Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
... а конфиг Xorg ты небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в компьютере железа, в формате, который возможно

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.26 at 21:32:04 +0200, Dmitry Nezhevenko wrote: Там не весь он так активно нужен. Да, обрабатывать фотки на нетбуке -- это пять :) Кстати, достаточно осмысленная задача. Обработка по горячим следам вполне может иметь смысл. Не заменяя, конечно, последующую обработку на стационарном

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: ... а конфиг Xorg ты небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? Если только автоматически будет сделано именно то, что ты

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On 2009.11.27 at 10:00:21 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года работает. AR Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, когда для спаривания

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
С hal хуже. Чего хотели его разработчики, кроме воспроизведения в массовом масштабе страшилки из Космической одиссеи 2001 Артура Кларка, я так и не понял. Обеспечить доступ к информации о текущем наборе оборудования и о его изменениях в стандартном machine-parseable формате. -- To

подсветка синтаксиса в vim

2009-11-27 Пенетрантность Chertov Vyacheslav
Добрый день, каким образом можно в vim включить подсветку синтаксиса, чтобы удобнее было редактировать *.pl файлы например? BR, Чертов Вячеслав -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

подсветка синтаксиса в vim

2009-11-27 Пенетрантность Chertov Vyacheslav
День добрый, каким образом можно в vim включить подсветку синтаксиса (чтобы всё было цветное...), чтобы например удобно было редактировать *.pl файлы? BR, Чертов Вячеслав. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact

Re: подсветка синтаксиса в vim

2009-11-27 Пенетрантность Said Chavkin
~/.vimrc syntax enable 2009/11/27 Chertov Vyacheslav cherto...@yandex.ua: День добрый, каким образом можно в vim включить подсветку синтаксиса (чтобы всё было цветное...), чтобы например удобно было редактировать *.pl файлы? BR, Чертов Вячеслав. -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: подсветка синтаксиса в v im

2009-11-27 Пенетрантность Vit
Здравствуйте! нажмите двоеточие и там наберите syntax on С уважением, Виктор. День добрый, каким образом можно в vim включить подсветку синтаксиса (чтобы всё было цветное...), чтобы например удобно было редактировать *.pl файлы? BR, Чертов Вячеслав. --

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: ... а конфиг Xorg ты небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? Если только автоматически будет сделано именно то,

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность yuri . nefedov
On Fri, 27 Nov 2009, Victor Wagner wrote: On 2009.11.26 at 21:32:04 +0200, Dmitry Nezhevenko wrote: Там не весь он так активно нужен. Да, обрабатывать фотки на нетбуке -- это пять :) Кстати, достаточно осмысленная задача. Обработка по горячим следам вполне может иметь смысл. Не заменяя,

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
AP превращается в вещь в себе. Если раньше оно ограничивалось KDE AP и гномом, то теперь уже и в консоли без hal, DBUS и проч. не уйти. обхожусь и без dbus и без hal да бывает кто-то попросит собрать пакет и по зависимостям эта гадость становится, но потом я ее удаляю VW Use pbuilder, чтобы

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
DEO как-то раз попробовал поставить третью гуевую прогу - DEO емакс, но он потрясающе крив в работе с раскладками AK Это что имеется в виду? AK Какая версия Emacs? Это Артем хорошо может объяснить, он даже свои X'ы настроил так чтобы детектить emacs'овые окна и использовать его ВНУТРЕННЮЮ

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года работает. AR Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, когда для спаривания не AR нужен был dbus. а я вспомнил! там в пакете блютух в /usr/share/doc в

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. NVY А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? NVY Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в NVY компьютере железа, в формате, который возможно автоматически

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Не помеха. pbuilder login и вперёд. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
NVY Вот затем dbus и ко и нужны, чтобы этого делать не приходилось. NVY Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс NVY забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - никакой NVY настройки вообще. Так уж и никакой? Да. Никакой. Клик на паре иконок,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. NVY А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? NVY Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в NVY компьютере железа, в формате, который возможно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Хотя... а конфиг Xorg ты NVY небось тоже по старинке руками писал? А это сейчас бесполезно. Хоть сколько угодно пиши, например, свои Modeline -- оно плюёт на настройки (последние версии X-ов все такие). Нет, ну я понимаю --

