Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Martin Koppenhoefer schrieb am 20.01.2014 21:47: Am 20. Januar 2014 21:02 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Antwort: Im Ernstfall stehen die Personen unter Stress und teilweise unter Schock und können sich an die einfachsten Sachen nicht erinnern. Story-Ende. Außerdem sollten wir im Blick behalten, dass unsere Karten a) auch von EU-Ausländern genutzt wird und b) bei manchen EU-Bürgern der Bildungsgrad unter RTL-Niveau hängen geblieben ist das ist aber beides kein Grund, die db zigtausendfach mit 112 zu Oft gibts an so Punkten aber lokale Telefonnummern. Die ist schon sinnvoll mit zu notieren. -- Grüße Holger Jeromin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Mon, 20 Jan 2014, Martin Koppenhoefer wrote: Am 20. Januar 2014 21:02 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Antwort: Im Ernstfall stehen die Personen unter Stress und teilweise unter Schock und können sich an die einfachsten Sachen nicht erinnern. Story-Ende. Außerdem sollten wir im Blick behalten, dass unsere Karten a) auch von EU-Ausländern genutzt wird und b) bei manchen EU-Bürgern der Bildungsgrad unter RTL-Niveau hängen geblieben ist das ist aber beides kein Grund, die db zigtausendfach mit 112 zu befüllen. Wird ja sowieso keiner im Notfall den Planetfile durchsuchen, sondern sich maximal (wenn er nicht gleich vom Handy aus den Notruf anruft, was ich erstmal jedem empfehlen würde) eine für den Endnutzer gedachte Karte ansehen, die aus OSM-Daten generiert wurde (und da kann man dann die 112 auch anzeigen, wenn sie nicht in den OSM-Daten drinsteht). Ja, die Idee waere ja eine Art OSM-App, die die 112 automatisch vorschlaegt. Stimmt schon, dass man in Not-Situationen selbst die einfachsten Nummern nicht mehr hinbekommt. War es 112, 122, 110, 120...? Ist mir selber schonmal passiert. Interessant ist in diesem Zusammenhang vielleicht auch noch: Die 19222 ist sozusagen 'Vorwahlbehaftet', d.h. ich kann von ueberall aus die 089/19222 anrufen und lande in der Muenchner Rettungsleitstelle. Falls jemand z.B. gerade dabei ist im Eisbach zu ertrinken und sich nur noch an die Telefonnummer seiner Eltern oder Kinder erinnern kann, die aber in Berlin sitzen, koennen die dann dort direkt anrufen. A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Euch ist aber schon noch bewusst, dass wir eine Datenbank sind, die (eigentlich) Geoinformationen sammelt? Klar kann man eine Notrufnummer (die mit Sicherheit kein geografisches Datum ist) eintragen. Die Frage ist doch -- wird es auch ausgewertet? Das hängt ganz allein vom Verwender der Daten ab und nur zu einem verschwindend geringen Teil davon, ob die Nummer schon in den Daten steht. Ein allgemein gültige Notrufnummer kann der Verwender der Daten auch von sich aus hinzufügen, wenn er das für seine Anwendung für wichtig hält. Eine allgemein gültige Notrufnummer an jedem Rettungspunkt halte ich für ebenso überflüssig in den Daten, wie Sammelrelationen. Gruß Falk Am 21. Januar 2014 19:55 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: On Mon, 20 Jan 2014, Martin Koppenhoefer wrote: Am 20. Januar 2014 21:02 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Antwort: Im Ernstfall stehen die Personen unter Stress und teilweise unter Schock und können sich an die einfachsten Sachen nicht erinnern. Story-Ende. Außerdem sollten wir im Blick behalten, dass unsere Karten a) auch von EU-Ausländern genutzt wird und b) bei manchen EU-Bürgern der Bildungsgrad