RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-06 Par sujet Michel Py
> Jérôme Nicolle a écrit : > Y'a forcément un peu de perte au threading sur la plupart des workloads, mais > la raison > pour laquelle on ne profite pas plus de la parallélisation est _surtout_ > parce qu'on ne > forme plus de bons développeurs, ni leur donne le temps de bien penser leurs >

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-06 Par sujet Nang Bat
Chez Ericsson si tu as de l'argent la gamme SSR8000 elle est très bien et assez polyvalente, et effectivement le threading model est bien foutu (j'ai quand même des réserves sur l'espérance de vie de ce produit chez Ericsson). Après chez Ericsson ils ont temporairement banni l'Erlang en interne

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-06 Par sujet Jérôme Nicolle
Michel, Le 05/11/2019 à 20:02, Michel Py a écrit : > Et on en revient au problème de base : 3 GHz, on avait çà il y a 16 > ans. On processeur avec 20 coeurs c'est sympa pour faire du processus > qui est multi-thread, mais çà peut pas toujours replacer un coeur > avec 20 fois l'horloge. Y'a

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-05 Par sujet Michel Py
> Nathan Delhaye a écrit : > PS: Petite vidéo avec un peut de cloudshit^w vulgarisation mais néanmoins > intéressante sur le procédé : https://www.youtube.com/watch?v=f0gMdGrVteI Il y en a qui ont demandé combien un outil comme çà coute : Aux alentours de 100 Millions. Michel.

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-05 Par sujet Michel Py
> Nang Bat a écrit : > Acacia commence à livrer des ac1200-sc2 qui font 1.2Tbits single channel sur > 150Ghz/64qam > en budget optique optimal, ça remplace le ac1200 qui faisait la même chose en > 2x600. 2,6 milliards pour le rachat par Cisco, se sont bien vendus. Donc aucun problème à

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-05 Par sujet Nang Bat
Acacia commence à livrer des ac1200-sc2 qui font 1.2Tbits single channel sur 150Ghz/64qam en budget optique optimal, ça remplace le ac1200 qui faisait la même chose en 2x600. Le mar. 5 nov. 2019 à 16:47, Nathan delhaye a écrit : > > Hello, > > Le lun. 4 nov. 2019 à 23:52, Michel Py a > écrit :

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-05 Par sujet Michel Py
> Philippe ASTIER a écrit : > Les CPU des iPhone/iPad sont déjà en 7 nm depuis l’an dernier, et sur des > process TSMC > N7P cette année (2ème génération), pour un petit 8,5 milliards de > transistors, à une > vitesse estimée max de 2,65 GHz sur 6 coeurs, plus la partie Neural Engine >

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-05 Par sujet Philippe ASTIER
Les CPU des iPhone/iPad sont déjà en 7 nm depuis l’an dernier, et sur des process TSMC N7P cette année (2ème génération), pour un petit 8,5 milliards de transistors, à une vitesse estimée max de 2,65 GHz sur 6 coeurs, plus la partie Neural Engine Octa-coeurs. Vu le nombre vendu, le yield doit

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-05 Par sujet Nathan delhaye
Hello, Le lun. 4 nov. 2019 à 23:52, Michel Py a écrit : > En 14nm les yields sont minables, dans le milieu on dit que descendre > en-dessous de 10nm c'est impossible. > Pour le silicone TSMC le fais déjà sur de la RAM : https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/7nm.htm Mais

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés Cohérent & PAM4 (100G >40Km)

2019-11-04 Par sujet Michel Py
> Mathieu HUSSON a écrit : > C'est l'évolution classique qui a mené le format SFP (SFP28) du 1Gb au 25Gb; Mathieu, Est-ce que tu vois un mur à l'horizon en termes de combien de bits on va faire passer sur un lambda pour un prix raisonnable ? Je pose la question avec la vitesse des processeurs

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-04 Par sujet Nang Bat
Les list-price que j'ai pour du 25G non tunable c'est 2000usd/pièce environ pour des optiques third-party, en volume ça peut descendre de plus de moitié. Autant la généralisation du 25g ça semble se préciser doucement, autant le 100g+ longue distance j'ai plus de mal a voir quand est-ce que ça

