Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-25 Par sujet liste info

Le 24/11/06, Rpnpif [EMAIL PROTECTED] a écrit :


Le Vendredi 24 Novembre 2006 19:12, liste info a écrit :
 Enfin, lorsque je veux éliminer la question des polices, c'est par
rapport
 au type de polices. L'Arial ou Times news roman sont des polices, mais
 peut-être que ces polices existes sous des encodages différents. Aussi,
il
 est peut-être nécessaire d'installer l'Arial en unicode si cela existe !
 Car les polices que j'utilise généralement avec mon encodage ISO8859-1
ce
 sont des *.ttf. C'est une piste en effet à creuser.

Arial et Times New Roman ne sont pas des polices libres mais issues de MS
Windows. OOo tente d'en utiliser la plus approchante si elles ne sont pas
sur
le système : de type sans sérif pour Arial et sérif pour la deuxième. Je
n'ai
pas Slackware sous la main, je ne sais donc pas quelle police il utilise
en
tant que Sans Serif. Arial et Times New Roman n'y sont sûrement pas
installées. Les polices UTF-8 sont en général compatibles avec les
encodages
iso-8859-1 et iso-8859-15. Par contre l'inverse n'est pas vrai. En
exemple,
la police Arial d'origine Microsoft est toujours compatible UTF-8 à
condition
qu'elle soit d'origine Microsoft et qu'elle n'ait pas été modifié par des
programmes qui peuvent éliminer certains encodages (comme certaines
versions
de drakfont de l'ex-Mandrake). Pour les autres polices, tous les cas
existent
(UTF-8, ISO8859-1 seul, US-ASCII seul, etc.)

En conclusion, d'abord vérifier les polices intallées pour OOo en cliquant
sur
la liste des polices dans la barre d'outils.

Et le plus simple est d'installer les polices complémentaires avec
l'assistant
de Laurent Godard. Menu : Fichier, assistants, Installer des polices à
partir
du Web... Cela nécessite une connexion Internet active. Hors connexion, il
est aussi possible de récupérer des polices ttf en les recopiant d'un
système
Microsoft Windows.

Autre solution moins satisfaisante : modifier les polices des documents en
celles compatibles UTF-8 et disponibles sur la Slackware.

De ce côté, Slackware a moins vocation à être utilisé pour la bureautique
contrairement à d'autres distributions Linux comme Ubuntu et Mandriva par
exemple. Slackware demande donc une adaptation.

Cordialement.
--
Alain rpnpif




Merci encore pour toutes ces précisions ! Je vais suivre scrupuleusement vos
indications.

En ce qui concerne la distribution, indépendemment des combats de chapelle,
lors de problèmes, slackware permet d'accéder aux sources plus directement
et de comprendre les scripts de manière beaucoup plus simple qu'un script en
perl pour ubuntu (debian) ou mandriva. C'est une distribution qui reste
relativement proche des standards me semble-t-il contrairement aux deux
autres. D'autre part, ce qui n'est pas négligeable également, dans
l'administration d'un système, on a des habitudes. Et comme partout et dans
tout, lorsqu'on se pose de nouvelles questions, il y a toujours un temps
pour comprendre et pour répondre aux questions, indépendamment de la
distribution ou de l'OS que l'on utilise.

Je vous tiendrai informé de mon évolution sur ces questions qui m'occupent.

Cordialement,
Wilfrid


Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-24 Par sujet Michel Gardie

Bonjour.

Je suis moi-même sous Linux, et tout mon système utilise un encodage 
UTF-8 (unicode).


Personnellement, je ne rencontre aucun problème pour travailler avec 
OOo. Que ce soit sous Writer, Calc ou autre outil.


La seule chose que je modifie concerne la compatibilité HTML 
(options-Chargement/enregistrement-Compatibilité HTML). Je positionne 
parfois le champ jeu de caractères à la valeur ISO-8859-1 au lieu de 
UTF-8 (la valeur initiale). Raison? Oh, tout bêtement parce que je 
pouvoir accéder au code HTML (format #;) d'un caractère UTF-8 
lorsque je demande l'affichage d'un source HTML alors que je suis en 
train de réaliser une page web. Ceci m'est utile pour recopier ce type 
de caractère et pour pouvoir l'injecter dans des forums où je sais 
pertinemment que l'affichage sera ISO-8859-1.
Sinon, pour mes propres pages web, je rebascule au format UTF-8 et comme 
tu l'as fait remarquer, cela ne change rien pour les navigateurs qui 
vont les consulter.


Pour le reste, rien de particulier. Qu'un document soit rédigé sur la 
machine Linux au format unicode puis lu sur une machine au format ISO ne 
pose aucun problème.