unter RTL-Niveau hängen geblieben ist das ist aber beides kein Grund, die db zigtausendfach mit 112 zu befüllen. Wird ja sowieso keiner im Notfall den Planetfile durchsuchen, sondern sich maximal (wenn er nicht gleich vom Handy aus den Notruf anruft, was ich erstmal jedem empfehlen würde) eine für den Endnutzer gedachte Karte ansehen, die aus OSM-Daten generiert wurde (und da kann man dann die 112 auch anzeigen, wenn sie nicht in den OSM-Daten drinsteht). Ja, die Idee waere ja eine Art OSM-App, die die 112 automatisch vorschlaegt. Stimmt schon, dass man in Not-Situationen selbst die einfachsten Nummern nicht mehr hinbekommt. War es 112, 122, 110, 120...? Ist mir selber schonmal passiert. Interessant ist in diesem Zusammenhang vielleicht auch noch: Die 19222 ist sozusagen 'Vorwahlbehaftet', d.h. ich kann von ueberall aus die 089/19222 anrufen und lande in der Muenchner Rettungsleitstelle. Falls jemand z.B. gerade dabei ist im Eisbach zu ertrinken und sich nur noch an die Telefonnummer seiner Eltern oder Kinder erinnern kann, die aber in Berlin sitzen, koennen die dann dort direkt anrufen. A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Tue, 21 Jan 2014, Falk Zscheile wrote: Euch ist aber schon noch bewusst, dass wir eine Datenbank sind, die (eigentlich) Geoinformationen sammelt? Klar kann man eine Notrufnummer (die mit Sicherheit kein geografisches Datum ist) eintragen. Die Frage ist doch -- wird es auch ausgewertet? Das hängt ganz allein vom Verwender der Daten ab und nur zu einem verschwindend geringen Teil davon, ob die Nummer schon in den Daten steht. Ein allgemein gültige Notrufnummer kann der Verwender der Daten auch von sich aus hinzufügen, wenn er das für seine Anwendung für wichtig hält. Eine allgemein gültige Notrufnummer an jedem Rettungspunkt halte ich für ebenso überflüssig in den Daten, wie Sammelrelationen. Wenn Du jetzt damit Bezug auf meine vorige Mail nehmen willst: Mein Bestreben ist _nicht_, irgendwelche Telefonnummern zu vervielfachen, die auch anderweitig abgeleitet werden koennen. Ich fand das Thema mit der 19222 einfach nur interessant und habe es deshalb gepostet. Meine Meinung: Rettungspunkte - ja, ist georeferenziert und hilfreich TelNr nur in Ausnahmefaellen (!=112) Der Rest laeuft auf die ewige Diskussion um Hausnummern und PLZ raus, die in einem anderen Thread diskutiert werden. OK? A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Am 21. Januar 2014 21:01 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: On Tue, 21 Jan 2014, Falk Zscheile wrote: Euch ist aber schon noch bewusst, dass wir eine Datenbank sind, die (eigentlich) Geoinformationen sammelt? Klar kann man eine Notrufnummer (die mit Sicherheit kein geografisches Datum ist) eintragen. Die Frage ist doch -- wird es auch ausgewertet? Das hängt ganz allein vom Verwender der Daten ab und nur zu einem verschwindend geringen Teil davon, ob die Nummer schon in den Daten steht. Ein allgemein gültige Notrufnummer kann der Verwender der Daten auch von sich aus hinzufügen, wenn er das für seine Anwendung für wichtig hält. Eine allgemein gültige Notrufnummer an jedem Rettungspunkt halte ich für ebenso überflüssig in den Daten, wie Sammelrelationen. Wenn Du jetzt damit Bezug auf meine vorige Mail nehmen willst: Nein nicht explizit. Sorry, die bei mir fehlende Baumstruktur hat dazu geführt, dass mein Posting hinter deinem gelandet ist. Es richtet sich an alle Befürworter der 112 an Rettungspunkten :-) Mein Bestreben ist _nicht_, irgendwelche Telefonnummern zu vervielfachen, die auch anderweitig abgeleitet werden koennen. Ich fand das Thema mit der 19222 einfach nur interessant und habe es deshalb gepostet. Meine Meinung: Rettungspunkte - ja, ist georeferenziert und hilfreich TelNr nur in Ausnahmefaellen (!