Re: Lenny. Насколько оправда нно для обычного пользов ателя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, Evgeny. On Fri, 27 Nov 2009 12:48:12 +0600 Evgeny Yugov evgeny.yu...@gmail.com wrote: Здравствуйте. Artem Chuprina пишет: Andrey Rahmatullin - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Nov 2009 18:25:44 +0500: PAE _не нужен_ уже сейчас. Можно поставить ядро amd64 и

udev: launch a script

2009-11-27 Пенетрантность yuri . nefedov
Настраиваю udev. В /etc/udev/rules.d/10-local.rules добавил: SUBSYSTEMS==input, ATTRS{name}==Logitech USB Receiver, \ ACTION==add,RUN+=/etc/hotplug/usb/usbreceiver Для отладки скрипта, вызываемого из udev, поставил печать: echo `date` /etc/hotplug/usb/usbreceiver: pid=$$

Re: Lenny. Насколько оправда нно для обычного пользов ателя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, Evgeny. On Fri, 27 Nov 2009 12:46:02 +0600 Evgeny Yugov evgeny.yu...@gmail.com wrote: Здравствуйте. Artem Chuprina пишет: Nikolay Panov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Nov 2009 14:06:41 +0300: Это вопрос о том, куда засунуты эти 6 гигов. Если они нужны в

Re: подсветка синтакси са в vim

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, Chertov. On Fri, 27 Nov 2009 10:30:20 +0200 Chertov Vyacheslav cherto...@yandex.ua wrote: День добрый, каким образом можно в vim включить подсветку синтаксиса (чтобы всё было цветное...), чтобы например удобно было редактировать *.pl файлы? Скорее всего надо поставить пакет vim-full

Re: Debian становится все бо лее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, Dmitry. On Fri, 27 Nov 2009 11:57:30 +0300 Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org wrote: AP превращается в вещь в себе. Если раньше оно ограничивалось KDE AP и гномом, то теперь уже и в консоли без hal, DBUS и проч. не AP уйти. обхожусь и без dbus и без hal да бывает кто-то

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Хотя... а конфиг Xorg ты NVY небось тоже по старинке руками писал? А это сейчас бесполезно. Хоть сколько угодно пиши, например, свои Modeline -- оно плюёт на настройки (последние версии X-ов все такие). Нет, ну я понимаю

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это по любой причине надо, и просто работать для всех остальных. XML-конфиги сюда никак не вписываются. Мне тоже не нравятся xml-конфиги. Но возможности ручной настройки они не отменяют. Xml - это всего лишь синтаксис. К

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 12:31 +0300, Konstantin Matyukhin пишет: Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это по любой причине надо, и просто работать для всех остальных. XML-конфиги сюда никак не вписываются. Мне представляется, что конфиг в XML не является какашкой.

Re: udev: launch a script

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
Настраиваю udev. В /etc/udev/rules.d/10-local.rules добавил: SUBSYSTEMS==input, ATTRS{name}==Logitech USB Receiver, \ ACTION==add,RUN+=/etc/hotplug/usb/usbreceiver Для отладки скрипта, вызываемого из udev, поставил печать: ... За каким это надобом скрипт вызывается 5 раз?

настройка принтера HP La serJet p1005

2009-11-27 Пенетрантность vanessa
Добрый день. Прикупил себе такой принтер, не могу настроить печать. Ядро и cups принтер видит но вот в сups (Lenny) нет соответствующего драйвера, пробовал Generic postscript все устанавливается все вроде печатается но вот только принтер молчит и не печатает. Обновил систему печати до testing, в

Re: подсветка синтакси са в vim

2009-11-27 Пенетрантность Eugene Nelen
Здравствуйте! Fri, Nov 27, 2009 at 10:30:20AM +0200, chertov.v wrote: День добрый, каким образом можно в vim включить подсветку синтаксиса (чтобы всё было цветное...), чтобы например удобно было редактировать *.pl файлы? BR, Чертов Вячеслав. -- прописать в .vimrc syntax on

