[FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
Permettez moi d'ajouter (je vois cubo, flexoptics), que nos solutions qui ont été déployées par de nombreux opérateurs et intégrées par les équipementiers sont plus compétitives que ça. Mais surtout : il manque quelques points dans ce que j'ai lu : Regarder qui est le fabricant du chip PLC pour du 40 lambdas (puisqu'on passe en techno PLC et non filtre Thin film)... et qui fait l'intégration en rack. Ensuite des paramètres comme l'uniformité, le comportement en fonction des variations de température, et la fonction de filtrage sont plus critiques qu'en CWDM (forme gaussienne, plate) ou que du DWDM classique. Cordialement, un saludo, Mathieu HUSSON www.infractive.fr Tél : +33 (0)1 75 49 81 32 -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Raphael MAUNIER Envoyé : mercredi 7 septembre 2011 20:01 À : Michel Py Cc : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ? Heu, C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne Š Le calcul que j'ai fais c'est la paire de mux avec les patchcord :) -- Raphaël Maunier NEO TELECOMS CTO / Directeur Ingénierie AS8218 On 9/7/11 6:23 PM, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Guillaume Barrot a écrit: Je suis interesse aussi, vous auriez l'ordre de grandeur du prix public ? Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Intervenant énergie et ingénierie radio
Bonjour, Dans un objectif de cration d'une formation pour des tudiants, nous souhaiterions rencontrer une personne disposant de connaissances de base (1) sur l'alimentation de sites radio (probablement cellulaires !), leur refroidissement dans les pays chauds, puis (2) sur les rgles d'urbanisation de ces sites. Cordialement, Michel Hostettler --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] EuroNog - le retour
Re, Voici le programme : http://euronog.eu/meeting2011/schedule Ça a l'air très intéressant, mais je doute de pouvoir y aller, j'imagine que je ne suis pas le seul... ;) Est-ce qu'il est prévu une mise à disposition au moins des slides des présentation ? Oui. Sinon c'est une seule journée (bien chargée), pas trois :) Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
Bonjour, Je profite de cet échange pour avoir des retours sur l'utilisation de sfp+ dwdm 80km. Auriez vous des références pour du matériel Juniper (EX) ou Cisco (Nexus) ? Y a t il des exigences en terme de qualité de fibre monomode ? Merci d'avance, Pierre Le 8 sept. 2011 19:29, Raphael Maunier - Franceix raph...@franceix.net a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
Compte que le NFR est de environ 30% du prix 'list' et que la solution en mixant des modules pair/impair permet de monter à 80 canaux avec un espace de 50THz sur une seule paire. Cela ramène le cout du la lambda à 300USD avec une densité par paire de fibre intéressante ;) On n'en utilise quelques uns et ça marche plutôt bien. Les optiques 1Gbps ou 4Gbps sont largement assez puissantes pour du métro en IDF avec le luxe de pouvoir traverser un site intermédiaire via un raccordement en face à face des canaux dans certains cas. Pour le 10Gbps, jusqu'a present nous avons pu relier tous les sites concernés même si certain sont en limite d'affaiblissement. Laurent Le 08/09/2011 19:27, Raphael Maunier - Franceix a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Pymic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
Coté Cisco les SFP+ DWDM ne sont pas encore supportés. Les quelques tests effectués sur des nexus, programmé avec un code LR, chauffaient pas mal et j'ai l'impression que le boitier n'est pas adaptée pour dissiper autant de chaleur. Les liens tombaient après 3 heures d'utilisation apres une augmentation progressive des compteurs d'erreur. Probablement aussi que la qualité des transceivers n'était pas optimale ;) Je pense que l'esprit du SFP+ est de faire un module light. Embarquer de l'électronique et le peltier pour le refroidissement ne me semble pas être la bonne solution. Laurent Le 08/09/2011 19:40, Pierre LANCASTRE a écrit : Bonjour, Je profite de cet échange pour avoir des retours sur l'utilisation de sfp+ dwdm 80km. Auriez vous des références pour du matériel Juniper (EX) ou Cisco (Nexus) ? Y a t il des exigences en terme de qualité de fibre monomode ? Merci d'avance, Pierre Le 8 sept. 2011 19:29, Raphael Maunier - Franceix raph...@franceix.net mailto:raph...@franceix.net a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us mailto:mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