=112) Der Rest laeuft auf die ewige Diskussion um Hausnummern und PLZ raus, die in einem anderen Thread diskutiert werden. OK? Da bin ich (fast) in jedem Punkt bei dir. Ob OSM leben rettet, weil wir die 112 an einen Rettungspunkt schreiben halte ich nach wie vor für fraglich. Schließlich muss die Information nicht nur eingetragen sondern auch ausgewertet werden, was wiederum voraussetzt, dass sie an dieser Stelle vermutet wird usw. usf. Ich finde, dass es gut gemeint ist, halte es persönlich aber nicht für notwendig oder auch nur zielführend. Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Tue, 21 Jan 2014, Falk Zscheile wrote: [...] Da bin ich (fast) in jedem Punkt bei dir. Ob OSM leben rettet, weil wir die 112 an einen Rettungspunkt schreiben halte ich nach wie vor für fraglich. Schließlich muss die Information nicht nur eingetragen sondern auch ausgewertet werden, was wiederum voraussetzt, dass sie an dieser Stelle vermutet wird usw. usf. Ich finde, dass es gut gemeint ist, halte es persönlich aber nicht für notwendig oder auch nur zielführend. +1 Man koennte da natuerlich jetzt eine philosophische Diskussion starten ;) Denn wir mappen ja nicht fuer den Renderer, wir mappen auch nicht fuer den Rettungsdienst und nicht fuer Hersteller von Navigationsgeraeten oder fuer Rollstuhfahrer. Fuer wen oder was mappen wir eigentlich? Wahrscheinlich verhaelt es sich so, wie es Hans Soellner mal so treffend gesungen hat (ueber den ehemaligen CDU Minister Heiner Geissler): Alle samma Wixxer, a jeder weiss wie's geht aber Sie onaniern geistig und davon wird ma bloed /sarkasmus Bitte nicht als persoenliche oder globale Kritik auffassen! So ist das halt mal bei solchen OpenSource Projekten, eigentlich ganz lustig! A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Hi, Am 21.01.2014 20:47, schrieb Falk Zscheile: Euch ist aber schon noch bewusst, dass wir eine Datenbank sind, die (eigentlich) Geoinformationen sammelt? ja, schon. Aber wieso sind darin Öffnungszeiten erfasst? Eine Notrufnummer finde ich viel wichtiger, als Öffnungszeiten von irgendwelchen Restaurants. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Tue, 21 Jan 2014, Martin Czarkowski wrote: Hi, Am 21.01.2014 20:47, schrieb Falk Zscheile: Euch ist aber schon noch bewusst, dass wir eine Datenbank sind, die (eigentlich) Geoinformationen sammelt? ja, schon. Aber wieso sind darin Öffnungszeiten erfasst? Eine Notrufnummer finde ich viel wichtiger, als Öffnungszeiten von irgendwelchen Restaurants. Stimmt. Aber die Oeffnungszeiten sind unterschiedlich, waehrend die Rettungsnummer immer gleich ist. Wie gesagt waere da eh eine Art Rettungs-App angebracht, die den naechsten Rettungspunkt per GPS raussucht, anzeigt und die Notrufnummer vorschlaegt. Die ist per default 112 im EU Raum oder anders wenn getagged. Die Rettungs-App gibt es ja schon fuer android aber wohl nicht auf OSM Basis oder fuer andere Plattformen. Da muessen wir mal den Tobi drauf ansetzen, der macht ja grade mit seinem Blackberry irgendwelchen Schmarrn, der nix mit OSM zu tun hat ;) A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Am 21/gen/2014 um 21:23 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Es richtet sich an alle Befürworter der 112 an Rettungspunkten :-) sowieso müsste die doch dann an die Rettungswache und nicht an den Rettungspunkt, zumindest sofern man den Key phone verwendet (auch wenn !