[OSM-talk] representing OSM to data providers

2008-02-12 Thread Maning Sambale
Hi,

As I explore possible data sources to be included in the OSM database
(of course always with the restrictions/permission/license requirements
in mind), I have come to realize that there are a lot of
people/institutions willing to provide geodata. Oftentimes there's
catch, which usually is that I provide them the output, I then
immediately point them to www.openstreetmap.org where they can freely
use the data.

However, in this side of the hemisphere, paper work and institutional
affiliation is necessary for you to engage in such data exchange
discussions.  Since OSM is my volunteer/hobby/passion effort, I am not
affiliated with any organization to represent negotiations for OSM.

How do I overcome such bumps?  Can I officially say I represent the
OSM project (I'm not even a member of OSMF)?  Does OSMF have some sort
of template communication saying: we request for XXX data to be part of
the OSM's database?

Any thoughts?  Please don't make the discussions too legal:)

cheers,

maning

PS Metro Manila, Philippines is getting better by the week!  Thanks to
the increasing number of contributors.
[http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=14.541720229896098mlon=121.02042159290963zoom=9]



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Re: [OSM-talk] Source of Nokia footpath maps?

2008-02-12 Thread Nick Black
On Feb 11, 2008 5:07 PM, Lauri Hahne [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 11/02/2008, Andy Allan [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Is there anything to say that it'll have footpaths on it? It would be
  fairly easy to take teleatlas etc, ignore the oneway tags and call it
  pedestrian-optimised, and few people will notice until they are out
  of town. :-)
 

 Navteq you must mean. ;)

No, teleatlas - look at the screenshots.


 National mapping agencies and cities definately have footpath
 information available if you are willing to pay for it.

 --
 Lauri Hahne


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-- 
Nick Black

http://www.blacksworld.net

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Re: [OSM-talk] Adding maps to wikipedia articles

2008-02-12 Thread Andy Robinson (blackadder)
OJ W wrote:
Sent: 11 February 2008 10:39 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] Adding maps to wikipedia articles

Just looking at an idea for adding maps to wikipedia articles...


Starting with a list of towns that we have reasonably-well mapped, such as:

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Towns_in_Surrey


we can download each of the wiki pages and look for geotags in them.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_OpenStreetMap/OJW_list_n
otes


Once we know where the town is, we can either render a map of it, or create
an
SVG map, or create a template with some new mediawiki extension[1].


In this example, I just downloaded (automatically, of course) an image from
[EMAIL PROTECTED],
and uploaded it to wikimedia commons:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:OpenStreetMap_render_Banstead.png


Once a map is available, we don't necessarily want to force it onto the
wikipedia article
just yet.  But we can leave a message on the talk page saying that a map is
available,
showing what it looks like, and giving instructions how to use it in the
article:

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Ashford%2C_Surrey


There is some software available which can do all of the above:

http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/rendering/forWikipedia/w
ikipediaMaps.pl


so now the debate could be: do we want to?


regards,

OJW



[1]  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Collaboration_with_Wikipedia



I think it would be great to have OSM mapping more widely distributed,
however I'd be concerned that if this is a static process maps could end up
on wikipedia which are constantly out of date because they are very much
work in progress. Would there be a way to trigger automatic regeneration of
maps? Perhaps on a monthly basis or something.

Cheers

Andy



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Re: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

2008-02-12 Thread Andy Robinson (blackadder)
Richard Fairhurst wrote:
Sent: 12 February 2008 9:55 AM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

Hello all,

You can now choose from several background layers in Potlatch.

Go to the options window (the little tick near the bottom left), and
you'll see that the pop-up menu which used to offer only 'Yahoo' and
'None' now offers:

- OpenAerialMap
- Yahoo
- Mapnik
- Osmarender
- Maplint

OpenAerialMap is likely to be particularly useful. Not just because
it's a great project in itself, but also because it uses the same
low-res Landsat imagery as Yahoo - but enlarges it when you zoom in.
So if you want to trace over enlarged Landsat, use this to replace the
old Flash Player zoom.

(If anyone else has spherical Mercator GMaps-like tilesets that might
work as a background image, let me know.)

Thanks to Christopher and Jon for configuring their servers (OAM/tah
and tile respectively) so Potlatch can do this.

cheers
Richard

Cool stuff Richard :-)

Cheers

Andy


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Re: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

2008-02-12 Thread John McKerrell

On 12 Feb 2008, at 10:09, Andy Robinson ((blackadder)) wrote:

 Richard Fairhurst wrote:
 Sent: 12 February 2008 9:55 AM
 To: talk@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

 Hello all,

 You can now choose from several background layers in Potlatch.

 Cool stuff Richard :-)

Indeed, good stuff, think I found a bug though :-( I didn't bother  
waiting for all of the OpenAerialMap tiles to load and switched to  
mapnik, that then loaded, but a few aerial tiles continued to load  
afterwards. Not a big deal but thought you'd like to know. So when  
does NPE support get added? ;-)

John

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[OSM-talk] Background layers in Potlatch

2008-02-12 Thread Richard Fairhurst
Hello all,

You can now choose from several background layers in Potlatch.

Go to the options window (the little tick near the bottom left), and  
you'll see that the pop-up menu which used to offer only 'Yahoo' and  
'None' now offers:

- OpenAerialMap
- Yahoo
- Mapnik
- Osmarender
- Maplint

OpenAerialMap is likely to be particularly useful. Not just because  
it's a great project in itself, but also because it uses the same  
low-res Landsat imagery as Yahoo - but enlarges it when you zoom in.  
So if you want to trace over enlarged Landsat, use this to replace the  
old Flash Player zoom.

(If anyone else has spherical Mercator GMaps-like tilesets that might  
work as a background image, let me know.)

Thanks to Christopher and Jon for configuring their servers (OAM/tah  
and tile respectively) so Potlatch can do this.

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] administrative boundaries that run along roads - in the Mapnik layer

2008-02-12 Thread Tom Hughes
In message [EMAIL PROTECTED]
Steve Chilton [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Incidentally, would it be possible for someone to patch osm2pgsql so
 that instances of =true, =yes and =1 were seen to be the same thing?
 That way there would be no need for long strings of AND =true, =yes and
 =1 in order to filter for instance on bridges, tunnels etc.

Converting those flag keys to boolean columns in the postgres
database would be the obvious answer, but I don't know if mapnik
supports boolean columns?

Tom

-- 
Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
http://www.compton.nu/

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Re: [OSM-talk] Straw Poll - Disk space used by OSM photos/audio

2008-02-12 Thread Mike Collinson
At 05:57 PM 12/02/2008, John McKerrell wrote:

On 11 Feb 2008, at 08:13, Michael Collinson wrote:

 At 11:29 PM 2/10/2008, Andy Robinson wrote:
 On 10/02/2008, Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Andy Robinson wrote:

 I started taking photos in March 2006. Since then I've taken 14,000
 photos taking up 10GB of space.

 I bought a 5 megapixel camera with x3(?) optical zoom so that I could
 snap street signs across wide-ish streets.  After some tests, I also
 settled on 2 megapixels as the ideal size before pixelation sets in.
 It results in an average of 0.5 MB per picture.


But what's your total? I think I've had about 10 replies so far so I  
think we'll just need around 20G somewhere to be able to host an OSM  
flickr at this rate.

John

Home now.  For 2007: 9.7GB / 15,000 photos.  BUT I take massive amounts of POI 
pictures along with street-signs so you'll probably want to discount this 
figure!

Mike
Stockholm 



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Re: [OSM-talk] Adding maps to wikipedia articles

2008-02-12 Thread Gervase Markham
Andy Robinson (blackadder) wrote:
 Would there be a way to trigger automatic regeneration of
 maps? Perhaps on a monthly basis or something.

Wasn't the hyperlink invented to solve this sort of problem? :-) Instead 
of putting up map graphics, why not just have a map link? Less pretty?

Gerv


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Re: [OSM-talk] OSM Hack day 23rd Feb

2008-02-12 Thread Gregory
Brilliant idea.
Shame I'm not down South till the 15th of the following month.

Greg

On 12/02/2008, SteveC [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hi

 The cycle maps guys and Nick and I think we should have a hack day
 again. Bearing in mind it conflicts with Richards Worcester party,
 we've set it for the 23rd of this month in London. Details to follow.

 It's going to be awesome.

 have fun,

 SteveC | [EMAIL PROTECTED] | http://www.asklater.com/steve/



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-- 
Gregory
[EMAIL PROTECTED]
http://www.livingwithdragons.com
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Re: [OSM-talk] Shapefile download

2008-02-12 Thread Iván Sánchez Ortega
El Lunes, 11 de Febrero de 2008, Frederik Ramm escribió:
 I'm planning to offer the download of current OSM shapefiles for
 various European countries.

Great!!

 If you open one of the .shp.zip files you'll find one shapefile each
 for rivers, roads, railways, buildings, forests/lakes/parks, and POIs.
[...]
 The plan is to provide daily updates.

Could you provide differential layers? I mean:
- A layer containing nodes/ways added since last day/week
- A layer containing nodes/ways deleted since last day/week
- A layer containing anything that had a tag modified since last day/week


Cheers,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED]

El hijo de Bill Gates fue por causa de un 'ERROR DE PROTECCION GENERAL'.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-talk] Kosmos on Linux

2008-02-12 Thread Bone Killian

On Tue, 2008-02-12 at 21:35 +0100, Igor Brejc wrote:
 Anyway, test it if you want on your Linux machines and let me know about 
 your experience.


I'm running Ubuntu Hardy, and I was able to get the gui to load and
render the sample map, but I was not able to get any of the three
shading methods to work.  All three gave me CodePage 437 not supported
errors. (I'm not sure what that means.)

Kosmos.Console.exe was able to tilegen the sample project without any
problems. 

Very nice work, Igor!  

Bone


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Re: [OSM-talk] Some interesting numbers from planet.osm

2008-02-12 Thread Iván Sánchez Ortega
El Lunes, 11 de Febrero de 2008, Adam Schreiber escribió:
 Could JOSM be modified to get all members of a downloaded relation or
 mark the real 0 node ways somehow?

Validator plugin??

IIRC, it gets any 0-node and 1-node ways in the vicinity.

-- 
--
Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED]

Condense sopa, no libros!


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-talk] OSM Book of Funny Names

2008-02-12 Thread Keith Thomson
This site will give you a list of amusing names that are close to you
http://places.jump-around.com/closest/

Not sure where it gets the data from though.

Keith


SteveC wrote:
 All

 There are a couple of books of rude street sign collections:

 http://icanhaz.com/rude_names

 This got me thinking that we should make one. For example there is a  
 Tennis Court on Tennis Road in the IoM

 http://www.openstreetmap.org/?lat=54.15646lon=-4.4903zoom=16layers=B0FT

 So if you've also found some, then send me a photo of the street sign  
 and an OSM link or whatever you have... If there's a good enough  
 response I'll put them together in to a print on demand book with maps  
 and photos.

 have fun,

 SteveC | [EMAIL PROTECTED] | http://www.asklater.com/steve/


   


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[OSM-talk] Kosmos on Linux

2008-02-12 Thread Igor Brejc
Hello everybody,

I installed openSUSE on VMWare Player and did a quick test of Kosmos.Gui 
on it. It actually runs without any additional code changes. It does 
sometimes break down on the Open file dialog however, but this looks 
like a bug in Mono.
Kosmos.Gui runs quite slowly on my VM, especially on zoomed-in maps when 
it has to draw street names.
Anyway, test it if you want on your Linux machines and let me know about 
your experience.
Download link: 
http://downloads.igorbrejc.net/osm/kosmos/Kosmos-1.11.112.1-Mono.zip

Cheers,
Igor

-- 
http://igorbrejc.net


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Re: [OSM-talk] OSM Book of Funny Names

2008-02-12 Thread martin dodge
On Tue, 12 Feb 2008, SteveC wrote:

Hi, Mark Monmonier has a nice book documenting names on maps (toponyms)
called 'From Squaw Tit to Whorehouse Meadow: How Maps Name, Claim, and
Inflame',
http://www.markmonmonier.com/work1.htm

cheers
martin

 All

 There are a couple of books of rude street sign collections:

 http://icanhaz.com/rude_names

 This got me thinking that we should make one. For example there is a
 Tennis Court on Tennis Road in the IoM

 http://www.openstreetmap.org/?lat=54.15646lon=-4.4903zoom=16layers=B0FT

 So if you've also found some, then send me a photo of the street sign
 and an OSM link or whatever you have... If there's a good enough
 response I'll put them together in to a print on demand book with maps
 and photos.

 have fun,

 SteveC | [EMAIL PROTECTED] | http://www.asklater.com/steve/



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Re: [OSM-talk] Kosmos on Linux

2008-02-12 Thread Igor Brejc
Bone Killian wrote:
 I'm running Ubuntu Hardy, and I was able to get the gui to load and
 render the sample map, but I was not able to get any of the three
 shading methods to work.  All three gave me CodePage 437 not supported
 errors. (I'm not sure what that means.)
   
