Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-29 Wątek Chris BOROWIAK

Irek Zablocki wrote:

 Owszem
 "robmy swoje" ale nie wzywajmy imienia Pana Boga nadaremnie

i dalej:

 A moze by tak optymistycznie zakonczyc, nie wzywajac nadaremnie.
 Najpierw o tych rzadzacych: "Komu Bog da urzad, da mu i rozum", a dla nas "W
 Bogu nadzieja, w pracy korzysc".


Panie Irku, niech sie Pan zdecyduje z tym Bogiem: wzywac go
nadaremnie czy tez nie?

Chyba ze ja wzywam nadaremnie, a Pan juz nadaremnie "inaczej"...

Krzysztof Borowiak



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Chris BOROWIAK

Zbigniew J Koziol wrote:

 Wedlug PAP:

 Kwasniewskiemu ufa 73 proc. badanych (spadek o 5
 punktow procentowych wobec sondazu z listopada);
 Lechowi Kaczynskiemu - 60 proc.(wzrost o 6 punktow proc.),
 a Hannie Gronkiewicz-Waltz - 59 proc. (wzrost o 1 punkt proc.).

 Czy ja powinienem jeszcze cokolwiek komentowac? A ten tekst nie wystarczy?
 On jest i informacja i komentarzem jednoczesnie... Mnie brak slow.
 Doslownie. Az nie jestem pewien, czy mysle jeszcze czy tez moze moje
 wyobrazenie o wlasnym mysleniu jest tylko iluzja do trzeciej potegi.

Panie Zbyszku. cool!
Za minionych czasow ponad 99% glosowalo. z czego ponad 99%
na "towarzyszy". Rok 1980 pokazal, jak to sie przeklada na
poglady i sympatie.
Mnie dane jw. tez bola, bo nie o taka Polske walczylem, ale
na Gorze wiedza, co robia! Robmy uczciwie swoje, Bogu zas
zostawmy decyzje strategiczne.

Pozdrawiam

Krzysztof Borowiak



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Uta Zablocki-Berlin

K. Borowiak:

 Zbigniew J Koziol wrote:
 
  Wedlug PAP:
 
  Kwasniewskiemu ufa 73 proc. badanych (spadek o 5
  punktow procentowych wobec sondazu z listopada);
  Lechowi Kaczynskiemu - 60 proc.(wzrost o 6 punktow proc.),
  a Hannie Gronkiewicz-Waltz - 59 proc. (wzrost o 1 punkt proc.).
 
  Czy ja powinienem jeszcze cokolwiek komentowac? A ten tekst nie wystarczy?
  On jest i informacja i komentarzem jednoczesnie... Mnie brak slow.
  Doslownie. Az nie jestem pewien, czy mysle jeszcze czy tez moze moje
  wyobrazenie o wlasnym mysleniu jest tylko iluzja do trzeciej potegi.

 Panie Zbyszku. cool!
 Za minionych czasow ponad 99% glosowalo. z czego ponad 99%
 na "towarzyszy". Rok 1980 pokazal, jak to sie przeklada na
 poglady i sympatie.
 Mnie dane jw. tez bola, bo nie o taka Polske walczylem, ale
 na Gorze wiedza, co robia! Robmy uczciwie swoje, Bogu zas
 zostawmy decyzje strategiczne.

 Pozdrawiam

 Krzysztof Borowiak


Ahhh, teraz juz rozumiem. Za minionych czasow  nalezacych do tych 1%, ktorzy nie
glosowali, rowniez nazwano 'degenerowanych'.  Wiec, to zawsze ci, ktorzy nie
kieruja sie 'jedynymi sluznymi pogladami'.
Tylko nie rozumiem, o jaka Polske ktos tu walczyl.. - ale to juz moze sprawa
mentalnosci?

Uta



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Chris BOROWIAK

Uta Zablocki-Berlin wrote:

 Tylko nie rozumiem, o jaka Polske ktos tu walczyl..

Pani niewiele zdaje sie rozumiec, ale to juz Pani,
nie nasze zmartwienie...

Krzysztof Borowiak



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Irek Karaskiewicz

From: "Zbigniew J Koziol" [EMAIL PROTECTED]

 Wedlug PAP:

 Kwasniewskiemu ufa 73 proc. badanych (spadek o 5
 punktow procentowych wobec sondazu z listopada);
 Lechowi Kaczynskiemu - 60 proc.(wzrost o 6 punktow proc.),
 a Hannie Gronkiewicz-Waltz - 59 proc. (wzrost o 1 punkt proc.).

 Czy ja powinienem jeszcze cokolwiek komentowac? A ten tekst nie wystarczy?
 On jest i informacja i komentarzem jednoczesnie... Mnie brak slow.
 Doslownie. Az nie jestem pewien, czy mysle jeszcze czy tez moze moje
 wyobrazenie o wlasnym mysleniu jest tylko iluzja do trzeciej potegi.
(...)