=112) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Am 19/gen/2014 um 22:07 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? hat m.E. im Note Tag nichts verloren. Eine Angabe wie die o.g. ist komplett überflüssig in einer Karte, da wir ja diese Position schon eintragen, anders sähe das aus, wenn z.B. der Text wäre:Alarmierung über den Tankwart der Xy Tankstelle, oder ähnlich, also Infos, die über eine Beschreibung der Position hinausgehen. Ansonsten kann das die Software automatisiert generieren. Als tag würde ich eher description anstatt note verwenden, ggf. description:de wenn es ein deutscher Text ist. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Mon, 20 Jan 2014, Martin Koppenhoefer wrote: Am 19/gen/2014 um 22:07 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? hat m.E. im Note Tag nichts verloren. Eine Angabe wie die o.g. ist komplett überflüssig in einer Karte, da wir ja diese Position schon ? eintragen, anders sähe das aus, wenn z.B. der Text wäre:Alarmierung über den Tankwart der Xy Tankstelle, oder ähnlich, also Infos, die über eine Beschreibung der Position hinausgehen. Ansonsten kann das die Software automatisiert generieren. Als tag würde ich eher description anstatt note verwenden, ggf. description:de wenn es ein deutscher Text ist. Es ist so, dass die textuelle Beschreibung Teil des Bestands ist, also nichts, was ich mir selber ausgedacht habe, sondern eine vielleicht wichtige Beschreibung des Gelaedes darstellt. Deshalb sehe ich das 'note' Tag auch als unguenstig an, weil das m.E. eher fuer OSM-interne Zwecke dient. description:de faende ich auch gut. A.___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Am Donnerstag sollen die deutschlandweiten Listen auf http://www.kwf-online.org/rettungspunkte.html online gestellt werden. Ich habe bei den Zuständigen Bearbeitern nach den Bedingungen gefragt. André Am 20. Januar 2014 09:53 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: On Mon, 20 Jan 2014, Martin Koppenhoefer wrote: Am 19/gen/2014 um 22:07 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? hat m.E. im Note Tag nichts verloren. Eine Angabe wie die o.g. ist komplett überflüssig in einer Karte, da wir ja diese Position schon ? eintragen, anders sähe das aus, wenn z.B. der Text wäre:Alarmierung über den Tankwart der Xy Tankstelle, oder ähnlich, also Infos, die über eine Beschreibung der Position hinausgehen. Ansonsten kann das die Software automatisiert generieren. Als tag würde ich eher description anstatt note verwenden, ggf. description:de wenn es ein deutscher Text ist. Es ist so, dass die textuelle Beschreibung Teil des Bestands ist, also nichts, was ich mir selber ausgedacht habe, sondern eine vielleicht wichtige Beschreibung des Gelaedes darstellt. Deshalb sehe ich das 'note' Tag auch als unguenstig an, weil das m.E. eher fuer OSM-interne Zwecke dient. description:de faende ich auch gut. A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Pressemeldung: http://www.kwf-online.org/aktuelles/news-detailanzeige/article/69/kwf-erstellt-1.html Am 20. Januar 2014 11:15 schrieb André Riedel riedel.an...