It didn't render on my openSUSE either, but it hasn't thrown any errors. 
I'll have to check if mono implementation of GDI+ supports alpha 
transparency channel, since this is used to render the shadings.
 Kosmos.Console.exe was able to tilegen the sample project without any
 problems. 
   
Can you give me some data about the speed of rendering?
 Very nice work, Igor!  

   
Thanks!
 Bone


   


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Re: [OSM-talk] Straw Poll - Disk space used by OSM photos/audio

2008-02-12 Thread Jon Stockill
John McKerrell wrote:

 But what's your total? I think I've had about 10 replies so far so I  
 think we'll just need around 20G somewhere to be able to host an OSM  
 flickr at this rate.

If you tell me what features you need I'm can prod the programmer who's 
currently implementing a new version of fotopic and get them included.

I've already told him that if it doesn't support geotagging he'll be 
shot ;-)

Jon

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Re: [OSM-talk] Straw Poll - Disk space used by OSM photos/audio

2008-02-12 Thread Andy Robinson (blackadder)
John McKerrell wrote:
Sent: 12 February 2008 4:58 PM
Cc: Talk Openstreetmap
Subject: Re: [OSM-talk] Straw Poll - Disk space used by OSM photos/audio


On 11 Feb 2008, at 08:13, Michael Collinson wrote:

 At 11:29 PM 2/10/2008, Andy Robinson wrote:
 On 10/02/2008, Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Andy Robinson wrote:

 I started taking photos in March 2006. Since then I've taken 14,000
 photos taking up 10GB of space.

 I bought a 5 megapixel camera with x3(?) optical zoom so that I could
 snap street signs across wide-ish streets.  After some tests, I also
 settled on 2 megapixels as the ideal size before pixelation sets in.
 It results in an average of 0.5 MB per picture.


But what's your total? I think I've had about 10 replies so far so I
think we'll just need around 20G somewhere to be able to host an OSM
flickr at this rate.


Yeah, 5GB per year per user is going to be the max and most users probably
will get nowhere near that. All those that have replied so far are notable
data contributors.

Cheers

Andy

John

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Re: [OSM-talk] Japanese place names not rendered in Mapnik

2008-02-12 Thread Ben Laenen
On Tuesday 12 February 2008, Artem Pavlenko wrote:
  Anyone know what to do about this?
 
  Yes - Talk to Artem about adding support to mapnik for fallback
  fonts, or find us a font we can use instead of DejaVu which is
  known to support every possible glyph for every character set.

 Yes, talk to me:)

As a DejaVu maintainer, we welcome anyone who wants to implement 
Japanese and Chinese :-) , you'll probably make many people happy (and 
also some unhappy...)

But as I don't see that happening soon, I suggest implementing a fall 
back mechanism. Bonus points for adding a language aware mechanism 
which chooses different fonts for Chinese, Japanese and Korean, and 
different ones for normal Arabic, Persian and Urdu :-)

Greetings
Ben

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Re: [OSM-talk] Straw Poll - Disk space used by OSM photos/audio

2008-02-12 Thread Michael Collinson
At 11:29 PM 2/10/2008, Andy Robinson wrote:
On 10/02/2008, Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Andy Robinson wrote:
  
   I started taking photos in March 2006. Since then I've taken 14,000
   photos taking up 10GB of space.
 
  Wow...
 
  When I take photos of street names, I set my camera to 640x480 pixels.
  It's far enough to read them, and only 100ko max per photo.
 
  Small photos are also handled faster by JOSM.
 

Indeed, but I'm always finding I want to zoom in on something in the
photo because of what I inadvertently caught in the background so
having a slightly higher resolution is helpful. I only tend to dumb
down if I'm on a long full day session without download access.

I'd certainly agree that there is little point setting a modern
digital camera to use its full pixel definition. Anything over 5
megapixel is defiantly overkill in my view. Currently I'm using my old
2.1megapixel camera and thats normally quite sufficient.

I bought a 5 megapixel camera with x3(?) optical zoom so that I could 
snap street signs across wide-ish streets.  After some tests, I also 
settled on 2 megapixels as the ideal size before pixelation sets in. 
It results in an average of 0.5 MB per picture.

Mike
Stockholm



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Re: [OSM-talk] Large Rivers in general, mapnik rendering in Particular

2008-02-12 Thread Artem Pavlenko

On 8 Feb 2008, at 19:12, David Groom wrote:


 - Original Message - From: Artem Pavlenko  
 [EMAIL PROTECTED]
 To: David Earl [EMAIL PROTECTED]
 Cc: David Groom [EMAIL PROTECTED]; talk Openstreetmap  
 talk@openstreetmap.org
 Sent: Friday, February 08, 2008 12:24 PM
 Subject: Re: [OSM-talk] Large Rivers in general, mapnik rendering  
 in Particular



 On 8 Feb 2008, at 12:05, David Earl wrote:

 On 08/02/2008 11:54, David Groom wrote:
 You mean like
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/ 
 Rivers, which
 would be my ideal,

 Ah, yes.

 I was suggesting putting in the connections across the river as  
 well,
 but there isn't any reason why if the renderer is building its own
 polygon from the relation that it can't imply a connection from  
 the  end
 of each way to the start of the other.

 Allowing more than one contiguous way on each bank would also be   
 useful.


 I'll edit the wiki.

 Could you put some visual examples, please?

 Artem, what i had in mind is now shown on http:// 
 wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Rivers

 David G

Yep, we can live with this.
Artem


 David

 Artem

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Re: [OSM-talk] Mapnik: right-to-left labels are printed backward

2008-02-12 Thread Artem Pavlenko

On 11 Feb 2008, at 11:25, Moshe Sayag wrote:

 Hebrew and Arabic labels have to be printed in right-to-left order,  
 but are reversed by Mapnik.


Also, arabic script needs shaping!
Work in progress:

./bin/darwin/debug/unicode_test \320\234\320\276\321\201\320\272\320 
\262\320\260 \330\247\331\204\330\261\330\250\330\247\330\267 Oxford  
\345\220\203\343\204\220\343\204\212
testing unicode...
Москва الرباط Oxford 吃ㄐㄊ
Left-to-Right
u041c 0
u043e 1
u0441 2
u043a 3
u0432 4
u0430 5
u0020 6
Right-to-Left
u0637 7
u0627 8
u0628 9
u0631 10
u0644 11
u0627 12
Shaped arabic
ufec1
ufe8e
ufe91
ufeae
ufedf
ufe8d
Left-to-Right
u0020 13
u004f 14
u0078 15
u0066 16
u006f 17
u0072 18
u0064 19
u0020 20
u5403 21
u3110 22
u310a 23


 Moshe

Artem

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Re: [OSM-talk] representing OSM to data providers

2008-02-12 Thread Mikel Maron
Hi Maning

If you become a member, you would be able to say that you are a member of the 
OSMF, which should be sufficient to demonstrate your affiliation to potential 
data donors.

And I do encourage you to join!
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Foundation#Membership

This is something I've focused on, and have intended to produce a white paper 
for distribution and guidelines for pursuing data donations. I haven't had 
time, yet, but am more than willing to make myself available for guidance 
during your, or anyone's, discussions and processes.

-Mikel

- Original Message 
From: Maning Sambale [EMAIL PROTECTED]
To: osm-talk talk@openstreetmap.org
Sent: Tuesday, February 12, 2008 1:18:11 PM
Subject: [OSM-talk] representing OSM to data providers

Hi,

As I explore possible data sources to be included in the OSM database
(of course always with the restrictions/permission/license requirements
in mind), I have come to realize that there are a lot of
people/institutions willing to provide geodata. Oftentimes there's
catch, which usually is that I provide them the output, I then
immediately point them to www.openstreetmap.org where they can freely
use the data.

However, in this side of the hemisphere, paper work and institutional
affiliation is necessary for you to engage in such data exchange
discussions.  Since OSM is my volunteer/hobby/passion effort, I am not
affiliated with any organization to represent negotiations for OSM.

How do I overcome such bumps?  Can I officially say I represent the
OSM project (I'm not even a member of OSMF)?  Does OSMF have some sort
of template communication saying: we request for XXX data to be part of
the OSM's database?

Any thoughts?  Please don't make the discussions too legal:)

cheers,

maning

PS Metro Manila, Philippines is getting better by the week!  Thanks to
the increasing number of contributors.
[http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=14.541720229896098mlon=121.02042159290963zoom=9]



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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.10

2008-02-12 Thread Igor Brejc
Today I managed to make Kosmos.Gui run in mono on my Win machine. I had to
use conditional (non-)compilation for certain small parts of code, but
otherwise it behaved quite good. The next step for me is to try it on a
Linux virtual machine and fix any linux-related issues. So far it looks
promising.

Regards,
Igor

On Tue, Feb 12, 2008 at 1:21 PM, Johan Huysmans [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 I'm looking forward to start using Kosmos on my linux machine.
 I have the same problem that i don't have any windows machine in my
 neighborhood, and I would like to use the interactive rendering feature.

 So thanks for putting the effort to port it to mono.

 Greetings Johan


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Re: [OSM-talk] Adding maps to wikipedia articles

2008-02-12 Thread Richard Fairhurst
Martin Trautmann wrote:

 OJ W wrote:
 Just looking at an idea for adding maps to wikipedia articles...

 I suppose this is not possible, due to license issues!?

It's certainly possible. It's a Collective Work (or whatever similar  
term you want to use). Plenty of Wikipedia articles are illustrated  
with CC-BY-SA or other non-GFDL images.

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] Adding maps to wikipedia articles

2008-02-12 Thread Martin Trautmann
OJ W wrote:
 Just looking at an idea for adding maps to wikipedia articles...

I suppose this is not possible, due to license issues!?

- Martin

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Re: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

2008-02-12 Thread Richard Fairhurst
Andy Allan wrote:

 The cycle map? Will help with filling in gaps in the routes.

*doh* Of course. Why didn't I think of that?

No problem at all. You'll need to add a crossdomain.xml file to the  
root of your tile-serving domain (i.e.  
http://thunderflames.org/crossdomain.xml) to permit Flash Player to  
fetch tiles from it.

You can just copy and paste the file from

http://www.openaerialmap.org/crossdomain.xml or
http://tile.openstreetmap.org/crossdomain.xml

(The OAM one allows tile fetches from anywhere, OSM just from clients  
downloaded from osm.org.)

Let me know when you've done this and I'll add the layer.

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

2008-02-12 Thread Andy Allan
On Feb 12, 2008 9:55 AM, Richard Fairhurst [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hello all,

 You can now choose from several background layers in Potlatch.

 Go to the options window (the little tick near the bottom left), and
 you'll see that the pop-up menu which used to offer only 'Yahoo' and
 'None' now offers:

 - OpenAerialMap
 - Yahoo
 - Mapnik
 - Osmarender
 - Maplint

 OpenAerialMap is likely to be particularly useful. Not just because
 it's a great project in itself, but also because it uses the same
 low-res Landsat imagery as Yahoo - but enlarges it when you zoom in.
 So if you want to trace over enlarged Landsat, use this to replace the
 old Flash Player zoom.

 (If anyone else has spherical Mercator GMaps-like tilesets that might
 work as a background image, let me know.)

The cycle map? Will help with filling in gaps in the routes.

 Thanks to Christopher and Jon for configuring their servers (OAM/tah
 and tile respectively) so Potlatch can do this.

 cheers
 Richard


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Re: [OSM-talk] administrative boundaries that run along roads - in the Mapnik layer

2008-02-12 Thread Steve Chilton
Good call Andy. I have moved admin boundaries to its own style in
osm.xml and put it in its own layer that paints last. Works fine. Whilst
about it I have devised hierarchical mapnik styles for all 7
admin_levels that have been used so far (2,3,4,5,6,8,10). This will mean
that boundary=admin will have to be supplemented by an admin_level=foo
tag as well to show correctly. If I can get it to work I will use Else
Filter for the moment for cases where no admin_level is present yet. All
done late last night so not commited to SVN yet, but hope to get it in
next style sheet that is deployed.
Feel free to patch osm2pgsql as you suggested.

Incidentally, would it be possible for someone to patch osm2pgsql so
that instances of =true, =yes and =1 were seen to be the same thing?
That way there would be no need for long strings of AND =true, =yes and
=1 in order to filter for instance on bridges, tunnels etc.

Cheers
STEVE

Steve Chilton, Learning Support Fellow
Learning and Technical Support Unit Manager
School of Health and Social Sciences
Middlesex University
phone/fax: 020 8411 5355
email: [EMAIL PROTECTED]
http://www.mdx.ac.uk/schools/hssc/staff/profiles/technical/chiltons.asp

Chair of the Society of Cartographers: http://www.soc.org.uk/

SoC conference 2008:
http://www.abdn.ac.uk/cartographers08/

-Original Message-
From: Andy Allan [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: 11 February 2008 10:48
To: Steve Chilton
Cc: Adrian Frith; [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [OSM-talk] administrative boundaries that run along roads -
in the Mapnik layer

Hmm. Since the layer tag is supposed to be for defining the relative
vertical displacement of physical features, I think I will rustle up a
patch to osm2pgsql to strip off layer tags for non-physical features
like admin boundaries :-)

If we (or any renderer) want the admin boundaries showing above roads,
it should be controlled through the rendering process rather than
using layer=. For example, I would move the administrative rendering
rule in osm.xml to a separate style from minor-roads, and then put
that style in a separate layer.