Re: Debian становится все бо лее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, DamirX. On Fri, 27 Nov 2009 13:21:43 +0300 DamirX damir.haki...@gmail.com wrote: В Птн, 27/11/2009 в 12:31 +0300, Konstantin Matyukhin пишет: Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это по любой причине надо, и просто работать для всех остальных.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 12:10:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Вид человека, который на пятом десятке конфиги ручками правит, NVY вызывает смешанные чувства. Интересно, какое значение имеет возраст? В каких-то случаях автоматика без ручной правки конфигов -- согласен, что является благом

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:11:48AM +0300, Victor Wagner wrote: On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне это надо, чтобы оно каждый раз думало и принимало свои, НЕОПТИМАЛЬНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ решения? Пусть уж

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY А Xorg.log не поясняет причину такого поведения? Нет. Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию: [...] (II) RADEON(0): Printing DDC gathered Modelines: [...] (II) RADEON(0): Modeline 1600x1200x85.0

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 13:08:37 Alexander GQ Gerasiov wrote: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Дык он же по ctrl+c не очищает сборочное окружение. Чрут (или cow-shell) туда

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Nikita V. Youshchenko yo...@cs.msu.su wrote: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Не помеха. pbuilder login и вперёд. И чем этот геморой (постоянно

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 01:01:21PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Вот я довольно хорошо себе представляю схему обращения к памяти, но всё равно не понял о чем _именно_ ты говоришь, и главное к чему это. +1 -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): shulik ребятки

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 09:43:32AM +0200, Oleksandr Gavenko wrote: Лимит в 2 GiB или в 3 GiB из-за того что старшие биты используются как признак кода ядра для его зашиты (и соотведственно процессу недоступны)? Нет, из-за того, что все адреса ядра должны быть частью адресного пространства всех

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 09:31:21AM +0200, Oleksandr Gavenko wrote: Маленькое заблуждение что в 32-битном режиме с PAE процесcу будет доступно 64-битное адресное пространство )). Кажется, вы сейчас озвучили это заблуждение впервые. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux

Re: Debian становится все бо лее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Fri, 27 Nov 2009 13:54:53 +0300 Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru wrote: Nikita V. Youshchenko yo...@cs.msu.su wrote: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Не помеха.

Re: Debian становится все б олее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Fri, 27 Nov 2009 13:49:39 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote: Hello! On Friday 27 November 2009 13:08:37 Alexander GQ Gerasiov wrote: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder -

Re: Lenny. Насколько оправда нно для обычного пользова теля инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Evgeny Yugov
Здравствуйте. Уточню: Alexander GQ Gerasiov пишет: Hello, Evgeny. Это вопрос о том, куда засунуты эти 6 гигов. Если они нужны в адресном пространстве одного процесса - тогда 64 бита. Даже если --^^^ физической RAM у тебя всего 64 мега... Вы наверное

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 12:02:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: NVY Хотя... а конфиг Xorg ты NVY небось тоже по старинке руками писал? конфиг да, написан где-то лет пять назад. а что, кто-то этим конфигом через DBUS рулит? извращенцы. Нет, сейчас его принято удалять. -- WBR, wRAR (ALT

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 10:57:07AM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: А как без dbus было сделать, чтобы интерфейс был discoverable НЕ всегда? hciconfig piscan Я, кстати, не слышал, чтобы это переставало работать. Если это правда, то это предмет для обсуждения интерфейса с разработчиками. Мне

Re: Спеллчекер в vim

2009-11-27 Пенетрантность Andrey S. Rybak
Если лень заморачиваться, я могу выложить. Русские и русско-английские koi8-r и utf8 без ё. Выкладывай конечно. Думаю, есть люди, которым это будет интересно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY А Xorg.log не поясняет причину такого поведения? Нет. Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию: [...] (II) RADEON(0): Printing DDC gathered Modelines: [...] (II) RADEON(0): Modeline

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikita V. Youshchenko - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300: на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года работает. AR Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:11:48AM +0300, Victor Wagner wrote: Хватит того, что диски теперь монтировать приходится то-ли по LABEL с риском налететь на дубликат при вставке в компьютер лишнего диска, то-ли по совершенно неудобочинаемым UUID. 1. Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу

Re: Lenny. Насколько оправда нно для обычного пользов ателя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, Evgeny. On Fri, 27 Nov 2009 17:14:07 +0600 Evgeny Yugov evgeny.yu...@gmail.com wrote: На основной домашней тачке после апгрейда будет ТОЛЬКО 64, ибо надо мин 6 гигов... Глупости какие. Цитирую описание пакета 32-битного ядра: for use on PCs with 4-64GB RAM. Это вопрос о том,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:13:09 Alexander GQ Gerasiov wrote: А зачем в таком случае pbuilder? Я в чруте это делаю, ибо на ноуте этот самый чрут из архива распаковывать и потом удалять при пересборке очень некомфортно. Ну дык распаковывает/удаляет он сам. Вопрос в том, что на

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:36:18 Andrey Rahmatullin wrote: У HAL-а нет никаких рычагов short of переписать нахрен. HAL уже закопан, не переживайте. Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование в недрах новых релизов дебиана, да и других дистров... Best regards,

Re: Debian становится все б олее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Fri, 27 Nov 2009 14:39:27 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote: Но вообще мне больше нравится когда не архив распаковывается а иерархия копируется при помощи cp -al поверх которой copy-on-right. см на cowdancer/cowbuilder Тоже оверхед весомый. ну не скажи, на самом деле

Re: Lenny. Насколько оправда нно для обычного пользов ателя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
ЗЗЫ сабжект, кстати, доставляет. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49 BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1 -- To UNSUBSCRIBE,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:45:02PM +0400, Aleksey Korotkov wrote: On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY А Xorg.log не поясняет причину такого поведения? Нет. Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию: [...] (II) RADEON(0):

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:24:45PM +0300, Artem Chuprina wrote: NVY небось тоже по старинке руками писал? В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Он все равно встроенный, он не может быть вставлен на

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
NVY Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс NVY забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - никакой NVY настройки вообще. Так уж и никакой? NVY Да. Никакой. Клик на паре иконок, ввод пина в окне, и файлы качаются. Клик на паре иконок и вводы текста

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:42:26PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: У HAL-а нет никаких рычагов short of переписать нахрен. HAL уже закопан, не переживайте. Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование в недрах новых релизов дебиана, да и других дистров... Посмотрим, много

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
NVY Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в NVY компьютере железа, в формате, который возможно автоматически обработать. вот от этого формата который можно обратотать автоматически и растет то что этот hal - гадость. формат должен быть обрабатываем вручную.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 13:42:42 +0300: HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне это надо, чтобы оно каждый раз думало и принимало свои, НЕОПТИМАЛЬНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ решения? Пусть уж один раз подумает, я посмотрю что оно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:44:52 Alexander GQ Gerasiov wrote: Тоже оверхед весомый. ну не скажи, на самом деле довольно быстро, в пределах минуты даже на ноутбучном винте. Это вместе с установкой требуемых для сборки dev-пакетов? Если так, то вполне себе устраивает. Я вот думаю

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 14:07:10 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Ну тогда reportbug Кому и на что? Я уже выше описал то, чего бы мне хотелось иметь, но, кажется, это входит в прямое противоречие с подходом разработчиков X.org. Т.е., фактически надо reportbug не на что, а на кого. Вот только

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
NVY Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс NVY забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - NVY никакой настройки вообще. Угу, и единственная программа помимо того экзамплового сишника, позволяющая спарить одно с другим, требует libgnome. А вам

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:51:19 Иван Лох wrote: В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Он все равно встроенный, он не может быть вставлен на ходу. Зато графические планшеты не встроенные и

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:46:04PM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: Угу, и единственная программа помимо того экзамплового сишника, позволяющая спарить одно с другим, требует libgnome. А вам не всё равно? Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов, и с этим

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Thu, Nov 26, 2009 at 10:03:07PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Linux vice 2.6.30-2-amd64 #1 SMP Sat Sep 26 03:42:23 UTC 2009 x86_64 GNU/Linux [...@vice:/tmp]$ dpkg --print-architecture i386 Вот в такой конфигурации nvidia работает (в squeeze так вообще никаких проблем нету), а

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:03:12AM +0300, Victor Wagner wrote: On 2009.11.26 at 21:32:04 +0200, Dmitry Nezhevenko wrote: Там не весь он так активно нужен. Да, обрабатывать фотки на нетбуке -- это пять :) Кстати, достаточно осмысленная задача. Обработка по горячим следам вполне может

