Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
ns ce type de situation)...
>> 
>>Julien
>> 
>>-Message d'origine-
>>De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
>> de Sébastien Lesimple
>>Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>>À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>> frnog-t...@frnog.org
>>Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>> 
>>Bonjour Michel,
>> 
>>Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>> fonctionne parfaitement bien!
>>La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
>> plus du tout en entendre parler...
>> 
>>Au hit parade on a:
>>Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs 
>> petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui 
>> font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en 
>> vois qui rigolent au fond de la
>>salle!)
>>(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>>etc...)
>>Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
>> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher 
>> que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des 
>> fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans 
>> d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>> 
>>La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés 
>> ces 5 dernières années.
>> 
>>Seb.
>> 
>>On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est 
>>> tombé en désuétude.
>>> 
>>> Merci pour votre témoignage,
>>> Michel
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> 
>>---
>>Liste de diffusion du FRnOG
>>http://www.frnog.org/
>> 
>>__ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>> 
>>Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>> 
>>http://www.eset.com
>> 
>> 
>> 
>>---
>>Liste de diffusion du FRnOG
>>http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> 
>> 
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>> 
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>> 
>> http://www.eset.com
>> 
>> 
>> 
> 
> 
> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
> de d tection 15582 (20170614) __
> 
> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
> 
> http://www.eset.com
> 
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Michel Hostettler 

> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.
Ah non ! j'aime le tutoiement et le pinard (à défaut la bière).

> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).

Je suis assuré que vous connaissez cela. Seule, la précision de l'écriture est 
en cause... peut-être de mon côté.

E1 recouvre niveau 2 et niveau 1.
G.703 se rapporte à niveau 1 (pas seulement pour le transport E1).
"E1 niveau 2" peut se transporter dans autre chose que G.703, par exemple, SDH, 
OTN, SDSL, tout DSL.

En écrivant trame E1 sur SDSL, je pense à "trame E1 niveau 2" sur SDSL c'est à 
dire "trame PDH 2,048 Mbit/s" sur SDSL. Le terme trame se réfère à niveau 2, 
par opposition à signal physique.

Pour SHDSL, l'UIT-T appelle ceci D2048.

Suis-je plus clair ?
Cordialement,
Michel 


- Mail original -
De: "David Ponzone" 
À: "Michel Hostettler" 
Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
, "Sebastien LESIMPLE" 
, frnog-t...@frnog.org
Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:52:23
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

Michel,

Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.

Vous avez parlé d’E1.
L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).

Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de 
Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce 
qui est toujours agréable!


> Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> David,
> 
>> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un 
>> peu de mal.
> 
> Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface 
> physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance 
> le permet).
> 
> Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela.
> Cordialement,
> Michel
> 
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" 
> À: "Michel Hostettler" 
> Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
> , "sebastien lesimple" 
> , frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12
> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Michel,
> 
> Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL 
> qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal.
> Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement".
> Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, 
> l'autre, OU les 2.
> 
> Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le 
> média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :)
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler 
>>  a écrit :
>> 
>> 
>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
>> 
>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
>> creux des vallées luxuriantes.
>> 
>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et 
>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en 
>> rapport avec le trafic E1.
>> 
>> Cordialement,
>> Michel