Cheers,
Andy


On Feb 10, 2008 7:41 PM, Steve Chilton [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Where I have been mapping admin boundaries I put them all in as
layer=1 - this brings them above most things in the mapnik rendering.
 See:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.60655lon=-0.05558zoom=15layers=B
0FT

 Cheers
 STEVE


 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] on behalf of Adrian Frith
 Sent: Sun 2/10/2008 7:06 PM
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Cc:
 Subject: [OSM-talk] administrative boundaries that run along
roads - in the Mapnik layer



 Hi All,

 In Cape Town we've been mapping the suburb boundaries (which
are
 official) as boundary=administrative admin_level=10. These
boundaries
 run often down the middle of roads, railways or rivers. They
show up
 very nicely on the Osmarender/[EMAIL PROTECTED] layer as dashed red 
 lines -
see for
 example

http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.95lon=18.45zoom=12layers=0BFT

 On the Mapnik layer, however, they show up only where they do
*not* run
 along roads or railways - it seems that the other features are
rendered
 on top of the boundaries. Should we not be rendering
administrative
 boundaries above real features?

 My understanding is that this would require a change to the
z_order code
 in osm2pgsql. Is that correct?

 Regards,
 Adrian


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Re: [OSM-talk] Background layers in Potlatch

2008-02-12 Thread Richard Fairhurst
John McKerrell wrote:

 Indeed, good stuff, think I found a bug though :-( I didn't bother
 waiting for all of the OpenAerialMap tiles to load and switched to
 mapnik, that then loaded, but a few aerial tiles continued to load
 afterwards. Not a big deal but thought you'd like to know.

Thanks - will have a look!

 So when does NPE support get added? ;-)

When I've generated the tiles... but yes, that and OAM are the reasons  
behind this feature.

I'm guessing I need to do the Liverpool sheet first, right? :)

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] relations in order not to fragment roads (was: correctly mapping avenues)

2008-02-12 Thread Ben Laenen
On Monday 11 February 2008, Frederik Ramm wrote:
 Hi,

  If we add a thing like segment relations as is proposed, we'll
  effectively end up with another level next to points, segments and
  relations (since things like route relations will again have these
  segment relations contained in them), which will likely increase
  complexity a lot in my eyes.

 Has anyone actually proposed such a thing? That would indeed be
 unnecessarily complex.

The point is that for when part of a road belongs to a route, you'll 
either need to:

* split the ways at the start and end point of that route for the road 
and at the ways in between to the relation

* or we'll have to make a new segment relation with that part, and add 
that one to the route relation.

So that's what I mean with the extra layer of segment relations.

Greetings
Ben

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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.10

2008-02-12 Thread Johan Huysmans
I'm looking forward to start using Kosmos on my linux machine.
I have the same problem that i don't have any windows machine in my 
neighborhood, and I would like to use the interactive rendering feature.

So thanks for putting the effort to port it to mono.

Greetings Johan

Igor Brejc wrote:
 Rodrigo Moya wrote:
   
 On Sun, 2008-02-10 at 22:00 +0100, Igor Brejc wrote:
   
 
 Hi everybody,

 I'm pleased to announce a new version of Kosmos, which has now become an 
 open source project (BSD license).
 The new version comes with an enhanced rendering rule engine and new 
 printing options. Also, some bugs were fixed in this release.

 More on the new version: 
 http://igorbrejc.net/openstreetmap/kosmos/kosmos-110
 I've just updated OSM Wiki pages with the new features.

 
   
 do you have any plan to fully support Kosmos running on Mono? For us
 without a windows machine, every announce you send makes us more jealous
 for not being able to use it :-)

 Of course, I'll be glad to help in testing and, when possible, sending
 patches
   
 
 Hi Rodrigo,

 Well there are plans, I already installed Mono in my machine, so I guess 
 I made a first step :) . MoMA doesn't report too many errors, but I am
 a little bit skeptical about this - sounds too good to be true :) . I 
 will try to port it to Mono as soon as possible, then I will contact you 
 for any testing / patches. Thanks for contacting me!

 Best regards,
 Igor

   

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Re: [OSM-talk] Torrents for Planet

2008-02-12 Thread Nick Black
On Feb 12, 2008 8:40 PM, Ray Booysen [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Has this ever been discussed?  Or implemented somewhere?

Yes, it was implemented but no-one used them.


 Cheers
 Ray

 --
 Ray Booysen
 [EMAIL PROTECTED]
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-- 
Nick Black

http://www.blacksworld.net

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Re: [OSM-talk-nl] Enschede Party

2008-02-12 Thread Martijn van Exel
Ik zou zeggen vanaf een uur of 11.
Wij hadden voor de technische meeting om 12 afgesproken, toch?
Ik zal een blogpost maken.
--  
martijn van exel -+- [EMAIL PROTECTED] -+- http://www.schaaltreinen.nl/

Op 12 feb 2008, om 08:57 heeft Sander Hoentjen het volgende geschreven:

 Hoi,

 Locatie is JR Online inderdaad. Zowel zaterdag als zondag zijn er  
 mensen
 welkom, ik kan er wel zijn om de boel open te gooien. Laat maar weten
 hoe laat mensen er willen zijn dan zorg ik dat ik er ook ben.

 Sander



 On Tue, 2008-02-12 at 00:23 +0100, Henk Hoff wrote:
 Ik zal ook nog even m'n voorraad GPS-ontvangers meenemen. Zal  
 proberen
 er voor die tijd nog even de laatste versie van de kaart erop te  
 zetten.
 Kunnen we tijdens het mappen tenminste zien wat er nog niet op  
 staat ;-)

 Stoer zo'n filmpje. Nu is Python niet m'n ding, maar dit is wel  
 leuk om
 er even in te duiken. Nu nog even wat tijd hiervoor claimen :-[

 Maarre, wat is de locatie precies? Was dat niet JR-online? Enne  
 wanneer
 zijn we welkom?

 Gr,
 Henk


 Martijn van Exel schreef:
 Aanvulling: Ik neem hoe dan ook de voorraad GPS-ontvangers mee die  
 ik
 nog thuis heb. Zie de Wiki voor een lijst [1]

 Aanvulling 2: het lijkt me enorm leuk om ook eens een mapping  
 video te
 maken van een party, zoals hier [2]. Gaaf toch?!
 Wie heeft de software / kennis hiervoor? Het schijnt dat dit de weg
 is: [3]

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/GPS_Devices_OSM_Netherlands
 [2] http://www.youtube.com/watch?v=MoXru08B6Ss
 [3] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Party_render



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Re: [OSM-talk-nl] EUR 15K grant for software development

2008-02-12 Thread Zoran Kovacevic
 Gefeliciteerd.
 Zowaar een fantastisch resultaat.
 Ik denk dat we wel even na moeten denken op basis waarvan
 eventuele software auteurs betaald moeten worden.
 Tegen de marktconforme tarieven van softwarehouses, is de pot  
 natuurlijk
 wel heel erg snel leeg.
 Misschien moeten we een soort OpenSource uurloon definieren ?
 Of kiezen we voor project financiering (lijkt mij beter).

In het voorstel is uit gegaan van een redelijk tarief voor een  
freelancer die OSM een warm hart toedraagt, maar wel geld moet  
verdienen. Door dit geld kan die persoon nu kiezen om te werken aan  
OSM i.p.v. een wat beter betaalde commerciëlere klus.

Uit het initiële voorstel:
===
Software Development
Ontwikkelen van systemen voor backups, rollback-mogelijkheden,  
signaleren van wijzigingen en toekenning van niveaus van vertrouwen  
gekoppeld aan bijdragers en hun wijzigingen. 160 uur.
Ontwikkelen van een lichtgewicht mobiele editor om het rechtstreeks  
controleren en aanpassen van de OpenStreetMap-data ‘in het veld’  
mogelijk te maken. 160 uur.
Ontwikkelen van een laagdrempeliger interface voor het doorgeven van  
eenvoudige wijzigingen door ‘leken’. 120 uur.

Totaal 440 uur software development. We rekenen op eenderde van de  
tijd uit de community. Resteert grosso modo 300 uur à €50.
===

We moeten nu (snel) voorstel herzien tot wat we echt nodig hebben, wat  
het precies gaat doen, hoeveel tijd het gaat kosten en daarna  
voorstellen van developers vragen.

 Wie wordt de juridische opdrachtgever, en wie gaat de resultaten
 beoordelen

Vrijschrift heeft aangegeven dat ze onder voorwaarden (geen  
arbeidsrelatie e.d.) juridisch entiteit willen zijn. Doelstellingen  
van Vrijschrift en OSM sluiten perfect bij elkaar aan en het scheelt  
opstart en operationele kosten.

 op kwaliteit, en daarmee de betalingen  fiatteren ??

Er per uit te voeren subproject een contract opgesteld worden. Hierin  
worden deliverables, milestones, betalingen en andere voorwaarden  
vastgelegd worden. Fixed fee lijkt mij inderdaad zeer wenselijk :)

 Komt er per project een programma van eisen ??

Ja, zie mail Martijn. Op te stellen met community.

 We zijn allemaal van goede wil, maar we moeten daar wel afspraken
 over maken en ons daaraan houden.

Terecht een van de belangrijkste aandachtspunten. Als we dit goed  
aanpakken kunnen we in de toekomst eenvoudiger meer fondsen werven.  
Wees dus vooral mede-scherp op proces en kwaliteit en bemoei je er  
mee. Ga ik ook proberen te doen :)

Groet, Zoran



 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Martijn van Exel
 Verzonden: maandag 11 februari 2008 22:17
 Aan: Talk Openstreetmap
 CC: OpenStreetMap BE discussion list; [EMAIL PROTECTED]
 Onderwerp: [OSM-talk-nl] EUR 15K grant for software development

 Hi all,

 Back in November '07 I raised the issue of most pressing software
 development issues [1]. The objective was to give body to a proposal
 we were preparing for NLNet [2], which would include a grant for
 software development.

 The resulting discussion on talk / dev and discussion within the Dutch
 chapter led to a proposal submitted on Dec. 1st. The proposal is in
 Dutch and encompasses much more than the software development. It is
 available here [3]. Last month NLNet granted our request for funding
 -- at least, the software development part. So now we have EUR15k to  
 spend on various development projects! Great, huh?

 This is how we think we should proceed:
 1. I'll set a page up on the Wiki up to enable us to finetune the
 projects we're going to be supporting (asap). Starting point will be
 the central issues outlined in the proposal:
   a. Monitoring and Rollback
   b. Mobile Editor
   c. 'Map annotation for the rest of us'
 2. We'll have a review period to finalize the project definitions.
 This can't last too long, NLNet wants to see progress. Two weeks max.
 3. After the review, I submit the definitive project plans to NLNet
 for approval.
 4. On approval, anyone (individual or group) would be able bid on the
 projects.
 After that, we agree on who's doing what and we can start
 implementation.

 NLNet will require close monitoring, a transparent process, definition
 of milestones and progress reports throughout the year.
 This will be an excellent opportunity to catalyse some of the OSM
 development projects, don't you agree?

 Let's hear your thoughts on this, I'll let you know when the wiki is
 done.

 On behalf of the Dutch chapter,
 Take care,
 Martijn

 [1]
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2007-November/ 
 020409.html
 [2] http://nlnet.nl/
 [3] http://www.xs4all.nl/~exel0/osm/OSM%20subsidieaanvraag%202008.rtf

 -- 
 martijn van exel -+- [EMAIL PROTECTED] -+- http://www.schaaltreinen.nl/


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Re: [OSM-talk-nl] Fietsroutenetwerk-punten automatiseren?

2008-02-12 Thread Rob
oeps, ook die 300MB file inladen in een dom object geeft geheugen problemen
(1gig)
had niet verwacht dat het zo inefficient zou zijn, bij nader inzien lees ik
dat het een factor 10 kan expanderen
toch maar de streaming methode implementeren...