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet Michel Py
> Nang Bat a écrit : > Le 25g single lambda on en déploie un peu chez certain client, ça tombe > pile sur un débit eCPRI, du coup sur du fronthaul ça commence à se trouver. Faut compter combien par optique pour du 25G single lambda ? > Après c'est sur que qu'avec les dernières générations de

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet Michel 'ic' Luczak
> On 1 Nov 2019, at 00:16, David Ponzone wrote: > > Oui en fait, je viens de comprendre ça: 40G sur un seul lambda, ça existe > pas, sauf en coherent mais là je pense que le budget est un peu différent. Sinon sur certains mux DWDM, pas forcément chers, il y a un port “1310W” (pour Wide)

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet Nang Bat
Le 25g single lambda on en déploie un peu chez certain client, ça tombe pile sur un débit eCPRI, du coup sur du fronthaul ça commence à se trouver. Le 40g cohérent a aussi été un peu déployé à la fin des années 2000 en attendant le 100g sur quelques upgrades de cable sous-marin. Après c'est sur

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet David Ponzone
> Le 3 nov. 2019 à 10:32, Radu-Adrian Feurdean > a écrit : > > On Fri, Nov 1, 2019, at 11:34, David Ponzone wrote: >> Quelqu’un peut m’expliquer comment il peut marcher sur un port 1310 >> avec une tolérance de += 10nm, alors qu’ils annoncent ensuite qu’il >> utilise 4 lambdas ? > > C'est

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, Nov 1, 2019, at 11:34, David Ponzone wrote: > Quelqu’un peut m’expliquer comment il peut marcher sur un port 1310 > avec une tolérance de += 10nm, alors qu’ils annoncent ensuite qu’il > utilise 4 lambdas ? C'est +/- 10nm par lambda :) > J’ai raté un truc ou il faut se méfier quand même

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, Nov 1, 2019, at 11:12, Julien Escario wrote: > C'est un peu plus oui mais pas totalement inabordable non plus : > https://www.fs.com/fr/products/36173.html Blip ! c'est du 1310, pas du colore. Ca passe pas sur une lambdaparis. Sur une fibre en propre, oui. ---

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Oct 31, 2019, at 17:41, David Ponzone wrote: > >> > > Qu'est ce que tu appelles une lambda bridée ? > > > > Un lambda dont la largeur de bande ne permet pas le 40G. Avant de parler de bridage de leur cote, renseigne-toi. Du 40G en DWDM je doute fortement l'existence. Du 100G DWDM, ca

Re: [ML] Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Michel, Le 02/11/2019 à 02:11, Michel Py a écrit : > Ah oui en relisant attentivement la question, je pense que tu as raison. > Le port 1310, c'est un truc qui existe sur un mux/demux en bande C donc > 1500nm. > Donc tu peux mettre ET une optique 40G ER-4 en 1300nm ET garder tous tes > canaux

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Michel, Le 01/11/2019 à 05:04, Michel Py a écrit : > C'est un peu comme passer 100G sur de la fibre multimode : solution > désespérée. > Je suis même pas sur que çà existe, du 40G cohérent. En 40GbE non, mais en OC-768, Infinera sait le faire. Par contre c'est plus cher qu'un muxponder en

RE: [ML] Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Michel Py
> Manuel Guesdon a écrit : > Je crois que tu as raté un truc: le "1310nm port" fait référence > non pas aux ports "lambdas" du MUX/DEMUX mais au port 1310 qui est séparé. > https://www.fs.com/fr/products/35887.html Ah oui en relisant attentivement la question, je pense que tu as raison. Le port

Re: [ML] Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet David Ponzone
> > Je crois que tu as raté un truc: le "1310nm port" fait référence > non pas aux ports "lambdas" du MUX/DEMUX mais au port 1310 qui est séparé. > https://www.fs.com/fr/products/35887.html > <> > Regarde vers le bas: Allow existing 1310nm traffic ... 40G/100G ER4/LR4) Hmm mon propos était à

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Laurent GUINCHARD
> C'est définitivement pas du cohérent. > > >Je vois pas comment çà peut marcher. Cà prend 4 lambdas et tu peux pas les >choisir. >C'est du ER-4, dans tous les standards 40G ou il y a un "4" dans le nom tu >peux être sur que c'est du 4x quelque chose. J'ai pas du ER-4 chez moi, j'ai du LR-4.