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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Michel Hostettler 
ospitality qui utilise toujours 
>>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement 
>>> cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, 
>>> Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin 
>>> dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>>> 
>>> La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>> 
>>> Seb.
>>> 
>>> On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>> > Bonjour,
>>> >
>>> > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur 
>>> SDSL est tombé en désuétude.
>>> >
>>> > Merci pour votre témoignage,
>>> > Michel
>>> >
>>> >
>>> > ---
>>> > Liste de diffusion du FRnOG
>>> > http://www.frnog.org/
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>> 
>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>> 
>>> http://www.eset.com
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>
>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>>
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
>> de d tection 15582 (20170614) __
>>
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
 Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>>>>> 
>>>>>>> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???
>>>>>>> 
>>>>>>> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom 
>>>>>>> de j.scha...@actilogie.com> a écrit :
>>>>>>> 
>>>>>>>  Sebastien
>>>>>>> 
>>>>>>>  Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que 
>>>>>>> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des 
>>>>>>> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent 
>>>>>>> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots 
>>>>>>> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :)
>>>>>>> 
>>>>>>>  Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride 
>>>>>>> (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau 
>>>>>>> coûts, des fois ça passe pas.
>>>>>>> 
>>>>>>>  Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire 
>>>>>>> du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai 
>>>>>>> descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la 
>>>>>>> spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel 
>>>>>>> un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS 
>>>>>>> (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 
>>>>>>> pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de 
>>>>>>> situation)...
>>>>>>> 
>>>>>>>  Julien
>>>>>>> 
>>>>>>>  -Message d'origine-
>>>>>>>  De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
>>>>>>> part de Sébastien Lesimple
>>>>>>>  Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>>>>>>>  À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>>>>>>> frnog-t...@frnog.org
>>>>>>>  Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>>>>> 
>>>>>>>  Bonjour Michel,
>>>>>>> 
>>>>>>>  Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>>>>>>> fonctionne parfaitement bien!
>>>>>>>  La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>>>>>>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>>>>>>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne 
>>>>>>> veulent plus du tout en entendre parler...
>>>>>>> 
>>>>>>>  Au hit parade on a:
>>>>>>>  Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>>>>>>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs 
>>>>>>> de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs 
>>>>>>> "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>>>>>>  salle!)
>>>>>>>  (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me 
>>>>>>> concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les 
>>>>>>> fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de 
>>>>>>> CAPS/Bye/ressources
>>>>>>>  etc...)
>>>>>>>  Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les 
>>>>>>> memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise 
>>>>>>> toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres 
>>>>>>> (y'en a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui 
>>>>>>> ont payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable 
>>>>>>> avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares 
>>>>>>> centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des 
>>>>>>> contraintes de qualité...
>>>>>>> 
>>>>>>>  La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>>>>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>>>>>> 
>>>>>>>  Seb.
>>>>>>> 
>>>>>>>  On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
>>>>>>>> est tombé en désuétude.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Merci pour votre témoignage,
>>>>>>>> Michel
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
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>>>>>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
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>>>>>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>>>>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
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>>>>>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
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>>>>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>>>>> moteur de d tection 15582 (20170614) __
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>>>>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Sébastien Lesimple 
rti pour faire 
>>>>>> du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu 
>>>>>> le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la 
>>>>>> spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel 
>>>>>> un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS 
>>>>>> (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 
>>>>>> pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de 
>>>>>> situation)...
>>>>>>
>>>>>>   Julien
>>>>>>
>>>>>>   -Message d'origine-
>>>>>>   De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
>>>>>> part de Sébastien Lesimple
>>>>>>   Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>>>>>>   À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>>>>>> frnog-t...@frnog.org
>>>>>>   Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>>>>
>>>>>>   Bonjour Michel,
>>>>>>
>>>>>>   Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>>>>>> fonctionne parfaitement bien!
>>>>>>   La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>>>>>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>>>>>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne 
>>>>>> veulent plus du tout en entendre parler...
>>>>>>
>>>>>>   Au hit parade on a:
>>>>>>   Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>>>>>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs 
>>>>>> de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs 
>>>>>> "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>>>>>   salle!)
>>>>>>   (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me 
>>>>>> concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les 
>>>>>> fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de 
>>>>>> CAPS/Bye/ressources
>>>>>>   etc...)
>>>>>>   Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les 
>>>>>> memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise 
>>>>>> toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en 
>>>>>> a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont 
>>>>>> payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable 
>>>>>> avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares 
>>>>>> centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des 
>>>>>> contraintes de qualité...
>>>>>>
>>>>>>   La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>>>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>>>>>
>>>>>>   Seb.
>>>>>>
>>>>>>   On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
>>>>>>> est tombé en désuétude.
>>>>>>>
>>>>>>> Merci pour votre témoignage,
>>>>>>> Michel
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---
>>>>>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>>>>>> http://www.frnog.org/
>>>>>>
>>>>>>   ---
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>>>>>>   http://www.frnog.org/
>>>>>>
>>>>>>   __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>>>>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>>>>
>>>>>>   Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>>
>>>>>>   http://www.eset.com
>>>>>>
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>>>>>>   Liste de diffusion du FRnOG
>>>>>>   http://www.frnog.org/
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>>>>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>>>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>>>>
>>>>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>>
>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>>>> moteur de d tection 15582 (20170614) __
>>>>>
>>>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>
>>>>> http://www.eset.com
>>>>>
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>>>> ---
>>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>>> http://www.frnog.org/
>