2008/2/12, Joris Meijerink [EMAIL PROTECTED]:

 Ik ben benieuwd. Vandaag klaar, zodat het vannacht met de update van de
 cyclemap mee kan is zeker nog iets te veel gevraagd ;)

 Ik ben iig benieuwd hoe de punten eruit komen te zien op
 Schouwen-Duiveland en Goeree-Overflakkee, die vorige week zijn ingevoerd.


  ah dat bestand is makkelijker te behappen.. bedankt, zo eens downloaden.
  die van 900MB ging er via de sax methode in 155 sec doorheen, zonder
  geheugen problemen, alleen is die methode ietsje lastiger processen
  (soort streaming)
 
  2008/2/12, Martijn Verwijmeren [EMAIL PROTECTED]
  mailto:[EMAIL PROTECTED]:
 
  Nu we het toch over ways en nodes hebben. Die ways zelf heb je
  natuurlijk niet nodig tijdens het zoeken naar de dichtsbijzijnde
 node:
 
  http://www.xs4all.nl/~tibors/Temp/dutch-road-nodes.osm.gz
  http://www.xs4all.nl/%7Etibors/Temp/dutch-road-nodes.osm.gz
 
  bevat alleen de nodes uit het eerder vermelde bestand. Nog maar
 279MB
  uitgepakt.
 
  m.v.g.
  Cartinus
 
  On Tue, 12 Feb 2008 02:58:11 +0100
  Martijn Verwijmeren [EMAIL PROTECTED]
  mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   On Tue, 12 Feb 2008 02:17:14 +0100
   Joris Meijerink [EMAIL PROTECTED]
  mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   
 Dit zijn alle highways in Nederland (en stukjes Duitsland en
 België) die gisteren in de database zaten van het type:
 * primary
 * secondary
 * tertiary
 * unclassified
 * unsurfaced
 * track
 * residential
 * living_street
 * service
 * cycleway
 * pedestrian

 Volgens mij zijn dat alle type wegen waar je met een normale
  fiets
 of mountainbike wil komen. Pedestrian zit alleen maar in de
  lijst
 omdat AND tracks zo heeft getagged en die nog niet allemaal
 gecorrigeerd zijn.\
   
Klopt toch niet helemaal, er zijn ook nodes die alleen een AND
 tag
hebben en geen highway tag, maar zijn soms wel degelijk een
  weg. De
ander kant op zou beter werken, dus geen rail, geen landuse
 enz.,
heb alleen geen ideeof dat ook kan.
  
   De selectie kijkt naar de tags op de ways, niet naar die op de
  nodes.
   Het neemt simpelweg alle nodes die onderdeel zijn van (minstens)
 één
   van de geselecteerde ways. De laatste node in het bestand is
   bijvoorbeeld een amenity=parking en heeft zelf helemaal geen
   highway tag.
  
   Volgens mij is het zelfs zo dat bovenstaande waarden voor de
 highway
   tag alleen zinvol zijn op ways en niet op nodes. De enige
  (land)wegen
   die ik ooit heb gezien zonder highway tag waren FIXME previously
   unwayed segments (of zoiets) en die lagen allemaal in het
   buitenland :)
 
  ___
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  Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
 
 
  
 
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Re: [OSM-talk-nl] Fietsroutenetwerk-punten automatiseren?

2008-02-12 Thread Joris Meijerink
Ik ben benieuwd. Vandaag klaar, zodat het vannacht met de update van de 
cyclemap mee kan is zeker nog iets te veel gevraagd ;)

Ik ben iig benieuwd hoe de punten eruit komen te zien op 
Schouwen-Duiveland en Goeree-Overflakkee, die vorige week zijn ingevoerd.


 ah dat bestand is makkelijker te behappen.. bedankt, zo eens downloaden.
 die van 900MB ging er via de sax methode in 155 sec doorheen, zonder 
 geheugen problemen, alleen is die methode ietsje lastiger processen 
 (soort streaming)

 2008/2/12, Martijn Verwijmeren [EMAIL PROTECTED] 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]:

 Nu we het toch over ways en nodes hebben. Die ways zelf heb je
 natuurlijk niet nodig tijdens het zoeken naar de dichtsbijzijnde node:

 http://www.xs4all.nl/~tibors/Temp/dutch-road-nodes.osm.gz
 http://www.xs4all.nl/%7Etibors/Temp/dutch-road-nodes.osm.gz

 bevat alleen de nodes uit het eerder vermelde bestand. Nog maar 279MB
 uitgepakt.

 m.v.g.
 Cartinus

 On Tue, 12 Feb 2008 02:58:11 +0100
 Martijn Verwijmeren [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:

  On Tue, 12 Feb 2008 02:17:14 +0100
  Joris Meijerink [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  
Dit zijn alle highways in Nederland (en stukjes Duitsland en
België) die gisteren in de database zaten van het type:
* primary
* secondary
* tertiary
* unclassified
* unsurfaced
* track
* residential
* living_street
* service
* cycleway
* pedestrian
   
Volgens mij zijn dat alle type wegen waar je met een normale
 fiets
of mountainbike wil komen. Pedestrian zit alleen maar in de
 lijst
omdat AND tracks zo heeft getagged en die nog niet allemaal
gecorrigeerd zijn.\
  
   Klopt toch niet helemaal, er zijn ook nodes die alleen een AND tag
   hebben en geen highway tag, maar zijn soms wel degelijk een
 weg. De
   ander kant op zou beter werken, dus geen rail, geen landuse enz.,
   heb alleen geen ideeof dat ook kan.
 
  De selectie kijkt naar de tags op de ways, niet naar die op de
 nodes.
  Het neemt simpelweg alle nodes die onderdeel zijn van (minstens) één
  van de geselecteerde ways. De laatste node in het bestand is
  bijvoorbeeld een amenity=parking en heeft zelf helemaal geen
  highway tag.
 
  Volgens mij is het zelfs zo dat bovenstaande waarden voor de highway
  tag alleen zinvol zijn op ways en niet op nodes. De enige
 (land)wegen
  die ik ooit heb gezien zonder highway tag waren FIXME previously
  unwayed segments (of zoiets) en die lagen allemaal in het
  buitenland :)

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Re: [OSM-talk-nl] Enschede Party

2008-02-12 Thread Sander Hoentjen
On Tue, 2008-02-12 at 12:06 +0100, Martijn van Exel wrote:
 Alleen zag ik dat jullie straat er niet op staat! Dat moeten we als  
 eerste veranderen! :)

Inderdaad.. probleem is dat mijn gps al heel lang stuk is, en geen geld
voor een nieuwe.. maar met de mappingparty moet die straat er zeker
bij :)


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Re: [OSM-talk-nl] Enschede Party

2008-02-12 Thread Martijn van Exel
Alleen zag ik dat jullie straat er niet op staat! Dat moeten we als  
eerste veranderen! :)
-- 
martijn van exel -+- [EMAIL PROTECTED] -+- http://www.schaaltreinen.nl/

Op 12 feb 2008, om 11:59 heeft Sander Hoentjen het volgende geschreven:

 On Tue, 2008-02-12 at 11:34 +0100, Martijn van Exel wrote:
 Okee, ik heb een blogpost aangemaakt en de wiki wat aangepast. Wil
 iedereen die van plan is te komen dat even aangeven op de wiki? En
 Sander, kun jij controleren of alle info klopt die ik geef op blog en
 wiki?

 Info lijkt me ok. Na de mapping party moeten wij
 http://jronline.nl/route maar eens aanpassen. We kunnen dan natuurlijk
 niet verkopen dat we google maps gebruiken :)


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Re: [OSM-talk-nl] Enschede Party

2008-02-12 Thread Sander Hoentjen
On Tue, 2008-02-12 at 11:34 +0100, Martijn van Exel wrote:
 Okee, ik heb een blogpost aangemaakt en de wiki wat aangepast. Wil  
 iedereen die van plan is te komen dat even aangeven op de wiki? En  
 Sander, kun jij controleren of alle info klopt die ik geef op blog en  
 wiki?
 
Info lijkt me ok. Na de mapping party moeten wij
http://jronline.nl/route maar eens aanpassen. We kunnen dan natuurlijk
niet verkopen dat we google maps gebruiken :)


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Re: [OSM-talk-nl] Enschede Party

2008-02-12 Thread Martijn van Exel
Okee, ik heb een blogpost aangemaakt en de wiki wat aangepast. Wil  
iedereen die van plan is te komen dat even aangeven op de wiki? En  
Sander, kun jij controleren of alle info klopt die ik geef op blog en  
wiki?

Thx
-- 
martijn van exel -+- [EMAIL PROTECTED] -+- http://www.schaaltreinen.nl/

Op 12 feb 2008, om 08:57 heeft Sander Hoentjen het volgende geschreven:

 Hoi,

 Locatie is JR Online inderdaad. Zowel zaterdag als zondag zijn er  
 mensen
 welkom, ik kan er wel zijn om de boel open te gooien. Laat maar weten
 hoe laat mensen er willen zijn dan zorg ik dat ik er ook ben.

 Sander



 On Tue, 2008-02-12 at 00:23 +0100, Henk Hoff wrote:
 Ik zal ook nog even m'n voorraad GPS-ontvangers meenemen. Zal  
 proberen
 er voor die tijd nog even de laatste versie van de kaart erop te  
 zetten.
 Kunnen we tijdens het mappen tenminste zien wat er nog niet op  
 staat ;-)

 Stoer zo'n filmpje. Nu is Python niet m'n ding, maar dit is wel  
 leuk om
 er even in te duiken. Nu nog even wat tijd hiervoor claimen :-[

 Maarre, wat is de locatie precies? Was dat niet JR-online? Enne  
 wanneer
 zijn we welkom?

 Gr,
 Henk


 Martijn van Exel schreef:
 Aanvulling: Ik neem hoe dan ook de voorraad GPS-ontvangers mee die  
 ik
 nog thuis heb. Zie de Wiki voor een lijst [1]

 Aanvulling 2: het lijkt me enorm leuk om ook eens een mapping  
 video te
 maken van een party, zoals hier [2]. Gaaf toch?!
 Wie heeft de software / kennis hiervoor? Het schijnt dat dit de weg
 is: [3]

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/GPS_Devices_OSM_Netherlands
 [2] http://www.youtube.com/watch?v=MoXru08B6Ss
 [3] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Party_render



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Re: [OSM-talk-nl] Fietsroutenetwerk-punten automatiseren?

2008-02-12 Thread Rob
ah dat bestand is makkelijker te behappen.. bedankt, zo eens downloaden.
die van 900MB ging er via de sax methode in 155 sec doorheen, zonder
geheugen problemen, alleen is die methode ietsje lastiger processen (soort
streaming)

2008/2/12, Martijn Verwijmeren [EMAIL PROTECTED]:

 Nu we het toch over ways en nodes hebben. Die ways zelf heb je
 natuurlijk niet nodig tijdens het zoeken naar de dichtsbijzijnde node:

 http://www.xs4all.nl/~tibors/Temp/dutch-road-nodes.osm.gz

 bevat alleen de nodes uit het eerder vermelde bestand. Nog maar 279MB
 uitgepakt.

 m.v.g.
 Cartinus

 On Tue, 12 Feb 2008 02:58:11 +0100
 Martijn Verwijmeren [EMAIL PROTECTED] wrote:

  On Tue, 12 Feb 2008 02:17:14 +0100
  Joris Meijerink [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  
Dit zijn alle highways in Nederland (en stukjes Duitsland en
België) die gisteren in de database zaten van het type:
* primary
* secondary
* tertiary
* unclassified
* unsurfaced
* track
* residential
* living_street
* service
* cycleway
* pedestrian
   
Volgens mij zijn dat alle type wegen waar je met een normale fiets
of mountainbike wil komen. Pedestrian zit alleen maar in de lijst
omdat AND tracks zo heeft getagged en die nog niet allemaal
gecorrigeerd zijn.\
  
   Klopt toch niet helemaal, er zijn ook nodes die alleen een AND tag
   hebben en geen highway tag, maar zijn soms wel degelijk een weg. De
   ander kant op zou beter werken, dus geen rail, geen landuse enz.,
   heb alleen geen ideeof dat ook kan.
 
  De selectie kijkt naar de tags op de ways, niet naar die op de nodes.
  Het neemt simpelweg alle nodes die onderdeel zijn van (minstens) één
  van de geselecteerde ways. De laatste node in het bestand is
  bijvoorbeeld een amenity=parking en heeft zelf helemaal geen
  highway tag.
 
  Volgens mij is het zelfs zo dat bovenstaande waarden voor de highway
  tag alleen zinvol zijn op ways en niet op nodes. De enige (land)wegen
  die ik ooit heb gezien zonder highway tag waren FIXME previously
  unwayed segments (of zoiets) en die lagen allemaal in het
  buitenland :)

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Re: [talk-au] Copyright in Australia (Was: Tagging questions)

2008-02-12 Thread Ian Sergeant
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote on 13/02/2008
10:05:26 AM:

 The Australian situation seems to be unique - a combination of some
 unique, potentially restrictive, copyright rulings, coupled with
 massive area and large numbers of seldom travelled tracks with no
 street signs leaves those of us trying to map the rural areas in a
 bit of a bind.

(To continue our academic discussion!)

I don't think the copyright situation is more restrictive in Australia than
in the UK.

The UK has much the same copyright law, many of the same precedents, and in
addition to this explicitly recognises a database right in their copyright
legislation.  It could be argued that even if using a street directory for
a list of names was legal in Australia, the servers being located in the UK
may breach UK law.

Now in the US, of course, there is no database right, no copyright on
database on facts.