Re: [ML] Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Manuel Guesdon
On Thu, 31 Oct 2019 17:29:46 +0100 David Ponzone wrote: >| > Du coup Ethernet-only ou autre chose ? >| >| Oui Ethernet-only, what else! >| >| > Si Ethernet-only, la solution la >| > plus cheap, c'est effectivement de mettre un switch qui agrège en >| > 1x40Gbps avec 4 VLANs ou réémet en coloré

Re: [ML] Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Manuel Guesdon
On Fri, 1 Nov 2019 11:34:09 +0100 David Ponzone wrote: >| > Le 1 nov. 2019 à 11:12, Julien Escario a écrit >: >| > >| > Le 01/11/2019 à 00:16, David Ponzone a écrit >| >>> Dans les standards 40G, il y en a qui utilisent 4 fibres physiques >(40Gbase-SR4) et d'autres qui utilisent 4 lambdas

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Michel Py
> David Ponzone a écrit : > Quelqu’un peut m’expliquer comment il peut marcher sur un port 1310 avec une > tolérance de += 10nm, alors qu’ils annoncent ensuite qu’il utilise 4 lambdas ? C'est définitivement pas du cohérent. Je vois pas comment çà peut marcher. Cà prend 4 lambdas et tu peux pas

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Nang Bat
Normalement si c'est du ER4, c'est 4 lambdas. Le 40g cohérent j'en ai pas vu beaucoup, ça coute cher et finalement le 100g cohérent est pas beaucoup plus cher. Et globalement les spare parts de 40g cohérents aujourd'hui sont des 100g+ down-clocké. Le ven. 1 nov. 2019 à 11:36, David Ponzone a

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet David Ponzone
> Le 1 nov. 2019 à 11:12, Julien Escario a écrit : > > Le 01/11/2019 à 00:16, David Ponzone a écrit >>> Dans les standards 40G, il y en a qui utilisent 4 fibres physiques >>> (40Gbase-SR4) et d'autres qui utilisent 4 lambdas (40Gbase-LR4 et >>> 40Gbase-ER4). >>> Donc attention, une optique

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-11-01 Par sujet Julien Escario
Le 01/11/2019 à 00:16, David Ponzone a écrit Dans les standards 40G, il y en a qui utilisent 4 fibres physiques (40Gbase-SR4) et d'autres qui utilisent 4 lambdas (40Gbase-LR4 et 40Gbase-ER4). Donc attention, une optique 40G çà peut déjà contenir du WDM et prendre 4 lambdas; le coup de

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Michel Py
> David Ponzone a écrit : > Et il faut prévoir des optiques 80km (23/24dB de budget optique). Bah ces jours-ci c'est pas si pire, une optique 80Km 10G colorée çà ne vaut "que" 250 balles. > Oui en fait, je viens de comprendre ça: 40G sur un seul lambda, ça existe pas, Exactement. Une optique

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
> > Donc faut impérativement savoir ci s'est du CWDM ou du DWDM, et le canal et > sa largeur. > Exemple : DWDM canal n de 13xx à 13yy nm 1529,55nm (C60) à 1560,61nm (C21) Et il faut prévoir des optiques 80km (23/24dB de budget optique). > Ce à quoi il faut faire attention, c'est le standard.