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RE: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Julien Schafer 
ccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
> plus du tout en entendre parler...
> 
> Au hit parade on a:
> Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs 
> petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui 
> font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en 
> vois qui rigolent au fond de la
> salle!)
> (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
> etc...)
> Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher 
> que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax 
> broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans 
> d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
> 
> La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés 
> ces 5 dernières années.
> 
> Seb.
> 
> On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
> > Bonjour,
> >
> > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
> est tombé en désuétude.
> >
> > Merci pour votre témoignage,
> > Michel
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
> 
> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
> 
> http://www.eset.com
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
>
>
>
> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>
> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>


__ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de 
d tection 15582 (20170614) __

Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com




---
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http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Michel Hostettler 

> Je pense qu’en fait tu voulais dire «  et/ou »

Oui, nous ne sommes jamais assez précis, mille excuses David de vous avoir 
fourvoyé.

Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "David Ponzone" 
À: "Michel Hostettler" 
Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
, "Sebastien LESIMPLE" 
, frnog-t...@frnog.org
Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 16:27:11
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

Oui on est d’accord, tu parlais donc du G704 (le tramage sur le G703).
Ce qui m’avait surpris au départ, c’était « le SDSL doit nécessairement 
transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH » .
J’ai pris le « et » comme un AND pur et donc j’essayais de comprendre ce que 
j’avais raté.
Je pense qu’en fait tu voulais dire «  et/ou » .




> Le 14 juin 2017 à 16:09, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> 
>> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.
> Ah non ! j'aime le tutoiement et le pinard (à défaut la bière).
> 
>> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).
> 
> Je suis assuré que vous connaissez cela. Seule, la précision de l'écriture 
> est en cause... peut-être de mon côté.
> 
> E1 recouvre niveau 2 et niveau 1.
> G.703 se rapporte à niveau 1 (pas seulement pour le transport E1).
> "E1 niveau 2" peut se transporter dans autre chose que G.703, par exemple, 
> SDH, OTN, SDSL, tout DSL.
> 
> En écrivant trame E1 sur SDSL, je pense à "trame E1 niveau 2" sur SDSL c'est 
> à dire "trame PDH 2,048 Mbit/s" sur SDSL. Le terme trame se réfère à niveau 
> 2, par opposition à signal physique.
> 
> Pour SHDSL, l'UIT-T appelle ceci D2048.
> 
> Suis-je plus clair ?
> Cordialement,
> Michel 
> 
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" 
> À: "Michel Hostettler" 
> Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
> , "Sebastien LESIMPLE" 
> , frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:52:23
> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Michel,
> 
> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.
> 
> Vous avez parlé d’E1.
> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).
> 
> Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de 
> Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce 
> qui est toujours agréable!
> 
> 
>> Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler 
>>  a écrit :
>> 
>> David,
>> 
>>> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai 
>>> un peu de mal.
>> 
>> Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface 
>> physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance 
>> le permet).
>> 
>> Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela.
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> 
>> - Mail original -
>> De: "David Ponzone" 
>> À: "Michel Hostettler" 
>> Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
>> , "sebastien lesimple" 
>> , frnog-t...@frnog.org
>> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12
>> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>> 
>> Michel,
>> 
>> Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL 
>> qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal.
>> Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement".
>> Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, 
>> l'autre, OU les 2.
>> 
>> Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le 
>> média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :)
>> 
>> David Ponzone
>> 
>> 
>> 
>>> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler 
>>>  a écrit :
>>> 
>>> 
>>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
>>> 
>>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
>>> creux des vallées luxuriantes.
>>> 
>>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
>>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et 
>>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en 
>>> rapport avec le trafic E1.
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Michel
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Michel Hostettler 
David,

>...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un 
>peu de mal.

Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface 
physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance le 
permet).

Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela.
Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "David Ponzone" 
À: "Michel Hostettler" 
Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
, "sebastien lesimple" 
, frnog-t...@frnog.org
Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

Michel,

Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL 
qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal.
Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement".
Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, 
l'autre, OU les 2.

Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le média 
en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :)

David Ponzone



> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> 
> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
> 
> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
> creux des vallées luxuriantes.
> 
> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. 
> Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport 
> avec le trafic E1.
> 
> Cordialement,
> Michel


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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Sébastien Lesimple 
peu (pour le néophyte que je suis) ce que 
>> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des 
>> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent 
>> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots 
>> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :)
>> 
>> Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou 
>> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des 
>> fois ça passe pas.
>> 
>> Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
>> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
>> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
>> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
>> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
>> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
>> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
>> 
>> Julien
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
>> de Sébastien Lesimple
>> Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>> frnog-t...@frnog.org
>> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>> 
>> Bonjour Michel,
>> 
>> Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>> fonctionne parfaitement bien!
>> La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
>> plus du tout en entendre parler...
>> 
>> Au hit parade on a:
>> Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 
>> 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" 
>> (j'en vois qui rigolent au fond de la
>> salle!)
>> (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>> etc...)
>> Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
>> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher 
>> que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des 
>> fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans 
>> d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>> 
>> La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>> rencontrés ces 5 dernières années.
>> 
>> Seb.
>> 
>> On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>> > Bonjour,
>> >
>> > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
>> est tombé en désuétude.
>> >
>> > Merci pour votre témoignage,
>> > Michel
>>     >
>> >
>> > ---
>> > Liste de diffusion du FRnOG
>> > http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>> 
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>> 
>> http://www.eset.com
>> 
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>>
>>
>>
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>
> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
> de d tection 15582 (20170614) __
>
> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>


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Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
Oui on est d’accord, tu parlais donc du G704 (le tramage sur le G703).
Ce qui m’avait surpris au départ, c’était « le SDSL doit nécessairement 
transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH » .
J’ai pris le « et » comme un AND pur et donc j’essayais de comprendre ce que 
j’avais raté.
Je pense qu’en fait tu voulais dire «  et/ou » .




> Le 14 juin 2017 à 16:09, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> 
>> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.
> Ah non ! j'aime le tutoiement et le pinard (à défaut la bière).
> 
>> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).
> 
> Je suis assuré que vous connaissez cela. Seule, la précision de l'écriture 
> est en cause... peut-être de mon côté.
> 
> E1 recouvre niveau 2 et niveau 1.
> G.703 se rapporte à niveau 1 (pas seulement pour le transport E1).
> "E1 niveau 2" peut se transporter dans autre chose que G.703, par exemple, 
> SDH, OTN, SDSL, tout DSL.
> 
> En écrivant trame E1 sur SDSL, je pense à "trame E1 niveau 2" sur SDSL c'est 
> à dire "trame PDH 2,048 Mbit/s" sur SDSL. Le terme trame se réfère à niveau 
> 2, par opposition à signal physique.
> 
> Pour SHDSL, l'UIT-T appelle ceci D2048.
> 
> Suis-je plus clair ?
> Cordialement,
> Michel 
> 
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" 
> À: "Michel Hostettler" 
> Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
> , "Sebastien LESIMPLE" 
> , frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:52:23
> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Michel,
> 
> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.
> 
> Vous avez parlé d’E1.
> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).
> 
> Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de 
> Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce 
> qui est toujours agréable!
> 
> 
>> Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler 
>>  a écrit :
>> 
>> David,
>> 
>>> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai 
>>> un peu de mal.
>> 
>> Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface 
>> physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance 
>> le permet).
>> 
>> Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela.
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> 
>> - Mail original -
>> De: "David Ponzone" 
>> À: "Michel Hostettler" 
>> Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
>> , "sebastien lesimple" 
>> , frnog-t...@frnog.org
>> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12
>> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>> 
>> Michel,
>> 
>> Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL 
>> qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal.
>> Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement".
>> Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, 
>> l'autre, OU les 2.
>> 
>> Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le 
>> média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :)
>> 
>> David Ponzone
>> 
>> 
>> 
>>> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler 
>>>  a écrit :
>>> 
>>> 
>>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
>>> 
>>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
>>> creux des vallées luxuriantes.
>>> 
>>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
>>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et 
>>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en 
>>> rapport avec le trafic E1.
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Michel
> 