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 12:00:00 +0300: DEO как-то раз попробовал поставить третью гуевую прогу - DEO емакс, но он потрясающе крив в работе с раскладками AK Это что имеется в виду? AK Какая версия Emacs? DEO Это Артем хорошо может

Re: Debian становится все б олее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Fri, 27 Nov 2009 14:59:54 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote: Hello! On Friday 27 November 2009 14:44:52 Alexander GQ Gerasiov wrote: Тоже оверхед весомый. ну не скажи, на самом деле довольно быстро, в пределах минуты даже на ноутбучном винте. Это вместе с

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:59:10PM +0300, Artem Chuprina wrote: ИЛ Потому, что в компьютер сейчас можно втыкать железки не выключая ИЛ его и не выходя из X сессии. Которая, у меня например, может ИЛ длиться месяц. Что, прям видеокарту? http://usbvideocard.com/ :) И что-то я подозреваю,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:46:04 Nikita V. Youshchenko wrote: А вам не всё равно? Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов, и с этим слава богу у дебиана всё в порядке. Мне важнее, чтобы была решена моя задача, быстро и без геморроя. И я считаю, что в

Re: Debian становится все бо лее похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Fri, 27 Nov 2009 15:07:56 +0300 Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com wrote: Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем. Но огромное большинство пользователей - нет. Хотите сделать счастливыми _всех_? Мне кажется, что от пользователи, которые могут руками, пользы

Re: Debian становится в се более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:44:52PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Я вот думаю попробовать логируемую ФС, откатывая ее на исходное состояние после завершения, или можно использовать ФС для систем на компакт-дисках - позволяют хранить исходную read-only иерархию, а вносимые изменения

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:07:55 Alexander GQ Gerasiov wrote: При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я понимаю. (не помню есть ли там этот пункт в явном виде) В общем-то

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычн ого пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 09:06:22 +0300: В-четвертых, для работы с чень большими картинками вообще не правильно держать их в памяти целиком - просто современные программисты по другому не умеют (но к обработке фото это уже не очень отношение имеет).

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:04:22PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны. Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать... Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить? -- WBR, Dmitry signature.asc Description:

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Fri, 27 Nov 2009 14:07:10 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Ну тогда reportbug Кому и на что? На пакеты, содержащие драйвер и xorg. BTS позволяет вешать баг на два пакета сразу. В репорте написать, что на таком-то железе такая-то конфигурация с такой-то версии перестала работать.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:14:50 Alexander GQ Gerasiov wrote: Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем. Но огромное большинство пользователей - нет. Хотите сделать счастливыми _всех_? Мне кажется, что от пользователи, которые могут руками, пользы

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:17:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Да нет, тут скорее то, что у тебя stunnel собирается в окружении, где стоят пакеты для сборки sqlite и наоборот. Я вот знаю софт, который в зависимости от найденных библиотек очень по разному собирается. И в его ./configure

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычн ого пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Evgeny Yugov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 12:48:12 +0600: PAE _не нужен_ уже сейчас. Можно поставить ядро amd64 и работать как с 32-bit так и 64-bit userspace. AR Если процессор 64-битный. ... и все равно будет глючить. Проверено, мин есть. EY

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:55:33 Dmitry E. Oboukhov wrote: Конфиги править гораздо проще чем в гуях разыскивать кнопки. я вот чем старше становлюсь (четвертый десяток пока заканчивается) тем мне сложнее в этих интерфейсах найти что-то. конфиг его открыл, там 10 коментов оставлено

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:38:17PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: ЗЫ Кстати, а кто мне скажет: четырехуровневые таблицы в x86_64 что типа быстрее работают чем трёхуровневые в PAE? Или там накладные расходы выше в PAE из-за более сложной софтовой поддержки этих таблиц в менеджере

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем. Но огромное большинство пользователей - нет. Хотите сделать счастливыми _всех_? Мне кажется, что от пользователи, которые могут руками, пользы сообществу куда больше приносят. Гораздо больше пользы приносят пользователи,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 14:13:09 +0300: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Дык он же по ctrl+c не очищает сборочное