C'est un peu l'idée que on a. A réfléchir plus au projet on va sûrement finir avec 2 boucles, une de 32 au nord et une de 8 canaux au sud de notre Netcenter dont la majorité des lambda seront à 1Gbit/s au final (largement suffisant) sauf 2/3 lambda qui seront en 10G (ME 3800/6500E oblige...) avec des migrations au fur à mesure (et oui on pousse pas une boucle 1G partagé en WDM du jour au lendemain...) Merci à ceux qui m'ont envoyé quelques informations et prix à propo, cela a pas mal aidé pour tenter de fixer le projet final... Cordialement, -- Laurent Le 08/09/2011 20:27, Laurent Cima a écrit : Compte que le NFR est de environ 30% du prix 'list' et que la solution en mixant des modules pair/impair permet de monter à 80 canaux avec un espace de 50THz sur une seule paire. Cela ramène le cout du la lambda à 300USD avec une densité par paire de fibre intéressante ;) On n'en utilise quelques uns et ça marche plutôt bien. Les optiques 1Gbps ou 4Gbps sont largement assez puissantes pour du métro en IDF avec le luxe de pouvoir traverser un site intermédiaire via un raccordement en face à face des canaux dans certains cas. Pour le 10Gbps, jusqu'a present nous avons pu relier tous les sites concernés même si certain sont en limite d'affaiblissement. Laurent Le 08/09/2011 19:27, Raphael Maunier - Franceix a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Pymic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
A ma connaissance Juniper ne propose pas ce type dinterface sur EX. Je pense donc que même si tu trouve un sfp+ OEM ca ne marchera pas (il faut que la carte accepte le spf quelle délivre suffisamment de courant au sfp) . De plus, ca dissipe bcp de chaleur, et comme dit précédemment le sfp+ nest pas fait pour cela. _ De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Pierre LANCASTRE Envoyé : jeudi 8 septembre 2011 19:41 À : Raphael Maunier - Franceix Cc : frnog@FRnOG.org; Michel Py Objet : Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ? Bonjour, Je profite de cet échange pour avoir des retours sur l'utilisation de sfp+ dwdm 80km. Auriez vous des références pour du matériel Juniper (EX) ou Cisco (Nexus) ? Y a t il des exigences en terme de qualité de fibre monomode ? Merci d'avance, Pierre Le 8 sept. 2011 19:29, Raphael Maunier - Franceix raph...@franceix.net a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
Heu, Je ne vois clairement pas L'intérêt de monter à 80 canaux sur du métro. Du 50 Ghz sur ce genre d'infra ne sert franchement à rien. Il y a des techniques bien moins onéreuse et surtout beaucoup moins complexe à maintenir. Passer sur des infras complexe pour juste dire : J'ai 80 Lambdas sur une paire de Fibre et j'en chie pour pouvoir me fournir en optique et la 3/4 de ma capa est vide franchement c'était bien quand il y avait KpnQwest, ou alors si tu bosses chez Polux Telecom et que ton N+50 a lu un article dans science et vie Telecom ! De la capa en WDM pour nos clients ou pour notre propre backbone on en utilise en masse, et des tronçons direct à plus de 30 canaux, on en a pas des tonnes et pourtant on en passe beaucoup du trafic. Déjà pour se fournir des optiques DWDM dans des délais de moins de 6 semaines en volume et sur des lambdas bien précises revient à lancer un dé de 8 quatre fois d'affilé et espérer obtenir un score de minimum 30. Si tu veux te fournir des optiques dwdm dans des délais correct en restant sur des constructeurs non exotique, il est fortement conseillé de rester sur les canaux de 19 à 61 et si on est en mesure d'éviter du bidir, c'est aussi mieux. Franchement sur des architectures non-amplifié, rester sur du 40 lambdas dont les couts ont très très fortement diminué reste à mon sens ce qui reste de plus cohérents. Pour parler des optiques, les SFP+ dwdm pour du 40KM sont stable et aucun soucis à recenser depuis un moment qu'on a migré dessus. Lorsque l'on a besoin de faire plus, il n'y a pas encore de solutions SFP+ ayant les même puissance que les XFP. Si un constructeur annonce des SFP+ qui fonctionnent sans soucis avec du 23DBM, je ne veux même pas voir la qualité. Chez la plupart des fournisseurs, la limite annoncée de dissipation thermique à 10G est limite à 15/16 dB. De notre coté ( Neo Telecoms) , on consomme vraiment beaucoup d'optiques DWDM directement dans nos Juniper MX / EX que ce soit en SFP+ ou XFP, et c'est que dans de très rare cas que l'on soit obligé d'utiliser du XFP ( Bon ok, au backbone IP on est des enfants gâtés, la fibre c'est facile d'en avoir). Donc le SFP+ DWDM pour du 12/13dbm ( autour de 1550 bien sur ), c'est éprouvé, en prod et tout ce que vous voulez ( sur du Juniper en tout cas, et des optiques NON-JUNIPER ! ) Sinon, si ce n'est pas que pour du 10G, il y a plein de solutions de muxponders (plus ou moins chère) pour optimiser tes ressources en lambda et faire en sorte de rester sur du gris dans les équipements constructeurs qui n'ont toujours pas compris que c'était débile de laisser des prix liste de 15k$ pour un optique DWDM ! Des optiques bidir 10G ca coute pratiquement rien, donc un MIX d'un ring 10G en natif GRIS et optique bidir et d'un second ring sur du 10G bidir dans un muxponder, ca permet de faire des trucs sympa sans mux et sans complexité ! L'optimisation d'infrastructure que ce soit sur les couts et sur la bande passante est un jeu permanent de pragmatisme et d'évolution/audace technique. On vie une époque formidable, il y a tellement de mouvement autour de nous qu'il ne faut pas juste faire comme avant Les adeptes du c'était mieux avant mon bon monsieur sont voués à rester marginal ou mourir tôt ou tard. -- Raphaël Maunier NEO TELECOMS CTO / Directeur Ingénierie AS8218 On 9/8/11 8:39 PM, Ducassou Laurent laurent...