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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Michel Hostettler 
t; De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 
>> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; 
>> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler 
>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : 
>> [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>
>> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???
>>
>> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de 
>> j.scha...@actilogie.com> a écrit :
>>
>> Sebastien
>> 
>> Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que 
>> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des 
>> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent 
>> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots 
>> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :)
>> 
>> Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou 
>> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des 
>> fois ça passe pas.
>> 
>> Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
>> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
>> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
>> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
>> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
>> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
>> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
>> 
>> Julien
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
>> de Sébastien Lesimple
>> Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>> frnog-t...@frnog.org
>> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>> 
>> Bonjour Michel,
>> 
>> Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>> fonctionne parfaitement bien!
>> La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
>> plus du tout en entendre parler...
>> 
>> Au hit parade on a:
>> Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 
>> 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" 
>> (j'en vois qui rigolent au fond de la
>> salle!)
>> (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>> etc...)
>> Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
>> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher 
>> que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des 
>> fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans 
>> d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>> 
>> La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>> rencontrés ces 5 dernières années.
>> 
>> Seb.
>> 
>> On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>> > Bonjour,
>> >
>> > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
>> est tombé en désuétude.
>> >
>>     > Merci pour votre témoignage,
>> > Michel
>> >
>> >
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>> > Liste de diffusion du FRnOG
>> > http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>> 
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>> 
>> http://www.eset.com
>> 
>> 
>> 
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>> http://www.frnog.org/
>> 
>>
>>
>>
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>
> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
> de d tection 15582 (20170614) __
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> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
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>
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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
s. Nuance.
>>> 
>>> -Message d'origine-
>>> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 
>>> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; 
>>> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler 
>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : 
>>> [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>> 
>>> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???
>>> 
>>> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de 
>>> j.scha...@actilogie.com> a écrit :
>>> 
>>>Sebastien
>>> 
>>>Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que 
>>> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des 
>>> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent 
>>> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots 
>>> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :)
>>> 
>>>Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou 
>>> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, 
>>> des fois ça passe pas.
>>> 
>>>Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
>>> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
>>> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
>>> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
>>> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
>>> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
>>> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
>>> 
>>>Julien
>>> 
>>>-Message d'origine-
>>>De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
>>> de Sébastien Lesimple
>>>Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>>>À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>>> frnog-t...@frnog.org
>>>Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>> 
>>>Bonjour Michel,
>>> 
>>>Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>>> fonctionne parfaitement bien!
>>>La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
>>> plus du tout en entendre parler...
>>> 
>>>Au hit parade on a:
>>>Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 
>>> 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules 
>>> IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>>salle!)
>>>(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>>>etc...)
>>>Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
>>> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement 
>>> cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, 
>>> Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin 
>>> dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>>> 
>>>La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>> 
>>>Seb.
>>> 
>>>On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>>> Bonjour,
>>>> 
>>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est 
>>>> tombé en désuétude.
>>>> 
>>>> Merci pour votre témoignage,
>>>> Michel
>>>> 
>>>> 
>>>> ---
>>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>>> 
>>> 
>>>---
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>>> 
>>>__ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>> 
>>>Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>> 
>>>http://www.eset.com
>>> 
>>> 
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>>> 
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>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>> 
>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>> 
>>> http://www.eset.com
>>> 
>>> 
>>> 
>> 
>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
>> de d tection 15582 (20170614) __
>> 
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>> 
>> http://www.eset.com
>> 
>> 
>> 
> 
> 
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> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
Michel,

Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif.

Vous avez parlé d’E1.
L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3).

Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de 
Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce 
qui est toujours agréable!


> Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> David,
> 
>> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un 
>> peu de mal.
> 
> Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface 
> physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance 
> le permet).
> 
> Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela.
> Cordialement,
> Michel
> 
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" 
> À: "Michel Hostettler" 
> Cc: "Julien Schafer" , "Alain Bieuzent" 
> , "sebastien lesimple" 
> , frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12
> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Michel,
> 
> Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL 
> qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal.
> Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement".
> Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, 
> l'autre, OU les 2.
> 
> Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le 
> média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :)
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler 
>>  a écrit :
>> 
>> 
>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
>> 
>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
>> creux des vallées luxuriantes.
>> 
>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et 
>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en 
>> rapport avec le trafic E1.
>> 
>> Cordialement,
>> Michel


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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Sébastien Lesimple 
; (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>>>salle!)
>>>>(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>>>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>>>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>>>>etc...)
>>>>Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les 
>>>> memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>>>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore 
>>>> un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement 
>>>> cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, 
>>>> Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin 
>>>> dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>>>>
>>>>La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>>>
>>>>Seb.
>>>>
>>>>On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
>>>>> est tombé en désuétude.
>>>>>
>>>>> Merci pour votre témoignage,
>>>>> Michel
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---
>>>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>>>> http://www.frnog.org/
>>>>
>>>>
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>>>>Liste de diffusion du FRnOG
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>>>>
>>>>__ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>>
>>>>Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>>
>>>>http://www.eset.com
>>>>
>>>>
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>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>>
>>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>>
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
>>> de d tection 15582 (20170614) __
>>>
>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>
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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Sébastien Lesimple 
k SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
>>> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
>>> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
>>> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
>>> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
>>> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
>>>
>>>Julien
>>>
>>>-Message d'origine-
>>>De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
>>> de Sébastien Lesimple
>>>Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>>>À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>>> frnog-t...@frnog.org
>>>Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>
>>>Bonjour Michel,
>>>
>>>Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>>> fonctionne parfaitement bien!
>>>La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
>>> plus du tout en entendre parler...
>>>
>>>Au hit parade on a:
>>>Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 
>>> 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules 
>>> IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>>salle!)
>>>(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>>>etc...)
>>>Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
>>> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement 
>>> cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, 
>>> Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin 
>>> dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>>>
>>>La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>>
>>>Seb.
>>>
>>>On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est 
>>>> tombé en désuétude.
>>>>
>>>> Merci pour votre témoignage,
>>>> Michel
>>>>
>>>>
>>>> ---
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>>>> http://www.frnog.org/
>>>
>>>
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>>>
>>>__ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>
>>>Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>
>>>http://www.eset.com
>>>
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>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>
>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
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>>>
>>>
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>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
>> de d tection 15582 (20170614) __
>>
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Sébastien Lesimple 
ilogie.com>
>>> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" 
>>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" 
>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org
>>> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47
>>> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>
>>> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs 
>>> (...) ne le faisaient pas. Nuance.
>>>
>>> -Message d'origine-
>>> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 
>>> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; 
>>> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler 
>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : 
>>> [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>
>>> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???
>>>
>>> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de 
>>> j.scha...@actilogie.com> a écrit :
>>>
>>> Sebastien
>>> 
>>> Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que 
>>> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des 
>>> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent 
>>> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots 
>>> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :)
>>> 
>>> Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou 
>>> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, 
>>> des fois ça passe pas.
>>> 
>>> Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire 
>>> du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
>>> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
>>> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
>>> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
>>> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
>>> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
>>> 
>>> Julien
>>> 
>>> -Message d'origine-
>>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
>>> part de Sébastien Lesimple
>>> Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>>> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; 
>>> frnog-t...@frnog.org
>>> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>> 
>>> Bonjour Michel,
>>> 
>>> Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>>> fonctionne parfaitement bien!
>>> La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
>>> plus du tout en entendre parler...
>>> 
>>> Au hit parade on a:
>>> Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 
>>> 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules 
>>> IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>> salle!)
>>> (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
>>> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>>> etc...)
>>> Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les 
>>> memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
>>> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement 
>>> cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, 
>>> Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin 
>>> dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
>>> 
>>> La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>> 
>>> Seb.
>>> 
>>> On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>> > Bonjour,
>>> >
>>> > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur 
>>> SDSL est tombé en désuétude.
>>> >
>>> > Merci pour votre témoignage,
>>> > Michel
>>> >
>>> >
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>>> > http://www.frnog.org/
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>>> 
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>>>
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>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
>> de d tection 15582 (20170614) __
>>
>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
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Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
.org
>>>>>   Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>>>>> 
>>>>>   Bonjour Michel,
>>>>> 
>>>>>   Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
>>>>> fonctionne parfaitement bien!
>>>>>   La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
>>>>> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
>>>>> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne 
>>>>> veulent plus du tout en entendre parler...
>>>>> 
>>>>>   Au hit parade on a:
>>>>>   Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem 
>>>>> leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 
>>>>> 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules 
>>>>> IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la
>>>>>   salle!)
>>>>>   (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
>>>>> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs 
>>>>> de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>>>>>   etc...)
>>>>>   Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les 
>>>>> memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
>>>>> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore 
>>>>> un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés 
>>>>> tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant 
>>>>> quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres 
>>>>> d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de 
>>>>> qualité...
>>>>> 
>>>>>   La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures 
>>>>> rencontrés ces 5 dernières années.
>>>>> 
>>>>>   Seb.
>>>>> 
>>>>>   On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
>>>>>> Bonjour,
>>>>>> 
>>>>>> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
>>>>>> est tombé en désuétude.
>>>>>> 
>>>>>> Merci pour votre témoignage,
>>>>>> Michel
>>>>>> 
>>>>>> 
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>>>>>> http://www.frnog.org/
>>>>> 
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>>>>>   __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version 
>>>>> du moteur de d tection 15570 (20170612) __
>>>>> 
>>>>>   Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
>>>>> 
>>>>>   http://www.eset.com
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>>>>> __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du 
>>>>> moteur de d tection 15570 (20170612) __
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>>>>> Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.
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>>>> moteur de d tection 15582 (20170614) __
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[FRnOG] [JOBS] Recrutons DevOps Admin Systeme réseau