@gmail.com: Am Donnerstag sollen die deutschlandweiten Listen auf http://www.kwf-online.org/rettungspunkte.html online gestellt werden. Ich habe bei den Zuständigen Bearbeitern nach den Bedingungen gefragt. André Am 20. Januar 2014 09:53 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: On Mon, 20 Jan 2014, Martin Koppenhoefer wrote: Am 19/gen/2014 um 22:07 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? hat m.E. im Note Tag nichts verloren. Eine Angabe wie die o.g. ist komplett überflüssig in einer Karte, da wir ja diese Position schon ? eintragen, anders sähe das aus, wenn z.B. der Text wäre:Alarmierung über den Tankwart der Xy Tankstelle, oder ähnlich, also Infos, die über eine Beschreibung der Position hinausgehen. Ansonsten kann das die Software automatisiert generieren. Als tag würde ich eher description anstatt note verwenden, ggf. description:de wenn es ein deutscher Text ist. Es ist so, dass die textuelle Beschreibung Teil des Bestands ist, also nichts, was ich mir selber ausgedacht habe, sondern eine vielleicht wichtige Beschreibung des Gelaedes darstellt. Deshalb sehe ich das 'note' Tag auch als unguenstig an, weil das m.E. eher fuer OSM-interne Zwecke dient. description:de faende ich auch gut. A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Mon, 20 Jan 2014, André Riedel wrote: Am Donnerstag sollen die deutschlandweiten Listen auf http://www.kwf-online.org/rettungspunkte.html online gestellt werden. Ich habe bei den Zuständigen Bearbeitern nach den Bedingungen gefragt. Sehr schoen. Vom lokalen Forstbeauftragten habe ich aehnliche Informationen erhalten. Die globale Liste gibt es wohl schon (auch bei den Rettungsleitstellen), und die Schilder dazu sollen in den kommenden Wochen/Monaten aufgestellt werden, sobald die wiederum ihre Lizenzfragen mit den Gemeinden zum Schilder-Anbringen geklaert haben. A. André Am 20. Januar 2014 09:53 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: On Mon, 20 Jan 2014, Martin Koppenhoefer wrote: Am 19/gen/2014 um 22:07 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? hat m.E. im Note Tag nichts verloren. Eine Angabe wie die o.g. ist komplett überflüssig in einer Karte, da wir ja diese Position schon ? eintragen, anders sähe das aus, wenn z.B. der Text wäre:Alarmierung über den Tankwart der Xy Tankstelle, oder ähnlich, also Infos, die über eine Beschreibung der Position hinausgehen. Ansonsten kann das die Software automatisiert generieren. Als tag würde ich eher description anstatt note verwenden, ggf. description:de wenn es ein deutscher Text ist. Es ist so, dass die textuelle Beschreibung Teil des Bestands ist, also nichts, was ich mir selber ausgedacht habe, sondern eine vielleicht wichtige Beschreibung des Gelaedes darstellt. Deshalb sehe ich das 'note' Tag auch als unguenstig an, weil das m.E. eher fuer OSM-interne Zwecke dient. description:de faende ich auch gut. A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Hi, ich würde die Notrufnummer auch gleich mit hinein packen, oder ist die 112 Deutschlandweit einheitlich? Und was ist mit der zuständigen Leitstelle, soll diese auch nicht erwähnt werden? Gruß Martin Am 19.01.2014 22:07, schrieb Alexander Lehner: Hallo OSM'ler! Im letzten Gemeinde Kasblatt wurde erwaehnt, dass bei uns drei sog. Rettungspunkte aufgestellt wurden. Soll wohl eine Bayern- bzw. Deutschland-weite Aktion werden. Dachte mir als aktiver Mountainbiker und OSM'ler, dass das eine sinnvolle Einrichtung ist. Zumal gibt es bereits Andriod Apps, die das recht praktisch umsetzen (Notfalltaste druecken, naechsten Rettungspunkt anzeigen und melden etc.) aber eben nicht auf OSM Basis. Auf der Suche nach einem passendem Tagging bin ich auf widerspruechliche Informationen