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 14:39:27 +0300: Но вообще мне больше нравится когда не архив распаковывается а иерархия копируется при помощи cp -al поверх которой copy-on-right. см на cowdancer/cowbuilder AP Тоже оверхед весомый. Я вот думаю

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Thu, Nov 26, 2009 at 10:03:07PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Linux vice 2.6.30-2-amd64 #1 SMP Sat Sep 26 03:42:23 UTC 2009 x86_64 GNU/Linux [...@vice:/tmp]$ dpkg --print-architecture i386 Вот в такой конфигурации nvidia работает (в squeeze так вообще никаких проблем

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:19:06 Dmitry Nezhevenko wrote: Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны. Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать... Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить? Скорее, жить будут _дольше_. Ловите себе

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 15:17:21 +0300: При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я понимаю. (не помню есть ли там этот пункт в явном виде)

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:26:02PM +0300, Иван Лох wrote: IMHO все эти маленькие ядерные хитрости не быстродействии сказываются слабо. Сколько мы там времени в контексте ядра проводим? Важно, то может ли программа получить значение из памяти за один такт или нет. Линус сказал, что ему тормоза

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:21:26PM +0200, Dmitry Nezhevenko wrote: Да нет, тут скорее то, что у тебя stunnel собирается в окружении, где стоят пакеты для сборки sqlite и наоборот. Я вот знаю софт, который в зависимости от найденных библиотек очень по разному собирается. И в его

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:31:23PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны. Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать... Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить? Скорее, жить будут _дольше_. Ловите себе

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 15:05:44 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Ибо это именно баг, а не чья-то злавредная политика. То, что X.org получает неверную информацию о железе (каким образом и кто в этом виноват -- это теперь надо искать во всех этих прослойках, которые сейчас присутствуют) -- это

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikita V. Youshchenko - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 14:46:04 +0300: NVY Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс NVY забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - NVY никакой настройки вообще. Угу, и единственная

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:25:47 Nikita V. Youshchenko wrote: А для встраиваемый устройств dbus просто щастье, это я вам утверждаю как человек, постоянно в монтависте ими занимающийся. Уж где-где, а в устройствах с ограниченными возможностями стандартный механизм IPC нужен как

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:39:02 Andrey Rahmatullin wrote: Скорее, жить будут _дольше_. Ловите себе событие от udev, который уже стандарт де-факто, а lsusb я привел для примера, как это сделать на коленке и быстро. Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Rahmatullin - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 16:54:24 +0500: У HAL-а нет никаких рычагов short of переписать нахрен. HAL уже закопан, не переживайте. Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование в недрах новых релизов дебиана, да и других

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander Danilov
Artem Chuprina пишет: Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 15:17:21 +0300: При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я понимаю. (не помню есть ли там этот

Re: Lenny. Насколько оправ данно для обычного пользователя инсталляция х 64 vs x86?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:14:06PM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: On Thu, Nov 26, 2009 at 10:03:07PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Linux vice 2.6.30-2-amd64 #1 SMP Sat Sep 26 03:42:23 UTC 2009 x86_64 GNU/Linux [...@vice:/tmp]$ dpkg --print-architecture i386 Вот в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:32:31 Artem Chuprina wrote: AP За такой неестественный интеллект надо из рогатки убивать. Это надо 9/10 FSF-программистов перерезать. Начиная со всего состава gnu.org. Ибо это autoconf. А-а-а, так это все оттуда же ноги растут - последнее время все

Re: Debian станови тся все более похож на Wind ows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
DEO Это Артем хорошо может объяснить, он даже свои X'ы настроил так DEO чтобы детектить emacs'овые окна и использовать его ВНУТРЕННЮЮ DEO переключалку раскладок вместо системной. AC Дим, я это сделал не потому что емакс крив в работе с раскладками, а по AC ровно обратной причине :-) Мне

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
Не надо крайностей. Никита пытается нам донести, что существующая ситуация очень его радует в смысле управления системой не профессионалом. Не только не профессионалом. Я считаю себя профессионалом, и тем не менее когда система работает, не требуя настройки, мне приятно, и я буду как

  1   2   >