2017-06-14 Par sujet Benoit Dausse 
voir offre ici:
https://www.indeedjobs.com/wannaspeak/jobs/3e4bf2ae66e7bf0c6bd1

répondre via le portail indeed

Merci

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Re: [FRnOG] [BIZ] Carte 4G data seulement prépayée rechargeable

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
Richard,

merci, je connaissais pas cette possibilité depuis les bornes Free. C’est une 
option effectivement intéressante.


> Le 13 juin 2017 à 13:43, Richard Klein  a écrit :
> 
> Free offre ce service :
> http://www.universfreebox.com/article/33011/Forfait-Free-Mobile-a-validite-choisie-l-abonne-peut-desormais-prolonger-son-forfait-par-creneaux-de-2-mois
>  
> 
> 
> J'utilise sur un pfsense en multiwan avec une clef USB 3G/4G, fibre et adsl. 
> Après oui c'est du free mais quand la couverture est la en ville cela 
> fonctionne.
> 
> Richard
> 
> 
> Le 13 juin 2017 à 12:19, David Ponzone  > a écrit :
> Est-ce que quelqu’un connaisse un opérateur qui fasse ça ?
> 
> Merci
> 
> 
> 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Michel Hostettler 

Merci beaucoup pour toutes ces discussions.

Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le creux 
des vallées luxuriantes.

Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. 
Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport avec 
le trafic E1.

Cordialement,
Michel 


- Mail original -
De: "Julien Schafer" 
À: "Alain Bieuzent" , "sebastien lesimple" 
, "Michel Hostettler" 
, frnog-t...@frnog.org
Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47
Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) ne 
le faisaient pas. Nuance.

-Message d'origine-
De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] 
Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12
À : Julien Schafer ; sebastien.lesim...@iguanetel.fr; 
Michel Hostettler ; frnog-t...@frnog.org
Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???

Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer »  a écrit :

Sebastien

Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu 
entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives 
dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes 
de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel 
mais techniquement comprenant :)

Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du 
trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois 
ça passe pas.

Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le sujet 
en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation des 
canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant pouvait 
rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit de 
spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
totalement isolé du monde dans ce type de situation)...