---

If you are interested in this stuff, have a read of the IceTV judgement at

http://www.austlii.edu.au/au/cases/cth/FCA/2007/1172.html

The IceTV case concerned the production of a TV guide to rival the Channel
Nine produced one.  IceTV won that case, and Channel Nine were relying
heavily on Desktop Marketing v Telstra as the basis for their arguments.
There are some parallels with OSM.  Copyright was held to subsist in the
Channel Nine TV guide - the substantial effort involved etc.  IceTV
generated their own guide, initally by watching TV for a month straight and
recording all the programs the torture period - as it is called in the
case.  Subsequently, they made amendments by consulting the yahoo TV guide,
amoungst other things, looking for changes to the weekly schedule.  The
amending of the IceTV guide based on this was not held to be an
infringement of Nine's copyright in the original guide (even though their
copyright did subsist in the aggregated guide released by yahoo).

The somewhat unhelpful conclusion reached, was that each case turns on its
own facts, and has to be tested by the nature and extent of what was
copied.

--

Next time you are driving across that remote forest road, consider how
lucky you are to be working on OSM rather than the Open TV Guide project.

Ian.


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[talk-au] New Mapper Sydney Campbelltown Randwick Help: Hi and Help?

2008-02-12 Thread Paul Zagoridis
Hi everyone

I live in Randwick NSW and work in Campbelltown, so I'd like to fix up a 
few things near work.

What is the page of the wiki (if any) that runs me through using JOSM to 
add roads, roundabouts and how to link things correctly to existing 
ways? I know to download from OSM and then upload my changes, which I've 
so far only done to fix missing info e.g. I've named Elizabeth Lane in 
Randwick. So I think I know how to update/fix data for existing ways.

Now I want to add the streets and service roads near work and connect 
them Badgdally Road Campbelltown.

I want to add the roundabouts on Blaxland Road and others

Lastly I want to mark up the divided roads in the area e.g. Blaxland 
Road place traffic lights

Any easy way to learn this?

-- 
Paul Zagoridis
mobile: 0414 707 343 int'l +61-414-707-343
email: [EMAIL PROTECTED]
blog: http://www.wealthesteem.org
blog: http://www.zagz.com
Facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=815205625
Xing: http://www.xing.com/go/invite/3306344.2a5ab0
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/paulzag
Ecademy Profile: http://www.ecademy.com/user/paulzagoridis?xref=164318



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Re: [talk-au] Copyright in Australia (Was: Tagging questions)

2008-02-12 Thread Mike R
Any company would have to produce evidence that you had actually copied from
their database - just having a list of streets identical to another is no
proof that you copied it, rather than sourcing it from the physical world.

That's why Sensis persist in having errors in their database - purely to
catch anyone doing wholesale copying without verifying against the real
world, to identify the fake streets.
  
Mike R


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Re: [talk-au] Copyright in Australia (Was: Tagging questions)

2008-02-12 Thread 80n
I don't really understand why you guys are wanting so much to get a free
ride.

The really important thing about OSM is to create a map that we can be sure
does not infringe anyone else's copyright.  It really doesn't matter how
long that takes.

In my mind, if there's the slightest doubt about any particular source then
it should discounted out of hand.   If people have to visit every single
street on the planet, then so be it - that's the fun part of the project
anyway.

80n

On Feb 11, 2008 9:29 PM, Ian Sergeant [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Matt White [EMAIL PROTECTED] wrote:

  I reckon the multi source approach should also be
  valid for street name sourcing - that way you aren't relying on a single
  companies *substantial effort* required

 be careful here.  if copyright subsists, because of substantial effort,
 then copyright subsists.  you can't argue that copyright doesn't subsist
 for a work used in one way, but does for a work used in another.

 once copyright is shown to subsist, it only then matters whether you are
 using within the bounds of what is permitted for a copyrighted work.

 it is likely copyright subsists in a street directory list of street
 names.
 the only question then is what amounts to permitted use under the
 copyright
 provisions.

 Is looking up a street directory by multiple people to confirm an address
 before travelling there fair use?  It is easy to argue in favour of this.
 The street directory was intended for this purpose.

 Is looking up a street directory to validate a competing street directory,
 rather than paying for or otherwise putting effort into verifying the
 source?  I wouldn't like to be in court arguing that case..

 Also - don't forget there are contractual terms of use in google maps, etc
 which prohibit this.  This really only leaves a couple of sources of this
 street name data.

  (in Australia, and apparently only Australia, we have to wear the
  consequences of the DtMS v Telstra judgement which in essence says that
  factual items can be copyrighted in a substantial effort was required to
  collate and present them).

 The court in Desktop Marketing v Telstra, certainly believed they were
 disregarding US precedent, and following UK precedent.  The issue will
 probably never be argued in a UK court, because they have strong
 protections in the form of a database right legislation, and will likely
 never have to rely on copyright to protect factual information.

 I would strongly suggest not referring to a copyrighted work when working
 on OSM.

 Ian.


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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread Karl Eichwalder
 Man kann es auch anderstrum sehen...

Ich auch.  Ich verwende noch nicht einmal (mehr) die gleichen nodes
für gleise und fahrbahn.  In der regel werden die gleise ja relativ
unabhängig von der fahrbahn geführt: mal mittig, dann z.t. auf einer
spur und im nächsten moment schon neben der fahrbahn, um dann bei
nächster gelegenheit auf die andere seite zu wechseln.

Auch fürs editieren ist es das einfachste, wenn die nodes unabhängig
voneinander sind.  Es ist für mich immer ein krampf, wenn wenn ich
mal verkoppelte ways entzutzeln muss – die ensprechende tasten-kombo
kann ich mir nie merken...




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Re: [Talk-de] unechte Einbahnstraße

2008-02-12 Thread Bernd Raichle
On Tuesday, 12 February 2008 20:27:00 +0100,
Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] writes:
  Noch 'ne Frage...
  Wie taggt man unechte Einbahnstraßen, also welche,
  wo auf der einen Seite zwar mit der roten Spardose
  (mit oder ohne Radler frei) oder rotem Kringel
  (mit oder ohne Inhalt wie Kfz) die Einfahrt verboten wurde,
  aber auf der anderen Seite das Einbahnstraßenschild fehlt,
  so dass ein Autofahrer wenden könnte, wenn er wollte?
  Oder aus einem dortigen Parkhaus o.ä. in beide Richtungen aus
  der Straße raus. Beim praktischen Gebrauch dürfte echte
  Einbahnstr. am nächsten kommen. Ist aber nicht ganz korrekt...

Kompliziert oder einfach?

Kompliziert: Ueber eine Abbiegebeschraenkung (Turn-Restriktion), die
ein Verbot ausdrueckt, von allen anderen Strassen in diese Strasse
abzubiegen.  Siehe Relations, ist aber momentan noch nicht richtig
fix definiert.

Einfach: Vom Weg beim Verbotsschild ein kleines Stueckchen abknapsen
und dieses per oneway=yes in eine entsprechende Einbahnstrasse
umwandeln.  Restlicher Way ohne oneway belassen.  Hat den Vorteil,
dass es die Realitaet ganz gut ausdrueckt und dass man keine
Relationen benoetigt.


Ich habe die einfache Methode beim Mappen von Stuttgart-Bad Cannstatt
an einigen Strassen im Bereich des LKA genauso eingesetzt.

Gruss,
  -bernd

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Re: [Talk-de] unechte Einbahnstraße

2008-02-12 Thread Sven Grüner
Heiko Jacobs schrieb:
 Wie taggt man unechte Einbahnstraßen, also welche,
 wo auf der einen Seite zwar mit der roten Spardose
 (mit oder ohne Radler frei) oder rotem Kringel
 (mit oder ohne Inhalt wie Kfz) die Einfahrt verboten wurde,
 aber auf der anderen Seite das Einbahnstraßenschild fehlt,
 so dass ein Autofahrer wenden könnte, wenn er wollte?
 Oder aus einem dortigen Parkhaus o.ä. in beide Richtungen aus
 der Straße raus. Beim praktischen Gebrauch dürfte echte
 Einbahnstr. am nächsten kommen. Ist aber nicht ganz korrekt...

Ich habe dafür bisher immer ein ganz kurzes Stück Einbahnstraße an das
entsprechende Ende getaggt, damit die Router bescheid wissen. Da das
aber nicht ganz sauber ist, sollen uns hier später mal Relations helfen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Turn_Restrictions

Grüße, Sven

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Re: [Talk-de] unechte Einbahnstraße

2008-02-12 Thread Daniel Schmidt
 Wie taggt man unechte Einbahnstraßen, also welche,
 wo auf der einen Seite zwar mit der roten Spardose
 (mit oder ohne Radler frei) oder rotem Kringel
 (mit oder ohne Inhalt wie Kfz) die Einfahrt verboten wurde,
 aber auf der anderen Seite das Einbahnstraßenschild fehlt,
 so dass ein Autofahrer wenden könnte, wenn er wollte?

Häufig wird am Ende der Straße einfach ein kleines Stück Einbahnstraße  
eingefügt.
Alternativ kannst du es auch mit Relations modellieren (mit  
entsprechenden Abbiegeverboten).


Gruß,

Wabba
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Re: [Talk-de] Fahrradstraße

2008-02-12 Thread Heiko Jacobs
Moin

Mal eine Diskussion aus dem Archiv rauskramen, da ich
die Tage drüber stolperte:

ein patzi schrieb am 7./8.1.:
 Wir haben hier neuerdings eine Fahrradstraße (siehe:  
 http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradstra%C3%9Fe -Wikipedia) bei uns,  
 habe die Schilder heute das erste mal entdeckt.
 Die Frage die sich mir nun stellt ist, wie ist das Ding zu taggen?
 Anlieger und Busse sind erlaubt, der Ausbauzustand ist der einer  
 normalen Straße.
 highway = cycleway geht nicht, da es eigentlich eine normale Straße ist
 highway = pedestrian geht auch nicht, da in der Straße Fußgänger  
 kein Vorrang haben.

 Das einzigst logische wäre meiner Sicht nach momentan
 highway = residential + acces = destination + maxspeed = 30 +  
 bicycle = yes

 Was haltet ihr davon? Oder gibt es gar ein Tag für Fahrradstraßen?

 habe die Straße jetzt erst mal so getagged, wobei ich finde, dass  
 der Charakter der Fahrradstraße -   
 http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradstra%C3%9Fe damit noch nicht  
 komplett erfasst ist. Es ist halt eigentlich so etwas wie eine  
 Fußgängerzone, bloß halt für Fahrradfahrer. Es wird z.B. Radfahrer  
 dürfen hier ausdrücklich auch nebeneinander fahren. nicht klar aus  
 den Tags. Ebenso auch Andere Fahrzeugführer als Radfahrer dürfen  
 Fahrradstraßen nur benutzen, soweit dies durch ein Zusatzschild  
 zugelassen ist. Sie haben sich dann dem Radverkehr unterzuordnen.
 Es ist für mich nun die Frage, ob so etwas ein eigenes Tag braucht  
 oder ob es bislang so wenig Fahrradstraßen gibt, dass es unwichtig  
 ist.
 Generell nicht so wichtig denke ich, da mit den Tags das meiste  
 beschrieben sein sollte, aber man kann sich ja dennoch mal Gedanken  
 machen.

und Andre Reichelt antwortete:
 Patzi schrieb:
 Es ist für mich nun die Frage, ob so etwas ein eigenes Tag braucht  
 oder ob es bislang so wenig Fahrradstraßen gibt, dass es unwichtig  
 ist
 Ich wäre für ein eigenes Tag.

Genauer geht es um eine, deren einer Abschnitt hier abgebildet ist:
http://umverka.de/hefte/heft305/titel.jpg
(momentan ist sie wegen Bauarbeiten in einer anderen Straße offen,
aber das ist mal momentan weniger relevant)

Der nächste Abschnitt (im Rücken des Fotografens=ich) ist sie
ähnlich ausgebaut, aber für Kfz frei (mäßige Geschwindigkeit),
dann biegt sie ab, wieder ähnlich ausgebaut und Kfz frei,
eine Reihe Parker, dann der 4. Abschnitt, ähnlich ausgebaut,
Kfz aber nur noch in eine Richtung frei... Radler beide Richtungen.

mit der Lösung highway=residental bleibt für den 2. und 3.
Abschnitt nix mehr übrig vom Status der Fahrradstraße...
weil bicycle=yes ist ja wohl Default bei residental...

Also hatte ich highway=cycleway motorcar=yes motorcycle=yes
foot=yes. das gibt den Status zwar gut wieder aber a) ist
das umständlich und b) wird das wie ein poepliger Radweg
gerendert, der sonstwo über den Acker läuft... Suboptimal...
Weil das entspricht nicht dem Ausbauzustand, siehe Bild.
Gerendert gehört diese Straße eigentlich mit irgendwas
zwischen innerstädtischer Fußgängerzone und verkehrsberuhigtem
Bereich.

Hmmm...
Doch mal ein
highway=cycle_street
oder so vorschlagen analog zur living_street?

Andererseits kenne ich auch eine Fahrradstraße, die eher einem
breiteren und somit Kfz-tauglichen Radweg entspräche
(keine separaten Gehwege, Kfz frei, dient als Zufahrt zu
Kleingärten)

Da könnte man mit cylceway leben... Nur die Eingabe ist noch
kompliziert...