gestossen. Zum einen gibt es folgenden Thread: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=8604 Dann gibt es eine Karte, die angeblich auf OSM Daten basiert, die ich aber nicht sehen kann, nur fuer Rheinland-Pfalz: http://www.rettungspunkte.info/RescuePointsMap.aspx?c=1 Schleswig-Holstein hat ein Proposal fuer das Tagging erstellt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Demergency_access_point Mich taete interessieren, wie ich folgende Informationen verpacken kann: - Koordinaten (ist klar) - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? - Bezeichnung des Rettungspunktes, z.B. 'LA-S-1012' = als 'ref' Tag verwenden? - source oder andere Quellenangaben, falls sich die Positionen im Lauf der Zeit aendern, und man die Rettungspunkte in seinem Gebiet rausfiltern will? Merci fuer jeden Kommentar - A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Martin Czarkowski schrieb am 20.01.2014 17:59: ich würde die Notrufnummer auch gleich mit hinein packen, oder ist die 112 Deutschlandweit einheitlich? Und was ist mit der zuständigen 112 ist EU weit einheitlich: https://de.wikipedia.org/wiki/Euronotruf Die Nummer schadet aber wohl nicht... -- Grüße Holger Jeromin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Hallo, On Mo, 2014-01-20 at 18:33 +0100, Holger Jeromin wrote: Martin Czarkowski schrieb am 20.01.2014 17:59: ich würde die Notrufnummer auch gleich mit hinein packen, oder ist die 112 Deutschlandweit einheitlich? Und was ist mit der zuständigen 112 ist EU weit einheitlich: https://de.wikipedia.org/wiki/Euronotruf Die Nummer schadet aber wohl nicht... -1 bei einer europaweiten Rufnummer ist die Erfassung an jedem Punkt etwas viel unnötig. CU Jörg -- Jörg Frings-Fürst OSM privat D-54526 Landscheid Please use http://www.orsn.org/de/tech/pubdns/ and report you opinions. GPG Fingerprint: 13E3 4D4A 3228 D138 8511 EA5A 08AC AF02 3C6D 750A Full GPG key: hkp://pool.sks-keyservers.net CAcert Serialnr.: 0D:9A:23 SHA1-Fingerprint: CA:36:4D:44:D1:71:4A:78:C8:6C:C2:CC:94:F3:6E:42:38:BA:CE:4E http://cacert.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 20.01.2014 19:47, schrieb Jörg Frings-Fürst: Hallo, On Mo, 2014-01-20 at 18:33 +0100, Holger Jeromin wrote: Martin Czarkowski schrieb am 20.01.2014 17:59: ich würde die Notrufnummer auch gleich mit hinein packen, oder ist die 112 Deutschlandweit einheitlich? Und was ist mit der zuständigen 112 ist EU weit einheitlich: https://de.wikipedia.org/wiki/Euronotruf Die Nummer schadet aber wohl nicht... -1 bei einer europaweiten Rufnummer ist die Erfassung an jedem Punkt etwas viel unnötig. CU Jörg Kurze Story zur Unnötigkeit von Notrufnummern. War eine Rückfrage bei einer Ersthelferschulung. Warum steht auf allen Erstehilfe- und Notfallplakaten dick und fett die 112? Die kennt doch jeder! Antwort: Im Ernstfall stehen die Personen unter Stress und teilweise unter Schock und können sich an die einfachsten Sachen nicht erinnern. Story-Ende. Außerdem sollten wir im Blick behalten, dass unsere Karten a) auch von EU-Ausländern genutzt wird und b) bei manchen EU-Bürgern der Bildungsgrad unter RTL-Niveau hängen geblieben ist just my 2 cents, Andreas - -- Andreas Neumann http://Map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQGcBAEBAgAGBQJS3YDJAAoJENEKAxYRlUN9E10L/j18TIf2qgCwW+NV9fs42hnE W/1q4wMSKyModpQy1AYNJZOt95zKiGh7Qyp3/MD17wwBcsFMgW62aKxluKllPwPV irlBcL7J6Uvh3/G/mEDkIWIXUYwmkemEtJkWI41LhVvGJyTP9Fl29dO2yTm5jsJ6 n3MT4lS/1YizdbU6G/n4qdJJ6EXDdHRvg7VWYtHj0PSFRCWzGijMNbmXJiN5OBn9 