Cordialement,
--
Michel Gardie
Institut National des Télécommunications
9, rue Charles Fourier
91011 Evry Cedex
tel: +33 1 60 76 47 89
fax: +33 1 60 76 47 11
web: http://www-public.int-evry.fr/~gardie


liste.info a écrit :

Sophie Gautier a écrit :
  

Bonsoir,

liste.info wrote:


Bonjour,
La question a certainement du être posé, mais je n'ai encore rien trouvé
là dessus concernant OOo et l'encodage Unicode. Est-ce qu'il est
possible d'utiler OOo avec un encodage Unicode sous linux ? Si oui,
est-ce qu'il est nécessaire que le l'ensemble du système soit soumis à
cette encodage, ou bien est-il possible de faire cohabiter les deux
encodages Unicode et ISO ?
Dans un cas ou dans l'autre, comment faire ?
  

OOo est encodé en UTF-8, je ne comprends pas bien ta question, que
cherches-tu à faire exactement ?

A bientôt
Sophie

-
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Bonsoir Sophie,
Merci pour ta réponse. Mais néanmoins, dès que je mets de l'unicode dans
mon OOo je me retrouve avec des gros problèmes d'encodage de caractères.
C'est pourtant des polices qui proviennent de l'unicode et non de ISO.
Par contre, mon système semble être en ISO. Est-ce pour cela ? faut-il
tout reprendre ? Je peux par ailleurs lire l'unicode avec mes courriels
(thunderbird) et mon navigateur web (firefox). Est-ce qu'il y a une astuce ?

Sur le site officiel, il n'y a pas grand chose pour ne pas dire rien, et
dans l'aide, il n'y a que la définition de l'unicode.

Merci encore pour ton soutien,
Cordialement,
Wilfrid

-
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Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-24 Par sujet Rpnpif
Le Vendredi 24 Novembre 2006 10:31, Michel Gardie a écrit :
 Bonjour.

 Je suis moi-même sous Linux, et tout mon système utilise un encodage
 UTF-8 (unicode).

 Personnellement, je ne rencontre aucun problème pour travailler avec
 OOo. Que ce soit sous Writer, Calc ou autre outil.

 La seule chose que je modifie concerne la compatibilité HTML
 (options-Chargement/enregistrement-Compatibilité HTML). Je positionne
 parfois le champ jeu de caractères à la valeur ISO-8859-1 au lieu de
 UTF-8 (la valeur initiale). Raison? Oh, tout bêtement parce que je
 pouvoir accéder au code HTML (format #;) d'un caractère UTF-8
 lorsque je demande l'affichage d'un source HTML alors que je suis en
 train de réaliser une page web. Ceci m'est utile pour recopier ce type
 de caractère et pour pouvoir l'injecter dans des forums où je sais
 pertinemment que l'affichage sera ISO-8859-1.
 Sinon, pour mes propres pages web, je rebascule au format UTF-8 et comme
 tu l'as fait remarquer, cela ne change rien pour les navigateurs qui
 vont les consulter.

 Pour le reste, rien de particulier. Qu'un document soit rédigé sur la
 machine Linux au format unicode puis lu sur une machine au format ISO ne
 pose aucun problème.

Bonjour,

Personnellement, je suis aussi sous Linux en encodage ISO-8859-15 et OOo ne me 
pose non plus aucun problème de cet ordre. Je pense qu'il faudrait vérifier 
quelles sont les polices utilisées dans les documents OOo. Elles doivent 
exister sur le système (comme pour Microsoft Windows d'ailleurs), sinon OOo 
prend une police implicite (par défaut).

De plus, la police effectivement utilisée doit être compatible Unicode, sinon 
OOo n'affichera pas correctement les caractères.

Mais au final, quel problème est rencontré réellement ?

-- 
Alain rpnpif

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Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-24 Par sujet liste info

Merci Michel et rpnpif pour vos informations.
Alors, c'est certainement au niveau de mon système qu'il y a un problème de
configuration.

Avant de vous exposer ma configuration et les modifications effectuées, je
vous présente le problème que je rencontre qui justifie ma demande d'aide
sur le forum.

1° J'ai un ami qui m'a envoyé un fichier provenant de OOo sous un système
linux (ubuntu) en grec. Chez lui il n'a aucun problème pour lire son
travail, mais nous n'arrivons pas a le lire correctement. Pour comprendre la
situation, j'ai donc cherché des documentations sur l'unicode, et bien sûr,
en plus de la documentation j'ai trouvé des exemples. Je me suis donc servi
des exemples pour tester mon système : copier / coller dans OOo, mais même
résultat négatif. J'ai donc récupéré Ubuntu en live cd et j'ai refait la
même manipulation. Et là, ca fonctionnait positivement. Donc c'est bien ma
configuration qui ne va pas.