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Jérôme Nicolle
Salut Hugues, Le 31/10/2019 à 19:05, Hugues Voiturier a écrit : > Chez nous, on a 1 paire de Tunable en spare, et des non Tunable partout sur > le backbone. Oui, c'est bien l'idée. T'as 40 références en parc et une référence en spare, c'est rationnel. Quand t'as que 2-4 waves le tunable n'est

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Michel Py
> Julien Escario a écrit : > Un lambda, ca sera forcément CWDM ou DWDM (plus probable) donc tu as un > canal, à toi > de te démerder avec ton optique pour faire passer ce que tu veux/peux dans > ton canal. +1 Donc faut impérativement savoir ci s'est du CWDM ou du DWDM, et le canal et sa

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Hugues Voiturier
Hello, > - Prends des optiques tunables, çà simplifie les spares. Avec leur boitier de > codage. Pas d’accord, le prix est tellement astronomiquement élevé entre du Tunable et du non Tunable. (J’ai facile un x2 chez mon vendor préféré) Chez nous, on a 1 paire de Tunable en spare, et des non

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Pierre LANCASTRE
De souvenir c était des mux passifs 40 canaux installés sur des fibres qu'ils avaient tires en propre. Ça avait l avantage de te mettre à dispo des intercos assez rapidement, sans des engagements contractuelles trop long et pour pas trop cher. Aujourd'hui, je ne sais pas si c est aussi

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Raphael Mazelier
On 31/10/2019 17:43, Pierre LANCASTRE wrote: Hello Sauf si ça a changé, Lambda Paris c est de la mise à dispo de longueurs d onde sur des mux pour de l'interco interDC et ils te fournissent les optiques "qui vont bien" (aka codées dans le bon vendor code). Donc pas de bridage à proprement

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Julien Escario
Le 31/10/2019 à 17:41, David Ponzone a écrit : >>> >> Qu'est ce que tu appelles une lambda bridée ? >> > > Un lambda dont la largeur de bande ne permet pas le 40G. > Leur site annonce jusqu’à 16Gbps max mais je suppose que ça date d’avant la > démocratisation du 40G. Un lambda, ca sera

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Pierre LANCASTRE
Hello Sauf si ça a changé, Lambda Paris c est de la mise à dispo de longueurs d onde sur des mux pour de l'interco interDC et ils te fournissent les optiques "qui vont bien" (aka codées dans le bon vendor code). Donc pas de bridage à proprement parlé, autre que l optique lui même. Après si ça a

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
>> > Qu'est ce que tu appelles une lambda bridée ? > Un lambda dont la largeur de bande ne permet pas le 40G. Leur site annonce jusqu’à 16Gbps max mais je suppose que ça date d’avant la démocratisation du 40G. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Michel Py
> Je voulais dire, en prenant les châssis de FS :) Demande à ton commercial, il y a peut-être des trucs qu'on a pas vu. J'ajouterai : - Prends des optiques tunables, çà simplifie les spares. Avec leur boitier de codage. - Si tu est près de 10 km, prends des optiques 40km. Çà simplifie les

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Raphael Mazelier
On 31/10/2019 17:29, David Ponzone wrote: Yep, l’avantage c’est que je peux faire ça sur un simple lambda, donc moins cher, et dispo en version sécurisé. J’ai quand même un doute: si je prends l’offre Lambda Paris, ils annoncent jusqu’à 16Gbps sur leur service lambda, c’est qu’ils ont pas

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
> > Du coup Ethernet-only ou autre chose ? Oui Ethernet-only, what else! > Si Ethernet-only, la solution la > plus cheap, c'est effectivement de mettre un switch qui agrège en > 1x40Gbps avec 4 VLANs ou réémet en coloré sur 4x10Gbps. > Yep, l’avantage c’est que je peux faire ça sur un simple

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
Je voulais dire, en prenant les châssis de FS :) > Le 31 oct. 2019 à 17:06, Raphael Mazelier a écrit : > > > On 31/10/2019 17:03, David Ponzone wrote: > Ok j’étais arrivé à la même config à peu près. >> Dommage qu’on puisse pas tout condenser dans 1U par contre. >> > Oh en bricolant un peu je

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Raphael Mazelier
On 31/10/2019 17:03, David Ponzone wrote: Ok j’étais arrivé à la même config à peu près. Dommage qu’on puisse pas tout condenser dans 1U par contre. Oh en bricolant un peu je pense que c'est faisable. Évidement ça sera moins propre :) -- Raphael Mazelier ---