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread Prolineserver
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,
 
 Frederik Ramm schrieb:
 Anderswo wird das so geloest, dass man zwei unterschiedliche Ways
 anlegt, die sich die gleichen Nodes teilen; einer mit highway=...
 und einer mit railway=tram. Ich will zwar niemandem Vorschriften
 machen, halte das aber fuer die bessere Loesung ;-)
 err... Meinst du das ernst?
 
 Ja, definitiv, wir haben in Karlsruhe alles so getaggt.

In Leipzig hat hat es jemand mit den meisten Strassenbahngleisen vor 2
Wochen auch jemand ueber die Strassen noch ein ralway=tram gelegt und
noch das Attribut

note:ColinMarquardt: Kuenstlich layer-Wert um 1 erhoeht, damit die
trams ueber den highways liegen (in Mapnik)

ergaenzt. Ich finde diesen Workaround nicht gut, warum kann man das
nicht einfach in Mapink derart anpassen, das alle trams richtig gerendet
werden, so aufwaendig sollte das ja nicht sein.

vg pls

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Re: [Talk-de] Fehler im Wiki fuer cycleway-Beschreibung?

2008-02-12 Thread Sven Grüner
Heiko Jacobs schrieb:
 Auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features#Radwege
 gibt es zwei Einträge mit cycleway=track, mind. auch in engl./franz.
 
 Kann es sein, dass der zweite für Einbahnstraße ohne eigenen Radweg,
 die für Radfahrer in Gegenrichtung geöffnet ist.
 cycleway=opposite heißen muss?
 Klingt logischer...

In der Tat!

Da ist jemanden ein copypaste-Fehler unterlaufen. Habe das soeben
korrigiert, dank des Templates gleich automatisch für alle Sprachen.

Grüße, Sven

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Re: [Talk-de] Umrechnung Längen/Breitengrade zu BMN

2008-02-12 Thread Heiko Jacobs
Moin

 ich bin gerade dabei ein Plugin für JOSM zu schreiben und bräuchte
 dafür eine gute (!) Umrechnungsformel von Längen/Breitengrade zu BMN
 (Bundesmeldenetz).

Ist das das, was die Militärs benutzen?
Da steckt im Prinzip UTM dahinter.
Und es wäre weniger eine Frage der Umrechnung, sondern
der Textverarbeitung, aus den UTM-Werten das gewünschte
zu basteln...

Gruß Heiko




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[Talk-de] access=no in osmarender korrekt?

2008-02-12 Thread Heiko Jacobs
Moin

Habe eine Straße auf nicht öffentlich zugänglichen Gelände mit
Zugangskontrolle als highway=service access=no eingetragen und
wundere mich ein wneig, dass das Ergebnis auf infostreetmap
ziemlich frei zugänglich aussieht...
G'hört des so?
Oder wie taggt man das besser?

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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[Talk-de] Fehler im Wiki fuer cycleway-Beschreibung?

2008-02-12 Thread Heiko Jacobs
Hallo

Auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features#Radwege
gibt es zwei Einträge mit cycleway=track, mind. auch in engl./franz.

Kann es sein, dass der zweite für Einbahnstraße ohne eigenen Radweg,
die für Radfahrer in Gegenrichtung geöffnet ist.
cycleway=opposite heißen muss?
Klingt logischer...

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Relations für Teilwege

2008-02-12 Thread Bernd Raichle
On Monday, 11 February 2008 19:50:40 +0100,
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:
[...]
  Ich dachte eigentlich zuerst, dass wir das Problem durch die
  sogenannten Superways loesen; wie oben richtig festgestellt, gibt es
  da noch Probleme beim Editieren, aber das ist ja nur was
  Voruebergehendes.

Wenn mit Superways die vorgeschlagene Relation Collected Ways
gemeint ist, dann haette ich damit immer noch das Problem, nicht alles
abdecken zu koennen ... bzw. dies nur mit einer Super-Super-...-Ways-
Hierarchie zu koennen, d.h. die zerschnippelten Ways wieder zu einer
etwas groesseren Einheit zusammenzufassen, die man wiederum zu noch
groesseren Einheiten zusammenfassen kann etc.  Oder war da was anderes
andiskutiert?


  Die Verwendung einer Relation als qualifiziertes Tag hatte ich fuer
  andere Sachen im Hinterkopf; ich dachte, man koennte damit sowas
  eintragen wie dieser Way ist Einbahnstrasse, aber nur fuer LKW oder
  so. 

Mmmh, das hoert sich fuer mich wie ein Composite Tag an, d.h. eine
Menge von zusammengehoerigen Tags (vgl. Composite Attributes aus
GDF), wobei eben einige Kombinationen haeufiger vorkommen:

 (a) Beschraenkungen auf das Verkehrsmittel (Vehicle Type bzw. Means
 of Transport),

 (b) zeitliche Beschraenkungen, die sowohl exakte (Mo-Fr 22:00-6:00)
 als aus unscharfe (bei nasser Fahrbahn, bei Flut etc.)
 Zeitangaben sein koennen.

Mehrere Mengen von zusammengehoerigen Tags bekommt man momentan nur
ueber mehrere Relationen mit ihren jeweiligen Tag-Mengen, die man an
einen Way (oder an mehrere Ways) haengt.

 (c) Ausserdem koennen die Tags auch noch richtungsabhaengig und im
 schlimmsten Fall auch noch fahrspurabhaengig (bspw. 110, 80,
 60km/h auf einer dreispurigen Autobahn) sein, d.h. hier gibt es
 einen oertlichen Bezug.

  Nun wird vorgeschlagen, Tags auf andere Weise zu qualifizieren, und
  zwar dieser Way ist Einbahnstrasse, aber nur von Node A bis Node B.

... und genau dieser oertliche Bezug geht in OSM nur ueber den Node,
der als einziger eine Koordinate besitzt, und den Way als Folge von
Nodes.  Da liegt dieser Vorschlag doch nahe, oder?


  Im Prinzip finde ich das eine gute Idee; eventuell koennte man das mit
  den angedachten Superways auch verbinden:
  
  * Eine Relation, die einen Way und zwei Nodes als Member hat, sagt
aus, dass ein bestimmtest Tag auf dem Way von Node 1 bis Node 2
gilt.

... wobei Node1 und Node2 in der Node-Menge des Way zwingend enthalten
sein muss.

  * Ebenso koennte eine solche Relation auch mehrere Ways als Member
haben, gibt ja keine Notwendigkeit, das auf einen Way zu beschraen-
ken; die Grenz-Nodes koennen optional weggelassen werden, wenn das
Attribut fuer die ganze Strecke gilt. (Das waeren dann die
Superways.)

... wobei alle Ways verbunden sein muessen, d.h. je zwei Wege haben
einen gemeinsamen Endknoten (oder reicht ein Mittelknoten, was
passiert mit den dann abstehenden, also den restlichen Way-Teilen --
sind die im Superway drin?).  Darf solch ein Superway auch entartet
sein, d.h. einen Baum, gar einen Zyklus oder ein Geflecht bilden?

Ich denke, fuer einen Superway sollte man nur komplette Wege
aufnehmen, d.h. sollen Teile von Wegen mit aufgenommen werden, dann
muessen diese entsprechend zerschnitten werden.


  * Die Annhame, dass ein Attribut immer an einem Node beginnt und
endet, ist eventuell eine ueberfluessige Einschraenkung; man koennte
eventuell, wie bei GDF, auch zulassen, dass man eintraegt ab
Position 800m bis Position 1200m auf dieser Strasse absolutes
Halteverbot. Dann haette man allerdings wieder eine Richtungsab- 
haengigkeit.

GDF-Kanten besitzen keine expliziten Laengen, d.h. jeder berechnet
sich seine eigene Laenge einer Kante aus der Koordinatenfolge der
enthalten Knoten.  Und je nach Ansatz, nach Genauigkeit der Berechnung
und Rundungen bekommt man unterschiedliche Ergebnisse (die alle noch
in der erforderlichen Genauigkeit liegen) ... aber letzlich ist eine
Positionsangabe wie 1200m auf einer errechneten 1197m langen Kante
schon etwas ungeschickt, oder?

Daher sind entweder relative Angaben besser (also bspw. von 66% bis
100% der Kante), oder man setzt gleich an die passende Stelle mit dem
Verkehrszeichen (oder wenn die Anzahl der Spuren von 3 auf 2 wechselt)
noch einen Knoten, falls noch nicht vorhanden, und gibt diesen Knoten
als Position an.

Die Positionsangabe durch Knoten macht es auch einfacher, wenn man
einen solchen Weg spaeter doch in mehrere Wege zerschneidet (der
Knoten bleibt dabei unveraendert, die Relationen werden in alle
relevanten Wege uebertragen und in einem der Wege wird der Knoten als
begrenzende Position in die Relation eingetragen; dto. fuer den
zweiten Knoten).  Ebenso wenn man mehrere Wege zusammenfasst, denn
auch dies aendert nichts am Knoten und dessen begrenzender Eigenschaft
fuer die Relation.  Sowohl bei den Laengenangaben als auch den
relativen Prozentangaben muss man erst einmal rechnen (verrechnen:-),
wo die 

[Talk-de] Umrechnung Längen/Breitengrade zu BMN

2008-02-12 Thread Markus Piff
Hi,

ich bin gerade dabei ein Plugin für JOSM zu schreiben und bräuchte
dafür eine gute (!) Umrechnungsformel von Längen/Breitengrade zu BMN
(Bundesmeldenetz).
Ich hoffe es kennt sich jemand damit aus, der Bauing. Student, der mir
da mal nachfragen sollte, ist leider noch nicht dazu gekommen ;-).

Danke,
Markus

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[Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread Gerald.Oppen
Sven schrieb:

 Mal ernsthaft: Wieso zwei Wege um *ein* Objekt darzustellen, einen
 Asphaltkörper mit Schienensträngen auf dem sich verschiedene Fahrzeuge
 bewegen können? Die Möglichkeit beides sauber in einem Weg
 unterzubringen finde ich einen der elegantesten Aspekte des akt.
 Datenmodell überhaupt.
 Ein entsprechender Straßenkörper zeichnet sich ja durch beide
 Eigenschaften aus, sie existieren nicht voneinander unabhängig und haben
 gemeinsam eine ganz andere Bedeutung als jeweils für sich. Deshalb
 gehören diese beiden Eigenschaften IMHO auch in ein und das selbe
 OSM-Objekt.

Man kann es auch anderstrum sehen...
Aus Platzgründen laufen an bestimmten Streckenabschnitten zwei völlig
unabhängige Verkehrswege zusammen. Die Autos fahren nach wie vor auf 
dem Asphalt und die Bahnen auf den Schienen.
Warum soll man hier ein neues Darstellungselement schaffen wenn man es auch
mit den bestehenden Grundelementen darstellen kann?
Ein Router der seine Route davon abhängig macht ob eine Strassenbahn auf der
Fahrbahn verläuft sollte auch in der Lage sein eine Datenfusion zu machen
die diese Situation erkennbar macht.

Gerald 



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Re: [Talk-de] Umrechnung Längen/Breitengrade zu BMN

2008-02-12 Thread Gabriel Ebner
On Tue, Feb 12, 2008 at 06:59:10PM +0100, Heiko Jacobs wrote:
  ich bin gerade dabei ein Plugin für JOSM zu schreiben und bräuchte
  dafür eine gute (!) Umrechnungsformel von Längen/Breitengrade zu BMN
  (Bundesmeldenetz).
 
 Ist das das, was die Militärs benutzen?
 Da steckt im Prinzip UTM dahinter.

Nein.  Beides sind transversale Merkatorprojektionen, aber das wars dann auch
schon.

Um geog. Koordinaten im WGS84-Datum[1] in BMN-Koordinaten umzuwandeln, muss man
diese zuerst ins MGI-Datum umwandeln (z.B. mit einer Helmert-Transformation),
dann muss eine transversale Merkatorprojektion angewendet werden.

Die passenden Parameter gibt es bei EPSG[2].  M28 ist Code 31284, M31 31285,
M34 31286.  Wenn du testen willst, ob dein Code auch funktioniert, kannst du
das z.B. mit proj.4[3] machen:

  $ echo 16.3 48.2 | proj +init=epsg:31286 
  747522.42   5340121.72

(Der führende Fünfer beim Hochwert wird fast immer weggelassen.)

  Gabriel, der nicht Bauingenieurswesen, sondern Informatik studiert.

[1] Die Koordinaten, die die GPS-Geräte für gewöhnlich ausspucken sind im sog.
WGS84-Datum.  Das heißt nur, dass sie eine genormte Interpretation als Orte
auf der Erde haben, und ein passendes Ellipsoid als vereinfachtes Modell der
Erde zugeordnet haben.  (Auch wenn wir hier bei OSM manchmal so tun, als wäre
sie nur eine Kugel.)