2° J'utilise la distribution Slackware. J'ai donc suivi les documentations,
et repris en parti la configuration de Ubuntu. Pour changer l'encodage du
système, il y a en gros deux choses possibles dans ce que j'ai lu :
a) j'ai créé un nouvel utilisateur et créé un fichier de caractéristiques
locale spécifique à cet utilisateur dans ~/.bash_profile où j'ai mis toutes
ce qui est semble-t-il nécessaire pour passer en UTF-8. Cela n'a rien donné.
b) Je suis donc passé à la modification de l'encodage de mon système, en
modifiant et mettant les caractéristiques semble-t-il nécessaires pour être
en UTF-8. Or tout comme précédement, rien n'a changé. Et je ne vois vraiment
pas ou ca cloche !

Voilà en fait la situation dans laquelle je me trouve. J'espère que tous ces
éléments sont assez clairs et que vous pourez m'aider à trouver une
solution.

Cordialement,
Wilfrid


Le 24/11/06, Rpnpif [EMAIL PROTECTED] a écrit :


Le Vendredi 24 Novembre 2006 10:31, Michel Gardie a écrit :
 Bonjour.

 Je suis moi-même sous Linux, et tout mon système utilise un encodage
 UTF-8 (unicode).

 Personnellement, je ne rencontre aucun problème pour travailler avec
 OOo. Que ce soit sous Writer, Calc ou autre outil.

 La seule chose que je modifie concerne la compatibilité HTML
 (options-Chargement/enregistrement-Compatibilité HTML). Je positionne
 parfois le champ jeu de caractères à la valeur ISO-8859-1 au lieu de
 UTF-8 (la valeur initiale). Raison? Oh, tout bêtement parce que je
 pouvoir accéder au code HTML (format #;) d'un caractère UTF-8
 lorsque je demande l'affichage d'un source HTML alors que je suis en
 train de réaliser une page web. Ceci m'est utile pour recopier ce type
 de caractère et pour pouvoir l'injecter dans des forums où je sais
 pertinemment que l'affichage sera ISO-8859-1.
 Sinon, pour mes propres pages web, je rebascule au format UTF-8 et comme
 tu l'as fait remarquer, cela ne change rien pour les navigateurs qui
 vont les consulter.

 Pour le reste, rien de particulier. Qu'un document soit rédigé sur la
 machine Linux au format unicode puis lu sur une machine au format ISO ne
 pose aucun problème.

Bonjour,

Personnellement, je suis aussi sous Linux en encodage ISO-8859-15 et OOo
ne me
pose non plus aucun problème de cet ordre. Je pense qu'il faudrait
vérifier
quelles sont les polices utilisées dans les documents OOo. Elles doivent
exister sur le système (comme pour Microsoft Windows d'ailleurs), sinon
OOo
prend une police implicite (par défaut).

De plus, la police effectivement utilisée doit être compatible Unicode,
sinon
OOo n'affichera pas correctement les caractères.

Mais au final, quel problème est rencontré réellement ?

--
Alain rpnpif

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Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-24 Par sujet Rpnpif
Le Vendredi 24 Novembre 2006 13:02, liste info a écrit :
 nous n'arrivons pas a le lire correctement

Encore une fois que signifie nous n'arrivons pas a le lire correctement ?

Que présente l'écran ? Y a-t-il un message d'erreur ?
Quelle est la police utilisée (Symbol, Arial, autre...) ?
Elle est affichée après sélection du texte dans la barre d'outils de formatage 
ou bien dans le menu Format, Caractères, Police.

On peut voir les caractères disponibles en appelant le menu Insertion, 
Caractères spéciaux et en les parcourant.

En général, OOo ne prend pas en compte les caractéristiques locales du système 
pour afficher les documents, sauf pour Options, Paramètres linguistiques, 
Langues par exemple. Tout est en UTF-8. Le problème vient probablement des 
polices disponibles.

-- 
Alain rpnpif

-
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Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-24 Par sujet liste info

Le 24/11/06, Rpnpif [EMAIL PROTECTED] a écrit :


Le Vendredi 24 Novembre 2006 13:02, liste info a écrit :
 nous n'arrivons pas a le lire correctement

Encore une fois que signifie nous n'arrivons pas a le lire correctement
?

Que présente l'écran ? Y a-t-il un message d'erreur ?
Quelle est la police utilisée (Symbol, Arial, autre...) ?
Elle est affichée après sélection du texte dans la barre d'outils de
formatage
ou bien dans le menu Format, Caractères, Police.

On peut voir les caractères disponibles en appelant le menu Insertion,
Caractères spéciaux et en les parcourant.