XkPferzO5sN6Fzr6TGqouqs0mVv5TaJ+aCw64Zz6S0A00VKzdE3aUsLCdXwcBuld J9JIWRqFizI3MK6PMjwCiNQRxIde7WXC452PE+SPRev02h4oYWVoNxXr+H/azwaS wgpfAz1NBhr8NWskiVzKs4DaE8rSN4rukhcg1gULK92v2mcRpG8t1p452n0Qstdd cZDhPU4qDp2Apl1ejtWcNCD720vDHqBR9tmCDHpteHQRmSP446RQeuMT0pkhjC+S zfcCr7Z5FfNG1pW1SzxXMw/ui5J6doTwNaFMUWve2A== =QYzW -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Am 20. Januar 2014 21:02 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Antwort: Im Ernstfall stehen die Personen unter Stress und teilweise unter Schock und können sich an die einfachsten Sachen nicht erinnern. Story-Ende. Außerdem sollten wir im Blick behalten, dass unsere Karten a) auch von EU-Ausländern genutzt wird und b) bei manchen EU-Bürgern der Bildungsgrad unter RTL-Niveau hängen geblieben ist das ist aber beides kein Grund, die db zigtausendfach mit 112 zu befüllen. Wird ja sowieso keiner im Notfall den Planetfile durchsuchen, sondern sich maximal (wenn er nicht gleich vom Handy aus den Notruf anruft, was ich erstmal jedem empfehlen würde) eine für den Endnutzer gedachte Karte ansehen, die aus OSM-Daten generiert wurde (und da kann man dann die 112 auch anzeigen, wenn sie nicht in den OSM-Daten drinsteht). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Hallo, On Mo, 2014-01-20 at 21:47 +0100, Martin Koppenhoefer wrote: Am 20. Januar 2014 21:02 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Antwort: Im Ernstfall stehen die Personen unter Stress und teilweise unter Schock und können sich an die einfachsten Sachen nicht erinnern. Story-Ende. Außerdem sollten wir im Blick behalten, dass unsere Karten a) auch von EU-Ausländern genutzt wird und b) bei manchen EU-Bürgern der Bildungsgrad unter RTL-Niveau hängen geblieben ist das ist aber beides kein Grund, die db zigtausendfach mit 112 zu befüllen. Wird ja sowieso keiner im Notfall den Planetfile durchsuchen, sondern sich maximal (wenn er nicht gleich vom Handy aus den Notruf anruft, was ich erstmal jedem empfehlen würde) eine für den Endnutzer gedachte Karte ansehen, die aus OSM-Daten generiert wurde (und da kann man dann die 112 auch anzeigen, wenn sie nicht in den OSM-Daten drinsteht). +5 Gruß Martin CU Jörg -- Jörg Frings-Fürst OSM privat D-54526 Landscheid Please use http://www.orsn.org/de/tech/pubdns/ and report you opinions. GPG Fingerprint: 13E3 4D4A 3228 D138 8511 EA5A 08AC AF02 3C6D 750A Full GPG key: hkp://pool.sks-keyservers.net CAcert Serialnr.: 0D:9A:23 SHA1-Fingerprint: CA:36:4D:44:D1:71:4A:78:C8:6C:C2:CC:94:F3:6E:42:38:BA:CE:4E http://cacert.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On 19.01.2014 22:07, Alexander Lehner wrote: Mich taete interessieren, wie ich folgende Informationen verpacken kann: - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? Sehr generisch, aber etwas besseres müsste ich mir auch erst ausdenken. description:location= evtl? (In den OSM-Daten findet sich bislang auch nichts: http://taginfo.openstreetmap.org/tags/highway=emergency_access_point#combinations ) - Bezeichnung des Rettungspunktes, z.B. 'LA-S-1012' = als 'ref' Tag verwenden? Klar - source oder andere Quellenangaben, falls sich die Positionen im Lauf der Zeit aendern, und man die Rettungspunkte in seinem Gebiet rausfiltern will? Wie meinen? Quellenangabe soll immer gemacht werden, mit einem aktuellen JOSM kann man recht komfortabel für das Changeset nicht nur einen Kommentar, sondern auch eine Quellenangabe setzen. Zum Herausfiltern sollte eine Suche nach highway=emergency_access_point genügen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