[2] http://www.epsg-registry.org/

[3] http://proj.maptools.org/  Achtung: Alte Versionen haben noch nicht die
Umrechnungsparameter für MGI drin.  Dann sind die umgewandelten Koordinaten um
ungefähr 300m daneben. Die passende Zeile in /usr/share/proj/epsg muss
ungefähr so ausschauen (wichtig ist der towgs84-Parameter):

  # MGI / Austria M34
  31286 +proj=tmerc +lat_0=0 +lon_0=16.33 +k=1 +x_0=75 \
+y_0=0 +ellps=bessel 
+towgs84=577.326,90.129,463.919,5.137,1.474,5.297,2.4232 \
+units=m +no_defs 


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[Talk-de] unechte Einbahnstraße

2008-02-12 Thread Heiko Jacobs
Moin

Noch 'ne Frage...
Wie taggt man unechte Einbahnstraßen, also welche,
wo auf der einen Seite zwar mit der roten Spardose
(mit oder ohne Radler frei) oder rotem Kringel
(mit oder ohne Inhalt wie Kfz) die Einfahrt verboten wurde,
aber auf der anderen Seite das Einbahnstraßenschild fehlt,
so dass ein Autofahrer wenden könnte, wenn er wollte?
Oder aus einem dortigen Parkhaus o.ä. in beide Richtungen aus
der Straße raus. Beim praktischen Gebrauch dürfte echte
Einbahnstr. am nächsten kommen. Ist aber nicht ganz korrekt...

Gruß Heiko



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Re: [Talk-de] Fehler im Wiki fuer cycleway-Beschreibung?

2008-02-12 Thread Etric Celine
On Tuesday 12 February 2008 18:06:15 Sven Grüner wrote:
 Da ist jemanden ein copypaste-Fehler unterlaufen. Habe das soeben
 korrigiert, dank des Templates gleich automatisch für alle Sprachen.

Danke fürs korrigieren, der Fehler geht auf meine Kappe.


Gruß
jörg

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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 Frederik Ramm schrieb:
 Anderswo wird das so geloest, dass man zwei unterschiedliche Ways
 anlegt, die sich die gleichen Nodes teilen; einer mit highway=...
 und einer mit railway=tram. Ich will zwar niemandem Vorschriften
 machen, halte das aber fuer die bessere Loesung ;-)

 err... Meinst du das ernst?

Ja, definitiv, wir haben in Karlsruhe alles so getaggt.

 Mal ernsthaft: Wieso zwei Wege um *ein* Objekt darzustellen, einen
 Asphaltkörper mit Schienensträngen auf dem sich verschiedene Fahrzeuge
 bewegen können? Die Möglichkeit beides sauber in einem Weg
 unterzubringen finde ich einen der elegantesten Aspekte des akt.
 Datenmodell überhaupt.

Das Problem ist, dass es eben nicht sauber in einem Weg untergebracht  
werden kann. Wenn Du einen Way hast mit highway=residential  
railway=tram oneway=true, worauf bezieht sich dann das oneway? Klar,  
auf die Strasse, aber das kann man nur ueber ein Verzeichnis  
rausfinden. Und ich koennte mir auch Tags vorstellen, die sowohl fuer  
Bahnen als auch fuer Strassen gelten, und was dann?

 Ein entsprechender Straßenkörper zeichnet sich ja durch beide
 Eigenschaften aus, sie existieren nicht voneinander unabhängig und  
 haben
 gemeinsam eine ganz andere Bedeutung als jeweils für sich. Deshalb
 gehören diese beiden Eigenschaften IMHO auch in ein und das selbe
 OSM-Objekt.

Mit der Verwendung der gleichen Stuetz-Nodes hat man ein m.E.  
praktikables Mittelding; man kann dadurch z.B. nicht die Strasse  
verschieben, ohne die eingebettete Bahn zu verschieben. Man kann aber  
sehr wohl eine Relation erstellen, die die Bahn (aber nicht die  
Strasse) enthaelt, oder man kann die Bahn taggen, ohne die Strasse  
mitzutaggen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread John07
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

   
 bei uns in Würzburg taggen wir zur Zeit die ganzen Straßenbahngleise.
 Öfters liegen die mitten auf der Straße, dann taggen wir highway= und
 railway=tram
 

 Anderswo wird das so geloest, dass man zwei unterschiedliche Ways  
 anlegt, die sich die gleichen Nodes teilen; einer mit highway=...   
 und einer mit railway=tram. Ich will zwar niemandem Vorschriften  
 machen, halte das aber fuer die bessere Loesung ;-)
   
Wir haben das zuerst auch so gemacht uns aber dann aus ähnlichen Gründen 
wie Sven zu einem Way entschieden.
Weiterhin könnte eventuell das ja auch später fürs Routing interessant 
sein, wenn man schaut, ob auf der Straße auch noch eine Straßenbahn 
fährt. Ich denke mit 2 Ways wäre das nicht so einfach, oder?
Wenn natürlich die Straßenbahn neben der Straße verläuft wird auch ein 
extra Weg gemalt.
 Zumindest wird es dann wunschgemaess gerendert.

   
Mir wurde immer gesagt, dass man gerade nicht für den Renderer mappt! ;-)
Gruß
Jonas





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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread Sven Grüner
Frederik Ramm schrieb:
 Anderswo wird das so geloest, dass man zwei unterschiedliche Ways  
 anlegt, die sich die gleichen Nodes teilen; einer mit highway=...   
 und einer mit railway=tram. Ich will zwar niemandem Vorschriften  
 machen, halte das aber fuer die bessere Loesung ;-)

err... Meinst du das ernst?

Ich dachte immer überlappende Ways seien böse, gefährlich und schuld am
Klimawechsel - zumindest sagt der Validator das immer.

Mal ernsthaft: Wieso zwei Wege um *ein* Objekt darzustellen, einen
Asphaltkörper mit Schienensträngen auf dem sich verschiedene Fahrzeuge
bewegen können? Die Möglichkeit beides sauber in einem Weg
unterzubringen finde ich einen der elegantesten Aspekte des akt.
Datenmodell überhaupt.
Ein entsprechender Straßenkörper zeichnet sich ja durch beide
Eigenschaften aus, sie existieren nicht voneinander unabhängig und haben
gemeinsam eine ganz andere Bedeutung als jeweils für sich. Deshalb
gehören diese beiden Eigenschaften IMHO auch in ein und das selbe
OSM-Objekt.

Grüße, Sven

Ps: Das Rendering in Mappaint und Mapnik sollte ja nicht der Punkt sein.

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Re: [Talk-de] railway=tram und highway in josm

2008-02-12 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 bei uns in Würzburg taggen wir zur Zeit die ganzen Straßenbahngleise.
 Öfters liegen die mitten auf der Straße, dann taggen wir highway= und
 railway=tram

Anderswo wird das so geloest, dass man zwei unterschiedliche Ways  
anlegt, die sich die gleichen Nodes teilen; einer mit highway=...   
und einer mit railway=tram. Ich will zwar niemandem Vorschriften  
machen, halte das aber fuer die bessere Loesung ;-)

Zumindest wird es dann wunschgemaess gerendert.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] opengeodb: Bayern

2008-02-12 Thread Toni Erdmann
Martin Trautmann schrieb:
 Hallo,
 
 für etwa 1700 Straßen in Bayern hätte ich Korrekturvorschläge zur 
 Schreibweise. Nicht alles davon muss richtig sein. Manches ist auch 
 einfach nur gleich gut - ich bevorzuge eben die lange Schreibweise, wo 
 manchen ein v. statt von reicht.
 
 Auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Bavaria finden sich die 
 restlichen Vorschläge. Oberbayern und Niederbayern besitzen eigene 
 Teilauswertungen:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Oberbayern ist recht 
 umfangreich,
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Niederbayern ist recht knapp.
 
 Das Wiki ist nicht unbedingt der richtige Ort für solche Übersichten - 
 da rutscht man schnell über 32 k Seitengröße, von schon aufgetretenen 
 Seiten, die jenseits von 200 k komplett explodierten, ganz zu schweigen.
 
 Ich selbst bin nicht in der Lage, solche Massen an Korrekturen 
 einzupflegen. Wenn jemand aber die Daten gerne anders aufbereitet haben 
 möchte, helfe ich gerne soweit möglich weiter.
 
 Schönen Gruß
 Martin

Hallo Martin,

wiedereinmal tausend Dank für die tolle Arbeit.

Ich habe die Korrekturen im OSM für M:Neubiberg, M:Ottobrunn und
M:Hohenbrunn vorgenommen.

Für M:Ottobrunn existierte 2 mal Kufsteiner Straße.
Die eine (richtige) habe ich belassen und 85521; Ottobrunn angehängt.
Die andere habe ich nach Hohenbrunn geschoben und die richtige Zahl(?)
09184129 und 85521; Riemerling angehängt.

Danke nochmals und Gruß,
Toni



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Re: [OSM-Talk-ZA] Fwd: Mapsource

2008-02-12 Thread Grant Slater

 I would like to have a look at the new osm South African Map before 
 sending it to my GPS. IS there a way that I can open it in Mapsource? 
 or some site where I can look at the coverage?

I have responded directly...

[...] you can open the map using GPSMapEdit.
It is a free download available here: http://www.geopainting.com/en/#last

He also kindly supplied a HUGE gps trace file of the Northern Cape... I 
have uploaded it. It's centred around Upington.

/ Grant

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Re: [Talk-cz] Znaceni turistickych cest

2008-02-12 Thread Jachym Cepicky
jen par poznamek:
Pavel Machek píše v Út 12. 02. 2008 v 22:15 +0100:

 
 Nejsem si jisty jestli v zahranici oznacuji cesty barvami... jsem si
 dost jisty ze v nejakych horach je vsechno cerveny, a trasa se
 rozlisuje tvarem...
 
 ...vlastne, i zimni znaceni v krkonosich je toho typu...
 
 ...takze myslim ze kct_red= je presne to jak to znacit.

kazda zeme si to dela po svem, nekde jsou barvicky, nekde tvary,
vetsinou se ale kombinuji barvy s geometrickymi objekty. ceska (a
slovenska) republika vynika diky KTC kozistentnim znacenim turistickych
tras. je to prehledne, nepreplacane. srovname-li to na priklad se
znacenim cest v oblasti mesta goettingen
(http://openstreetmap.org/?lat=51.5422lon=9.951zoom=12layers=B0FT)
tak oproti nasim 4 barvam tam pauzivaji asi 5 barev v kombinaci s
krizky, kolecky, cterecky a trojuhelnicky, nemluve o tom, ze ty trasy
nikdo neobnovuje.

ve znaceni cest vladne naprosty chaos a bojim se, ze nema smysl se
snazit udelat to obecne pro cely svet. kazdy navrh je spatny, nektere
jsou horsi


  Takze to zatim vypada ze vsichni souhlasi s schematem
  kct_red=local,major,..
 
 Yep.
 
  Seznam doporucenych hodnot:
  major  - normalni turisticka znacka
  local - lokalni znacka nebo naucna stezka (ma smysl rozdelovat naucne
  a lokalni?)

jestli jsem to dobre pochopil, tak tohle uz maji barvy znacek v sobe.
Cervene jsou nadnarodni trasy, zelene nebo modre jsou trasy lokalniho
vyznamu (nevim presne).

 
 Myslim ze by to spis melo byt neco jako kct_naucna= ... protoze ac ta
 znacka je zelena, asi bych to nedelal jako ksp_green=naucna...

jj, naucna stezka je zvlastni pripad. neni to zelena, je to naucna,
ktera je shodou okolnosti malovana zelenou barvou.

 
  kubajz: Je mozne doplnit do tveho WMS serveru renderovani stezek?
 
 To by bylo super.

bylo.

jeste mala poznamka: co cyklostezky? bezecke trasy? v obojim je celkem
chaos - kazde CHKO si to dela podle sebe. A to nemluvim o tzv.
cyklotrasach, vyznacenych na normalnich silnicich pomoci zlutych
tabuli. 

jachym

-- 
Jachym Cepicky
e-mail: jachym.cepicky gmail com
URL: http://les-ejk.cz
GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub


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Description: Toto je digitálně	 podepsaná část	 zprávy
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Re: [Talk-cz] Znaceni turistickych cest

2008-02-12 Thread Pavel Machek
Ahoj!

 Jenze tohle porad neresi soubezne trasy. Pokud bude vedle sebe
 normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto
 mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s
 gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
 
 Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
 Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
 upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
 ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
 opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
 vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
 
 Dalsi moznost je pro soubezne stezky pouzit neco takoveho:
 
 marked_trail_1=green
 marked_trail_2=green
 marked_trail_type_2=local

Tohle je fakt hnusny :-(.

v nejhorsim kct_green=yes,local , ale...
Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

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Re: [Talk-cz] Znaceni turistickych cest

2008-02-12 Thread hanoj
 Jenze tohle porad neresi soubezne trasy.
*** A co pouzit carku?
kct_red=ruin,local,major


 Pokud bude vedle sebe
 normalni zelena znacka a lokalni zelena znacka, tak to neni takto
 mozne popsat (takova mista nejsou vyjimkou, dneska jsem jedno prosel s
 gps). Navic kct imho neni jediny kdo dela znaceni.
*** nesnazme se OSM popsat cely svet detailne, to je nerealne. Jestli
je ale tak dulezite kdo znacku vytvarel, nabizi se key:operator.
Snazme se generalizovat, cim jednodussi to bude pro uzivatele, tim
snazsi prace s daty a nadeje, ze se to bude spravne pouzivat. Nerad
bych zavadel treba znacky na mapovani parcel KN, kdyz vim ze problemy
slucek tezko kdo pochopi/vyuzije.
*** Tedy: Jednota, jednoduchost a potence pro naplnitelnosti daty.