Julien

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Sébastien Lesimple
Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
À : Michel Hostettler ; 
frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

Bonjour Michel,

Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
fonctionne parfaitement bien!
La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des systemes 
plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent plus 
du tout en entendre parler...

Au hit parade on a:
Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs 
petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui 
font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en vois 
qui rigolent au fond de la
salle!)
(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), Les 
centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas 
cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
etc...)
Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours l'impulsion 
de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un bon paquet), 
Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher que le 
changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax 
broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans 
d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...

La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés 
ces 5 dernières années.

Seb.

On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote:
> Bonjour,
>
> Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL 
est tombé en désuétude.
>
> Merci pour votre témoignage,
> Michel
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



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__ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur 
de d tection 15570 (20170612) __

Le message a  t  v rifi  par ESET NOD32 Antivirus.

Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet Sébastien Lesimple 
On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote:
> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
>
> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
> creux des vallées luxuriantes.
>
> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. 
> Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport 
> avec le trafic E1.
Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris!
Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des
cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos
esprits les plus primaires :)

Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur
accès EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange,
y'a la place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y
envoyer des Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions
(BRI/T0 whatever you name it).

Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU
et le cœur de réseau.
Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe
quelle saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it)

Voila, voilà...
>
> Cordialement,
> Michel 
>
>
> - Mail original -
> De: "Julien Schafer" 
> À: "Alain Bieuzent" , "sebastien lesimple" 
> , "Michel Hostettler" 
> , frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47
> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>
> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) 
> ne le faisaient pas. Nuance.
>
> -Message d'origine-
> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] 
> Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12
> À : Julien Schafer ; 
> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler 
> ; frnog-t...@frnog.org
> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
>
> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???
>
> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer »  j.scha...@actilogie.com> a écrit :
>
> Sebastien
> 
> Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu 
> entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives 
> dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer 
> (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un 
> simple mortel mais techniquement comprenant :)
> 
> Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou 
> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des 
> fois ça passe pas.
> 
> Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
> 
> Julien
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
> de Sébastien Lesimple
> Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
> À : Michel Hostettler ; 
> frnog-t...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Bonjour Michel,
> 
> Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
> fonctionne parfaitement bien!
> La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
> plus du tout en entendre parler...
> 
> Au hit parade on a:
> Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs 
> petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui 
> font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en 
> vois qui rigolent au fond de la
> salle!)
> (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
> etc...)
> Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX

Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-14 Par sujet David Ponzone 
Michel,

Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL 
qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal.
Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement".
Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, 
l'autre, OU les 2.

Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le média 
en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :)

David Ponzone



> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> 
> Merci beaucoup pour toutes ces discussions.
> 
> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le 
> creux des vallées luxuriantes.
> 
> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou 
> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. 
> Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport 
> avec le trafic E1.
> 
> Cordialement,
> Michel 
> 
> 
> - Mail original -
> De: "Julien Schafer" 
> À: "Alain Bieuzent" , "sebastien lesimple" 
> , "Michel Hostettler" 
> , frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47
> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) 
> ne le faisaient pas. Nuance.
> 
> -Message d'origine-
> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] 
> Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12
> À : Julien Schafer ; 
> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler 
> ; frnog-t...@frnog.org
> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ???
> 
> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer »  j.scha...@actilogie.com> a écrit :
> 
>Sebastien
> 
>Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu 
> entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives 
> dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer 
> (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un 
> simple mortel mais techniquement comprenant :)
> 
>Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du 
> trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des 
> fois ça passe pas.
> 
>Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
> 
>Julien
> 
>-Message d'origine-
>De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part 
> de Sébastien Lesimple
>Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45
>À : Michel Hostettler ; 
> frnog-t...@frnog.org
>Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
>Bonjour Michel,
> 
>Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
> fonctionne parfaitement bien!
>La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
> plus du tout en entendre parler...
> 
>Au hit parade on a:
>Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs 
> petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui 
> font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en 
> vois qui rigolent au fond de la
>salle!)
>(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources
>etc...)
>Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes 
> que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours 
> l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un 
> bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher 
> que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax 
> broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans 
> d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité...
> 
>La liste est longue mais ce sont les