En général, OOo ne prend pas en compte les caractéristiques locales du
système
pour afficher les documents, sauf pour Options, Paramètres linguistiques,
Langues par exemple. Tout est en UTF-8. Le problème vient probablement des
polices disponibles.

--
Alain rpnpif



Bonsoir Alain,

Lorsque je parle de « lire correctement » cela signifie que je ne vois pas
tous les caractères s'afficher normalement. En d'autres termes, les
caractères accentués sont des carrés blanc (non que ce soit interdit au
moins d'un certain age). Dès que je pourrais je pourrais vous communiquer
des copies écrans si vous le souhaitez.

Il n'y a pas de message d'erreur.

Qu'importe la police généralement en Unicode, me semble-t-il. Ici, il ne
s'agit pas de police, il s'agit d'encodage de caractère. Néanmoins pour
répondre à cette question et l'éliminer du même coup, avec la même police,
je lis correctement le document Unicode sous ubuntu et non sous slackware.

D'autre part, si dans OOo tout est en UTF-8, comment ce fait-il qu'il y ait
ce problème encodage de caractères lorsque j'utilise justement l'UTF-8 et
non l'ISO8859-1 ou (-15) ?

Enfin, lorsque je veux éliminer la question des polices, c'est par rapport
au type de polices.  L'Arial ou Times news roman sont des polices, mais
peut-être que ces polices existes sous des encodages différents. Aussi, il
est peut-être nécessaire d'installer l'Arial en unicode si cela existe ! Car
les polices que j'utilise généralement avec mon encodage ISO8859-1 ce sont
des *.ttf. C'est une piste en effet à creuser.

Avant de vous quitter, je vous remercie encore pour toute l'attention que
vous portez à mon problème, et j'espère que nous arriverons à trouver une
solution.

Cordialement,
Wilfrid.


[users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-23 Par sujet liste.info
Bonjour,
La question a certainement du être posé, mais je n'ai encore rien trouvé
là dessus concernant OOo et l'encodage Unicode. Est-ce qu'il est
possible d'utiler OOo avec un encodage Unicode sous linux ? Si oui,
est-ce qu'il est nécessaire que le l'ensemble du système soit soumis à
cette encodage, ou bien est-il possible de faire cohabiter les deux
encodages Unicode et ISO ?
Dans un cas ou dans l'autre, comment faire ?
Merci d'avance pour votre aide.
 

-
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Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-23 Par sujet Sophie Gautier

Bonsoir,

liste.info wrote:

Bonjour,
La question a certainement du être posé, mais je n'ai encore rien trouvé
là dessus concernant OOo et l'encodage Unicode. Est-ce qu'il est
possible d'utiler OOo avec un encodage Unicode sous linux ? Si oui,
est-ce qu'il est nécessaire que le l'ensemble du système soit soumis à
cette encodage, ou bien est-il possible de faire cohabiter les deux
encodages Unicode et ISO ?
Dans un cas ou dans l'autre, comment faire ?


OOo est encodé en UTF-8, je ne comprends pas bien ta question, que 
cherches-tu à faire exactement ?


A bientôt
Sophie

-
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Re: [users-fr] Unicode et OOo ?

2006-11-23 Par sujet liste.info
Sophie Gautier a écrit :
 Bonsoir,

 liste.info wrote:
 Bonjour,
 La question a certainement du être posé, mais je n'ai encore rien trouvé
 là dessus concernant OOo et l'encodage Unicode. Est-ce qu'il est
 possible d'utiler OOo avec un encodage Unicode sous linux ? Si oui,
 est-ce qu'il est nécessaire que le l'ensemble du système soit soumis à
 cette encodage, ou bien est-il possible de faire cohabiter les deux
 encodages Unicode et ISO ?
 Dans un cas ou dans l'autre, comment faire ?

 OOo est encodé en UTF-8, je ne comprends pas bien ta question, que
 cherches-tu à faire exactement ?

 A bientôt
 Sophie

 -
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Bonsoir Sophie,
Merci pour ta réponse. Mais néanmoins, dès que je mets de l'unicode dans
mon OOo je me retrouve avec des gros problèmes d'encodage de caractères.
C'est pourtant des polices qui proviennent de l'unicode et non de ISO.
Par contre, mon système semble être en ISO. Est-ce pour cela ? faut-il
tout reprendre ? Je peux par ailleurs lire l'unicode avec mes courriels
(thunderbird) et mon navigateur web (firefox). Est-ce qu'il y a une astuce ?

Sur le site officiel, il n'y a pas grand chose pour ne pas dire rien, et
dans l'aide, il n'y a que la définition de l'unicode.

Merci encore pour ton soutien,
Cordialement,
Wilfrid

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