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
> > La même suggestion que Jérôme : > https://www.fs.com/fr/products/30515.html > > Plus le châssis, > https://www.fs.com/fr/products/39214.html > > Plus un mux/demux > https://www.fs.com/fr/products/70411.html > Choisir module FUD 4 canaux. > > Plus le boitier >

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Julien Escario
Le 31/10/2019 à 16:33, David Ponzone a écrit : >> Le 31 oct. 2019 à 16:29, Michel Py a >> écrit : >> >>> David Ponzone a écrit : >>> Je cherche le moyen le moins coûteux de faire passer 4 lambdas sur une FON, >>> mais avec des optiques >>> non-colorées (donc transpondeurs intégrés au châssis

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Michel Py
>> David Ponzone a écrit : >> Je cherche le moyen le moins coûteux de faire passer 4 lambdas sur une FON, >> mais avec des optiques >> non-colorées (donc transpondeurs intégrés au châssis sauf erreur de ma part). >> Distance, type de fibre, vitesse, est-ce que c'est de l'Ethernet ou autre >>

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
> Le 31 oct. 2019 à 16:29, Michel Py a > écrit : > >> David Ponzone a écrit : >> Je cherche le moyen le moins coûteux de faire passer 4 lambdas sur une FON, >> mais avec des optiques >> non-colorées (donc transpondeurs intégrés au châssis sauf erreur de ma part). > > Distance, type de fibre,

RE: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Michel Py
> David Ponzone a écrit : > Je cherche le moyen le moins coûteux de faire passer 4 lambdas sur une FON, > mais avec des optiques > non-colorées (donc transpondeurs intégrés au châssis sauf erreur de ma part). Distance, type de fibre, vitesse, est-ce que c'est de l'Ethernet ou autre chose genre

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Raphael Mazelier
On 31/10/2019 15:05, David Ponzone wrote: https://www.fs.com/fr/products/30515.html Dans un chassis FMT. Et derrière le mux CWDM. Ou pire encore 4 convertisseurs stand-alone :) -- Raphael Mazelier --- Liste de

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet Jérôme Nicolle
Salut David, Le 31/10/2019 à 13:02, David Ponzone a écrit : > Je cherche le moyen le moins coûteux de faire passer 4 lambdas sur > une FON, mais avec des optiques non-colorées (donc transpondeurs > intégrés au châssis sauf erreur de ma part). Ca existe ? Tout dépends des débits de chacune des

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet professor geek
On fait pas passer que de l’ethernet dedans ;) C’est sur qu’au niveau budget c’est pas la meme. Il faut compter dans les 6K pour une solution multiplex. Je m’en sert pour aggreger du 1Gbe dans un 10Gbe et de le multiplexer DWDM avec d’autre lien 10Gbe sur un lien 100Gbe On 31 October 2019 at

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
J’ai l’impression que grosso-modo, c’est vachement plus simple et moins cher (et pas forcément beaucoup moins fiable) d’utiliser un switch 24 ports Mikrotik comme « transpondeur » 12 ports (SFP non-coloré sur un port, SFP coloré sur autre port, bridge entre les 2), et un mux CWDM passif FS.

Re: [FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet professor geek
Hello, 11DPM12 de Nokia est un multiplexeur sur de l’OTU2. MRV ou autre doit avoir un modele equivalent. Elle permet de multiplexer 8Gbe. Pour des debits supérieurs connait pas. ++ Pr On 31 October 2019 at 13:03:11, David Ponzone (david.ponz...@gmail.com) wrote: Barbus de la FON, Je cherche

[FRnOG] [TECH] WDM sans SFP colorés

2019-10-31 Par sujet David Ponzone
Barbus de la FON, Je cherche le moyen le moins coûteux de faire passer 4 lambdas sur une FON, mais avec des optiques non-colorées (donc transpondeurs intégrés au châssis sauf erreur de ma part). Ca existe ? Merci --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/