"Jak dlugo na Wawelu Zygmunta bije dzwon" No i zamilkl ten dzwon, w
niesamowitych dosc okolicznosciach, w sama Noc Wigilijna (peklo jego serce).
Znak to jakis dla nas? Kto nie chce, niech nie wierzy.

http://info.onet.pl/item.asp?DB=120ITEM=52211

Pozdrawiam

Irek Karaskiewicz



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Irek Zablocki


 Panie Zbyszku. cool!
 Za minionych czasow ponad 99% glosowalo. z czego ponad 99%
 na "towarzyszy". Rok 1980 pokazal, jak to sie przeklada na
 poglady i sympatie.
 Mnie dane jw. tez bola, bo nie o taka Polske walczylem, ale
 na Gorze wiedza, co robia! Robmy uczciwie swoje, Bogu zas
 zostawmy decyzje strategiczne.

 Pozdrawiam

 Krzysztof Borowiak

Ja zas spalbym spokojniej, wiedzac, ze jednak Polacy sami podejmowac beda
decyzje strategiczne, bowiem "Bog pomaga tym, co sobie sami pomagaja." Owszem
"robmy swoje" ale nie wzywajmy imienia Pana Boga nadaremnie, gdyz "Pan Bog,
kiedy kare na narod przypuszcza, odbiera naprzod rozum od obywateli". Ja o
Polske nie walczylem. Bylem raczej popluczynami po bohaterze "Eroiki". Nocowalem
np. jednego z czolowych przywodcow Solidarnosci, nie wiedzac, ze on, to on.
Przenocowalem nielegalnie w akademiku, bo czlowiek poprosil o pomoc. Bardziej
zaangazowani znajomi o maly wlos nie zrobili ze mnie dzialacza podziemia.
Wowczas jednak, marzylem o Polsce... przepraszam, za naduzyte slowo -
demokratycznej, gdzie "gore" wybiera sie w wolnych wyborach. Wtedy wydawalo mi
sie, ze to wystarczy. Dzis mysle nieco inaczej. Wielu z nas nie tak sobie ta
przyszla Polske wyobrazalo. Jestesmy rozczarowani ale jesli bedziemy sie od
degeneratow wyzywac, to nas gorzej pokarac moze.
No coz... A moze by tak optymistycznie zakonczyc, nie wzywajac nadaremnie.
Najpierw o tych rzadzacych: "Komu Bog da urzad, da mu i rozum", a dla nas "W
Bogu nadzieja, w pracy korzysc".

Irek



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Irek Zablocki

 Wedlug PAP:

 Kwasniewskiemu ufa 73 proc. badanych (spadek o 5
 punktow procentowych wobec sondazu z listopada);
 Lechowi Kaczynskiemu - 60 proc.(wzrost o 6 punktow proc.),
 a Hannie Gronkiewicz-Waltz - 59 proc. (wzrost o 1 punkt proc.).

 Czy ja powinienem jeszcze cokolwiek komentowac? A ten tekst nie wystarczy?
 On jest i informacja i komentarzem jednoczesnie... Mnie brak slow.
 Doslownie. Az nie jestem pewien, czy mysle jeszcze czy tez moze moje
 wyobrazenie o wlasnym mysleniu jest tylko iluzja do trzeciej potegi.

 zb.

Mnie slow nie zabraklo, wrecz przeciwnie musialem sie powstrzymac. Tytul bowiem
wystarczyl za komentarz. Domyslam sie, ze wysoki procent ufajacych naszej glowie
panstwa, swiadczyc ma o degeneracji narodowej. Czy dosc wysokie zaufanie, jakim
cieszy sie Lech Kaczynski, tez ma to potwierdzac?
A moze z innej beczki. Swego czasu czytalem, ze polska emigracje w pierwszych
latach po odzyskaniu niepodlegolosci po rozbiorach, ogarnela entuzjastyczna fala
powrotu. Wracali np. polscy naukowcy z wysokimi tytulami, wykladajacy w
renomowanych uczelniach. Czy to samo mozemy powiedziec o obecnej polskiej
emigracji? Raczej nie. Latwiej jest bowiem z bogatego Zachodu komentowac polskie
realia, rozdzierac szaty i obdzielac epitetami mieszkancow kraju pochodzenia,
niz spakowac manatki, wrocic do Polski i starac sie zmienic, to co tak drazni.
Naturalnie, ze w Polsce nie brakuje degeneratow. Moglbym przytoczyc szereg
przykladow. Ale trzy czwarte Polek i Polakow, to zadni degeneraci, tylko
dlatego, ze ufaja bardziej Kwasniewskiemu, niz komus innemu! Degeneraci, to ci,
ktorzy okradli moja wiejska szkole z komputerow, to sasiadka, ktora przepija
pieniadze "z opieki" przeznaczone na dzieci. Na tych ludzi mozna wskazac palcem,
nazwac po imieniu ale nie mozna milionom zarzucic, ze sa zdegenerowani!
Krajowcy milcza. Moze nie chca psuc sobie swiatecznego nastroju. A moze juz
kilka razy probowali udowadniac, ze nie sa wielbladami i dali sobie spokoj. Po j
aka cholere wiec sie rzucam? Przeciez sam tez zyje na obczyznie. Przypomnialo mi
sie pewne przyslowie o gniezdzie i ptaku.