Ja, gibt's hier in Niedersachsen auch: http://www.landesforsten.de/Pressedetail.2073.0.html?tx_ttnews[tt_news]=1151cHash=0a0eb9a2c9393d27c12f438d306bce9e http://www.braunschweiger-zeitung.de/nachrichten/Niedersachsen/neues-notfallnetz-fuer-niedersachsens-waelder-id1126313.html ich habe aber noch keinen eingezeichnet. Andreas Am 19.01.2014 22:07, schrieb Alexander Lehner: Hallo OSM'ler! Im letzten Gemeinde Kasblatt wurde erwaehnt, dass bei uns drei sog. Rettungspunkte aufgestellt wurden. Soll wohl eine Bayern- bzw. Deutschland-weite Aktion werden. Dachte mir als aktiver Mountainbiker und OSM'ler, dass das eine sinnvolle Einrichtung ist. Zumal gibt es bereits Andriod Apps, die das recht praktisch umsetzen (Notfalltaste druecken, naechsten Rettungspunkt anzeigen und melden etc.) aber eben nicht auf OSM Basis. Auf der Suche nach einem passendem Tagging bin ich auf widerspruechliche Informationen gestossen. Zum einen gibt es folgenden Thread: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=8604 Dann gibt es eine Karte, die angeblich auf OSM Daten basiert, die ich aber nicht sehen kann, nur fuer Rheinland-Pfalz: http://www.rettungspunkte.info/RescuePointsMap.aspx?c=1 Schleswig-Holstein hat ein Proposal fuer das Tagging erstellt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Demergency_access_point Mich taete interessieren, wie ich folgende Informationen verpacken kann: - Koordinaten (ist klar) - textuelle Beschreibung z.B. 'Bundesstrasse xyz, Kreuzung nach Labersdorf 500m auf der rechten Seite' = Als 'note' tag verwenden? - Bezeichnung des Rettungspunktes, z.B. 'LA-S-1012' = als 'ref' Tag verwenden? - source oder andere Quellenangaben, falls sich die Positionen im Lauf der Zeit aendern, und man die Rettungspunkte in seinem Gebiet rausfiltern will? Merci fuer jeden Kommentar - A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On Sun, 19 Jan 2014, malenki wrote: - source oder andere Quellenangaben, falls sich die Positionen im Lauf der Zeit aendern, und man die Rettungspunkte in seinem Gebiet rausfiltern will? Wie meinen? Quellenangabe soll immer gemacht werden, mit einem aktuellen JOSM kann man recht komfortabel für das Changeset nicht nur einen Kommentar, sondern auch eine Quellenangabe setzen. Zum Herausfiltern sollte eine Suche nach highway=emergency_access_point genügen. Genau. ich denke, der Konsens ist, bei externen Daten in einer Gruppe die source als changeset Kommentar anzugeben und nicht als einzelnes Member. Interessant waere nur: Wenn sich ein Rettungspunkt verschiebt oder aufloest, moechte ich das recht fix in der OSM Datenbank finden. Unter highway=emergency_access_point finde ich aber auch u.a. Defilibratoren etc. was OK ist. Aber wie's derzeit aussieht, scheint dieses Tag noch nicht allzusehr ausgemergelt zu sein, sodass es wohl als Suchkriterium ausreicht. Mal weitersehen, ich halte euch auf dem Laufenden! A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rettungspunkte
On 20.01.2014 00:00, Alexander Lehner wrote: Interessant waere nur: Wenn sich ein Rettungspunkt verschiebt oder aufloest, moechte ich das recht fix in der OSM Datenbank finden. Unter highway=emergency_access_point finde ich aber auch u.a. Defilibratoren etc. was OK ist. Aber wie's derzeit aussieht, scheint dieses Tag noch nicht allzusehr ausgemergelt zu sein, sodass es wohl als Suchkriterium ausreicht. Nimm noch das ref= dazu... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