@spaceshell.fr wrote: C'est un peu l'idée que on a. A réfléchir plus au projet on va sûrement finir avec 2 boucles, une de 32 au nord et une de 8 canaux au sud de notre Netcenter dont la majorité des lambda seront à 1Gbit/s au final (largement suffisant) sauf 2/3 lambda qui seront en 10G (ME 3800/6500E oblige...) avec des migrations au fur à mesure (et oui on pousse pas une boucle 1G partagé en WDM du jour au lendemain...) Merci à ceux qui m'ont envoyé quelques informations et prix à propo, cela a pas mal aidé pour tenter de fixer le projet final... Cordialement, -- Laurent Le 08/09/2011 20:27, Laurent Cima a écrit : Compte que le NFR est de environ 30% du prix 'list' et que la solution en mixant des modules pair/impair permet de monter à 80 canaux avec un espace de 50THz sur une seule paire. Cela ramène le cout du la lambda à 300USD avec une densité par paire de fibre intéressante ;) On n'en utilise quelques uns et ça marche plutôt bien. Les optiques 1Gbps ou 4Gbps sont largement assez puissantes pour du métro en IDF avec le luxe de pouvoir traverser un site intermédiaire via un raccordement en face à face des canaux dans certains cas. Pour le 10Gbps, jusqu'a present nous avons pu relier tous les sites concernés même si certain sont en limite d'affaiblissement. Laurent Le 08/09/2011 19:27, Raphael Maunier - Franceix a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Pymic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur,
Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ?
From: Fregate84 fregat...@free.frmailto:fregat...@free.fr Reply-To: Fregate84 fregat...@free.frmailto:fregat...@free.fr Date: Thu, 8 Sep 2011 23:57:11 +0200 To: 'Pierre LANCASTRE' pierre.lancas...@gmail.commailto:pierre.lancas...@gmail.com, 'Raphael Maunier - Franceix' raph...@franceix.netmailto:raph...@franceix.net Cc: 'frnog@FRnOG.orgmailto:'frnog@FRnOG.org' frnog@frnog.orgmailto:frnog@frnog.org, 'Michel Py' mic...@arneill-py.sacramento.ca.usmailto:mic...@arneill-py.sacramento.ca.us Subject: RE: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ? A ma connaissance Juniper ne propose pas ce type d’interface sur EX Si, ça existe :) EX-UM-2X4SFP EX4200 and EX3200 2-Port 10G SFP+ / 4-port 1G SFP Uplink Module EX3200, EX4200$2,000 Ca fonctionne et testé en SFP+ DWDM . Je pense donc que même si tu trouve un sfp+ OEM ca ne marchera pas (il faut que la carte accepte le spf qu’elle délivre suffisamment de courant au sfp) . De plus, ca dissipe bcp de chaleur, etcomme dit précédemment le sfp+ n’est pas fait pour cela. Si si, jusqu'à 13dbm sans aucun soucis ! De : owner-fr...@frnog.orgmailto:owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Pierre LANCASTRE Envoyé : jeudi 8 septembre 2011 19:41 À : Raphael Maunier - Franceix Cc : frnog@FRnOG.orgmailto:frnog@FRnOG.org; Michel Py Objet : Re: [FRnOG] Marque Prix pour DWDM Passif ? Bonjour, Je profite de cet échange pour avoir des retours sur l'utilisation de sfp+ dwdm 80km. Auriez vous des références pour du matériel Juniper (EX) ou Cisco (Nexus) ? Y a t il des exigences en terme de qualité de fibre monomode ? Merci d'avance, Pierre Le 8 sept. 2011 19:29, Raphael Maunier - Franceix raph...@franceix.netmailto:raph...@franceix.net a écrit : C'est juste complètement hors de prix et bien compliqué comme solution :) Raphael On Sep 8, 2011, at 18:05, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.usmailto:mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote: Michel Py a écrit: Un Cisco 15216-MD-40 c'est dans les $20K list donc $500 par couleur, naturellement gros volume = remise. Raphael MAUNIER a écrit: C'est le prix de la paire pour 20k$ ou un seul ? Car il faut quand meme une paire pour que ca fonctionne C'est pour 1, il faut quelque chose de l'autre coté en effet. En plus il y a 2 modèles (odd et even, on peut en stacker 2) et il ne faut pas se planter avec ce qu'on met de l'autre coté. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Le troll du vendredi par Michel
Laurent Cima a écrit: [SFP+ DWDM] Embarquer de l'électronique et le peltier pour le refroidissement ne me semble pas être la bonne solution. Mais si mais si, il faut juste un ventilateur de taille 3mm inclus dans le SFP+. On a des ventilateurs de CPU depuis 20 ans, des ventilateurs de carte vidéo 3D depuis 10 ans, des ventilateurs de chipset depuis 5 ans. Prochaine étape: le ventilateur individuel de SFP+. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