Irek



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Zbigniew J Koziol

Irek Zablocki wrote:

  Wedlug PAP:
 
  Kwasniewskiemu ufa 73 proc. badanych (spadek o 5
  punktow procentowych wobec sondazu z listopada);
  Lechowi Kaczynskiemu - 60 proc.(wzrost o 6 punktow proc.),
  a Hannie Gronkiewicz-Waltz - 59 proc. (wzrost o 1 punkt proc.).
 
  Czy ja powinienem jeszcze cokolwiek komentowac? A ten tekst nie
  wystarczy?
  On jest i informacja i komentarzem jednoczesnie... Mnie brak slow.
  Doslownie. Az nie jestem pewien, czy mysle jeszcze czy tez moze moje
  wyobrazenie o wlasnym mysleniu jest tylko iluzja do trzeciej potegi.
 
  zb.

 Mnie slow nie zabraklo, wrecz przeciwnie musialem sie powstrzymac. Tytul
 bowiem
 wystarczyl za komentarz. Domyslam sie, ze wysoki procent ufajacych naszej
 glowie
 panstwa, swiadczyc ma o degeneracji narodowej. Czy dosc wysokie zaufanie,
 jakim
 cieszy sie Lech Kaczynski, tez ma to potwierdzac?

Przyznam sie, ze mnie do wyboru tytulu sklonila pozycja pani G-W - o
prezydencie przeciez wiadomo, jak wszyscy mu ufaja ;) Ta pozycja G-W to
naprawde majstersztyk propagandy polskiej, kuriozum, kpina w zywe oczy,
szczegolnie w kontekscie owej roli G-W w banku zagranicznym, o czym bylo tu
niedawno na liscie. Moze po prostu chodzilo PAP albo ankieterom o
przekazanie, w jaki sposob funkcjonuje urabianie opinii i jakie sa tego
skutki?

 A moze z innej beczki. Swego czasu czytalem, ze polska emigracje w
 pierwszych
 latach po odzyskaniu niepodlegolosci po rozbiorach, ogarnela
 entuzjastyczna fala
 powrotu. Wracali np. polscy naukowcy z wysokimi tytulami, wykladajacy w
 renomowanych uczelniach.

Ciekawe i ladne. Ale gdzie sa teraz te remontowane uczelnie? Naklady na
nauke systematycznie spadaja, kadra naukowa starzeje sie juz od
dziesiecioleci, nauka zostaje podporzadkowana w duzym tempie decyzjom EU. A
zreszta, w Polsce decydenci od dawna prowadza polityke prac naukowych dla
potrzeb... zagranicy. Nauki w Polsce prawie nie ma. Mysli pan, ze w Polsce
potrzebuja ludzi wyksztalconych? Tutaj tez coraz mniej, wiec dlaczego
mieliby w Polsce? Nauka przez dlugi czas miala zastapic religie, ale teraz,
gdy wplywy swiatopogladu religijnego na spoleczenstwa staja sie malo
znaczace i nauka przestaje byc w swiecie potrzebna. Jak wczesniejw  Polsce
tak i tu na zachodzie coraz wieksza role przy rekrutacji pracownikow
naukowych odgrywa tak zwana selekcja negatywna i wzgledy poza merytoryczne.
Czy historykom w Polsce nie grozi sie wiezieniem i nie wyrzuca ich z pracy?
Czyz ktos ze znanych nie powiedzial czasem, ze nastepne, wlasnie nadchodzace
stulecie bedzie wiekiem debila? Nawet Lem, czlowiek ktorego trudnoby
posadzac o skrajnosci mowi o przyszlosci bez entuzjazmu.

 przykladow. Ale trzy czwarte Polek i Polakow, to zadni degeneraci, tylko
 dlatego, ze ufaja bardziej Kwasniewskiemu, niz komus innemu!

Znane jest pewne powiedzenie, chyba Lysiaka, o milionach much... Nie chce
jednak powtarzac ze wzgledu na malo cenzuralne i eleganckie slowa. Pasuje
jednak.

zb.



Re: degeneracji narodowej ciag dalszy

2000-12-28 Wątek Uta Zablocki-Berlin

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: "Chris BOROWIAK" [EMAIL PROTECTED]
An: [EMAIL PROTECTED]
Gesendet: Donnerstag, 28. Dezember 2000 20:00
Betreff: Re: degeneracji narodowej ciag dalszy


 Uta Zablocki-Berlin wrote:

  Tylko nie rozumiem, o jaka Polske ktos tu walczyl..

 Pani niewiele zdaje sie rozumiec, ale to juz Pani,
 nie nasze zmartwienie...

Tu sie chyba ktos myli, jesli mysli, ze chodzi mi o niezrozumienie i mentalnosc
wynikajaca z narodowosci. Chodzi mi raczej o niezrozumienie wynikajace z
gardzacego traktowania inaczej myslacych - nawet wlasnych rodakow, i wmieszanie
w to jakiejs wyzszej idei. Przeciez to nie dawno przerobilismy. To po co jeszcze
raz walczyc?

Uta

 Krzysztof Borowiak