundowac przeszczepy nerek kilkuset chorym dzieciom. Jacek A.
Re: Matematyka
Cytat byl z artykulu DZIENNIKA INTERNETOWEGO POLSKIEJ AGENCJI PRASOWEJ WYDANIE E-MAIL (271) (copyright by PAP S.A.) w ktorym na poczatku jest powitanie w poniedzialek 10 stycznia 2000, nastepnie jest artykul o Wielkim Graniu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. Na koncu jedenastego wiersza podana jest cena 5 tys. USD. Jesli nie otrzymuje "specjalnej wersji" to inni tez powinni miec ten sam tekst. Pisza ze w niedziele nie bylo w Polsce wazniejszego tematu itd... Moja informacja odnosnie ceny, to w hurcie (powyzej 200 szt.) cyklery kosztuja $US3.500 plus $US200 za transport, ubezpieczenie i koszty administracyjne. Dodano w ofercie, ze cena jest jeszcze do przedyskutowania i zalezy od ilosci zamowionych cyklerow. Ale moze w Polsce sa inne oferty, szczerze powiem, ze nie wiem. Moze tez mowimy o roznym sprzecie... Jesli 88% pojdzie na pomoc to chetnie bym ujrzal dowod tych wydatkow. W sumie, zawsze cos tam "skapnie" tym ktorym powinnismy pomoc wiec moze to lepiej niz wcale? Rysiek Lukasz Sawinski napisal 11 stycznia 2000 10:05:18 W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD." w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/ i zaczynajacym sie od: Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek. [...] powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'. probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000. czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature... lukasz Lukasz Salwinski [EMAIL PROTECTED] on 11/01/2000 10:05:18 To: [EMAIL PROTECTED] cc:(bcc: Richard Majchrzak/ITG/Health) Subject: Re: Matematyka faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta cyfra ? W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD." w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/ i zaczynajacym sie od: Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek. [...] powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'. probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000. czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature... lukasz
Re: Matematyka
Przypuszczam, ze moj limit listow na Poland-L za chwile sie wyczerpie :-) Nie pierwszy to raz ktos probuje przekrecic to co napisalem. A na Panskie pytania odpowiedz byla w moim poprzednim liscie. Pan Owsiak, ma obowiazek OPUBLIKOWAC jak zostaly uzyte pieniadze, co zakupiono i za jaka kwote. Rozliczenia powinny byc sprawdzone przez niezaleznego ksiegowego o uznanym autorytecie. Czy Owsiak kiedykolwiek opublikowal takie rozliczenie? Prosze zapytac w WOSP. Mnie sie nigdy takiego rozliczenia nie udalo otrzymac, ale moze ja jestem pechowcem? Rysiek JA [EMAIL PROTECTED] napisal 11 stycznia 2000 10:22:56 Widzialem kwote US$ 5'000 w TVPolonia - chyba to odpowiada prawdzie. natomiast takie natychmiastowe pretensje do Owsiaka, ze za duzo zebral sa poprostu groteskowe. Pytam sie, co mial zrobic: 1. Wstrzymac zbiorke, jak zebral ten milion dolcow? 2. A moze natychmiast, zanim pan Majchrzak zapyta, zrobic pelny preliminarz finansowy? W 15 minut po zakonczeniu akcji, kiedy nawet dokladnie nie wiadomo ile zebrano? Pan Owsiak zbiera pieniadze na chore dzieci od 9 lat i zapewniam, ze ma po zakupie cyklerow nie zbraknie mu celu, na ktory mozna wydac pieniadze. Chocby zafundowac przeszczepy nerek kilkuset chorym dzieciom. Jacek A.
Re: Matematyka
http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka Izabela PS. wszelkie rozwazania na temat ewentualnej nieuczciwosci orgaznizatorow jakichkolwiek akcji charytatywnych uwazam za nieuczciwe. Jezeli powstaja watpliwosci, nalezy pamietac o zasadzie "not guilty until proven". Tak dlugo dopoki nikt nikogo za reke nie zlapie, do sadu nie zaprowadzi i nie otrzyma wyroku nie wolno rzucac pomowien i oskarzen. Dzieki Bogu, jak wynika z artykulow w polskiej prasie, Owsiakowi wierza. No i dobrze
Re: Matematyka
ibozek wrote: http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka Coz, Pani Izabelo, gdy wcisnalem tamten adres, dostalem na pewno wazniejsza wiadomosc: AOL polaczylo sie z Time Warner, wlascicielem CNN i paru innych dupereli. Wartosc nowej firmy wynosi 350 miliardow zielonych. One web, one program, one Fuhrer! Heil Hitler! zb. p.s.: Linux tez idzie w gore, i to szybko. Na przyklad IBM oglosila, iz pojdzie cala swoja moca w strone rozwoju Linuxa. Nie ma wiec chyba powodow do paniki. p.s. 2: Linux is a trademark of Linus Torvalds
Re: Matematyka
At 09:28 PM 10/01/2000 -0400, you wrote: ibozek wrote: http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka Coz, Pani Izabelo, gdy wcisnalem tamten adres, dostalem na pewno wazniejsza wiadomosc: AOL polaczylo sie z Time Warner, wlascicielem CNN i paru innych dupereli. Wartosc nowej firmy wynosi 350 miliardow zielonych. jeszcze dwie godziny temu ukazywal sie artykul o Owsiaku. Ale nie watpie, ze przejrzal pan spis tytulow po prawej stronie i znalazl wlasciwy artykul. Izabela
Re: Matematyka
Redakcja Dziennika Internetowego PAP z dnia 10 stycznia 2000 pisze o akcji Jerzego Owsiaka, wielkim graniu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. jak pisza, to polazlem i przeczytalem... Wspaniala inicjatywa, pomoc dzieciom. Zdziwila mnie matematyka tej akcji. Agencja pisze o 300 aparatach, kosztujacych piec tysiecy dolarow amerykanskich kazdy. faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta cyfra ? Przyjrzyjmy sie liczbom. Owsiak mowi o 17 milionach polskich zlotych juz zebranych, ale naprawde ma byc 20 milionow a jak przelewy dotra to i o 40% wiecej, czyli 28 milionow zlotych. Zalozmy, ze wie co mowi. hmm.. jak zakladamy, ze wie co mowi, to moze tez wie i rzetalnie podaje, na co zebrane pieniadze pojda ? W sumie SZESC milionow, CZTERYSTA PIECDZIESIAT OSIEM tysiecy CZTERYSTA zlotych (8.458.400zl). ^ tu chyba 6 mialo byc... Stanowi to 23% zebranej kwoty. 23 grosze z kazdej ofiarowanej zlotowki zostana przeznaczona na cel na jaki ofiarowali pieniadze ludzie a 77% pojdzie na .? Czy ktos wie na jaki cel pojda te pieniadze? Owsiak, w zapodanej informacji, podaje, ze jak cos zostanie, to zakupia jakies mikrobusy czy co tam jeszcze dla dzieci... CO SIE STANIE Z KWOTA 20.000.000 zebranych pieniedzy!?? rozumiem, ze w tej kwocie jest takze pare panskich zlotowek i stad ta troska ? lukasz PS. nie wiem czemu, ale mi sie wlasnie przypomnial kawal o polakach, co to ich w kadzi w piekle pilnowac nie trzeba, bo jak sie ktory wychyli, to go wspolbratymcy i tak spowrotem wciagna...