 Pouziti relaci v josm neni az tak hrozne, jak jsem puvodne myslel.
 Jedina dulezita vec co chybi je stylovani podle relace, ale bez
 upraveni elemstyle.xml neni mozne ani stylovani marked_trail, kct,
 ..., takze vetsina lidi stezky v josm stejne nevidi. Potlatch relace
 opravdu nepodporuje, ale nevim jestli je to dostatecny duvod se jich
 vzdat. Potlatch nepodporuje spoustu veci.
*** OSM neprijalo na zacatku zadny standardizovany format, protoze se
mu zrejme zdaly moc slozite. System node/way byl jednoduchy, uz ale
nepostacoval na komplikovanejsi vektorove modely, priliz obtezoval
uzivatele. Relations sice davaji nadeji pro rozsirene mapovani, ale
jejich implementace je slozita. Dost by pomohlo neco jednoducheho jako
group nad prvky. Soucasne uzivani je komplikovane, zrizeni relations
netrivialni, modifikace relations spatna, mazani velmi obtizne. Asi
tak na urovni jako je historie v JOSM. Relations je zatim jen
budoucnost a radeji bych se jim vyhnul, co to pujde.


 marked_trail_1=green
 marked_trail_2=green
 marked_trail_type_2=local
*** to se mi moc nelibi... neni to v duchu normalni formy tabulek,
obtizne se s tim bude pracovat.

   kct_green=yes
   kct_yellow=31415926b (cislo trasy, pro fajnsmekry)
   kct_green=Evropska Svatojakubska
   kct_red=ruin (silueta zriceniny) =peak (vyhlidka) ...
   kct_red=local (naucna stezka, bilocerveny trojuhelnik)
*** martinovo reseni mi prijde elegantnejsi...


ha
hanoj

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Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

2008-02-12 Thread Julien Langlois
Bonjour,

Je trouve que c'est très bien de commencer à parler des limites
région, département, arrondissement, canton, communes !

Par contre, je ne comprends pas du tout à quoi sert le :
   tag k='left:région' v='région de gauche' /
   tag k='right:région' v='région de droite' /

Pourqoi pas simplement un polygone qui représente la région et sur ce
close way, le nom de le région et le type de limite (1,2,3 ...) et
ensuite, c'est le moteur de rendu qui doit géré le reste, à savoir
placé le nom de la région au milieu du polygone. Trouvé que pour telle
pays, le admin_level 4, c'est pour les régions.

Et du coup, c'est exactement la même chose pour les Communes, les pays
 Pourquoi placé les infos sur un node au lieu de le placé
directement sur le polygone et laissé le moteur de rendu faire son
boulot ?

-- 
 Julien

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[OSM-talk-fr] Re : Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Arnaud CORBET
Je ne lit pas ça comme une restriction à la valeur du produit fini, qui serait 
de toutes façons impossible à estimer. Après tout à combien estimer le travail? 
1 €? 1 €? C'est juste qu'ils insistent sur le fait que l'on doit 
apporter une vraie plus-value pour que le résultat final ne puisse pas entrer 
en concurrence avec la vente des fichiers bruts. Il ne s'agit pas simplement de 
colorier les rivières en bleu pour refourguer les fichiers du cadastre à prix 
cassé et ainsi se faire des pézettes sur le dos de l'administration. 

OSM est clairement non concurrentiel avec le cadastre, le tracé parcellaire ne 
nous intéresse absolument pas et ne sera pas reproduit, donc pas de problème de 
concurrence avec les rentrées d'argent de la DGI.

Toutefois les données qu'il contient sont extrêmement précieuses pour notre 
travail: même si je n'accorde pas trop de crédit au tracé des voies, qui est à 
croiser et à vérifier au GPS, on y trouve les limites des communes, les noms 
des voies, des lieux-dits, des carrefours, de ces lieux où aucune pancarte ne 
donne le nom, mais qui en ont bel et bien un. Une véritable mine d'or.

Pour l'import de masse, navré, il faut oublier. Trop de disparités entre les 
formats, entre les cadastres vectorisés, ceux qui sont juste scannés dans 
différentes résolutions, et surtout aucun n'est géoréférencé. De surcroit il ne 
contient aucune donnée concernant la classification des voies par ordre 
d'importance, un chemin herbu est tracé de la même manière qu'une voie 
d'autoroute: 2 traits parallèles. Et encore, très souvent ils ne sont pas 
parallèles, le terrain ayant horreur des formes géométriques. Il y a toujours 
une propriété en retrait, un décrochage, un truc qui fait qu'un programme ne 
manquera pas de se planter lamentablement.

Donc ça sera à la pogne. Le rêve serait de pouvoir les avoir comme calque dans 
JOSM. On part de 2 ou 3 traces GPX, on cale le cadastre sur ce repère, et on 
peux commencer à bosser! Hélas c'est pas à l'ordre du jour, à moins que les 
génies du code se manifestent. Navré de ne pas en être.

Donc pour l'instant en ce qui me concerne avec mon dwg c'est conversion en 
bitmap, géoréférencement, trace de waypoints sur ce calque, export en gpx, 
import des waypoints sous JOSM, trace des voies à partir ce ces waypoints.

Ensuite mes yeux pour lire les noms et les recopier servilement sans craindre 
un easter egg ou les hurlements d'un avocat spécialiste en propriété 
intellectuelle. Car pour ces données je suis sur d'en avoir le droit.

Pour moi la seule incertitude n'est pas si on a le droit d'utiliser le 
cadastre, l'incertitude est as-t-on le droit de puiser sans vergogne sur 
cadastre.gouv.fr ou faut il se rendre en mairie?

- Message d'origine 
De : Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED]
À : Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mardi, 12 Février 2008, 18h59mn 22s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re : Cadastre

Le 
12/02/08, 
Olivier 
Boudet[EMAIL PROTECTED] 
a 
écrit 
:

 
 
Quand 
au 
statut 
des 
données 
du 
cadastre, 
le 
site 
du 
CERTU 
dit 
ceci:
 

 
 
Le 
plan 
cadastral 
papier 
ou 
numérique 
est 
une 
donnée 
publique 
mais 
sur
 
lequel 
l'Etat 
dispose 
d'un 
droit 
de 
propriété 
relevant 
des 
dispositions 
de
 
la 
loi 
de 
1957 
sur 
la 
propriété 
littéraire 
et 
artistique 
et 
ainsi 
que 
de
 
celles 
de 
la 
Directive 
Européenne 
en 
cours 
de 
transcription 
relative 
aux
 
bases 
de 
données 
informatiques, 
de 
droit 
la 
propriété 
de 
l'Etat.
 

 
 
Ainsi 
personne 
d'autre 
que 
l'Administration 
ne 
saurait 
faire 
commerce 
de
 
données 
cadastrales. 
En 
revanche, 
quiconque, 
qu'il 
soit 
administration,
 
service 
public 
ou 
organisme 
privé, 
peut 
enrichir 
ces 
mêmes 
données 
publiques
 
et 
faire 
commerce 
du 
produit 
final 
sur 
la 
base 
d'un 
prix 
qui 
lui 
permettra
 
de 
rentabiliser 
la 
plus 
value 
apportée 
au 
plan 
cadastral 
brut.
 
Ah 
bah 
ça 
au 
moins 
c'est 
clair 
et 
préçis. 
Il 
aura 
fallu 
en 
lire 
des 
phrases
 
avant 
de 
trouver 
celle 
que 
l'on 
comprend 
facilement. 
Je 
pense 
que 
celle-ci
 
fera 
l'unanimité 
:-)

Petite 
question 
: 
la 
licence 
actuelle 
de 
OSM 
contient-elle 
le 
même
genre 
de 
restrictions 
(à 
savoir, 
limiter 
le 
prix 
de 
vente 
des
données 
issues 
de 
OSM 
à 
la 
seule 
plus 
value 
? 
Peut-être 
est-ce 
déjà 
le
cas 
?
Mais 
si 
tout 
le 
monde 
est 
d'accord 
sur 
l'interprétation 
et 
la
possibilité 
d'utiliser 
ces 
données 
pour 
OSM, 
je 
dis 
youpi 
!. 
On
s'organise 
comment 
pour 
importer 
ces 
données 
? 
Perso, 
c'est 
la
première 
fois 
que 
je 
ferai 
de 
l'import 
de 
masse, 
donc 
je 
ne 
connais
pas 
le 
B.A.BA 
de 
ce 
type 
de 
travaux.

-- 
Guilhem 
BONNEFILLE
-=- 
#UIN: 
15146515 
JID: 
[EMAIL PROTECTED] 
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[EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Alban
Arnaud CORBET a écrit :

 Pour l'import de masse, navré, il faut oublier. Trop de disparités entre les 
 formats, entre les cadastres vectorisés, ceux qui sont juste scannés dans 
 différentes résolutions, et surtout aucun n'est géoréférencé.
Dès qu'il est vectoriel il est géoréférencé dans la zone Lambert Local
Quand il est scanné et qu'on a des croix à intervalle régulier et des 
coords en bordure de planche on dit qu'il est carroyé cad géoréférencé.
  De surcroit il ne contient aucune donnée concernant la classification des 
 voies par ordre d'importance, un chemin herbu est tracé de la même manière 
 qu'une voie d'autoroute: 2 traits parallèles. 
La voierie ne fait pas à proprement parlé partie du cadastre. On 
distingue principalment le domaine public du domaine cadastré. Il peut y 
avoir des routes qui soient sur du domaine cadastré. Il existe du 
domaine public (pas de parcelle) qui soit ni une voie ni une rivière ni 
une place.
 Et encore, très souvent ils ne sont pas parallèles, le terrain ayant horreur 
 des formes géométriques. Il y a toujours une propriété en retrait, un 
 décrochage, un truc qui fait qu'un programme ne manquera pas de se planter 
 lamentablement.

 Donc ça sera à la pogne. Le rêve serait de pouvoir les avoir comme calque 
 dans JOSM. On part de 2 ou 3 traces GPX, on cale le cadastre sur ce repère, 
 et on peux commencer à bosser! Hélas c'est pas à l'ordre du jour, à moins que 
 les génies du code se manifestent. Navré de ne pas en être.
Pour le calage il faut surtout faire attention à la projection. Les 
planches du cadastre sont en Lambert et OSM en WGS84 il ya une 
conversion qui n'est pas une simple homotétie

 Donc pour l'instant en ce qui me concerne avec mon dwg c'est conversion en 
 bitmap, géoréférencement, trace de waypoints sur ce calque, export en gpx, 
 import des waypoints sous JOSM, trace des voies à partir ce ces waypoints.
Tu est certain qu'il ne s'agit pas d'un DWG en Lambert? Auquel cas c'est 
convertible en coord WGS84.

Alban

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Denis
Alban a écrit :
 Denis a écrit :
 Sinon faudra se déplacer en mairie. Je viens par exemple de récolter un DWG 
 complet de ma ville auprès des services techniques.
 Preuve s'il en faut, que les données de base ont vocation a être 
 libérées !!! A Strasbourg, je ne tenterai même pas la démarche.

 Il ya deux ou trois ans j'avais récupéré pas mal de données gratuitement 
 sur la région Alsace auprès de la Communauté d'Agglo.

Auprès de la CUS (Strasbourg), de la CAC (Colmar) ou de la CAMSA 
(Mulhouse) ?

 C'était dans le cadre d'une mission professionnelle et je n'ai rien 
 conservé. Il y avait notament  une orthophoto projetée en Lambert1de 
 qualité honorable.
 
 Alban

C'est le mission professionnelle qui fait toute la différence. C'est 
une maîtrise d'ouvrage, une maîtrise d'oeuvre ou une prestation de 
service ou, à la rigueur, une mission de service public mais temporalisée.

Je voulais simplement dire que la CUS (Communauté Urbaine de Strasbourg) 
pratique une politique excessivement (pour une collectivité) commerciale 
de ses données (d'une grande qualité issue d'un savoir faire de 30 ans). 
Rien n'est complètement gratuit, ni pour les collectivités, ni pour le 
particulier. C'est toujours un deal : échange de services, création de 
nouvelles données ou analyses, etc. Je connais la politique de ce 
service (et de son responsable) qui, si elle peut se défendre d'un point 
de vue strictement économique, est injustifiable aux yeux du 
contribuable strasbourgeois que je suis. Ce n'est que mon avis de 
particulier et n'engage en rien mon employeur, partenaire de la CUS.
Mais, on ne va pas continuer à encombrer la liste sur ce sujet particulier.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Denis
Arnaud CORBET a écrit :
 Pour le cadastre j'avoue qu'une autorisation de la DGI pour utiliser les 
 données provenant du travail de collecte et de mise en ligne de la DGI me 
 plairait assez. D'ailleurs ça permettrait de leur demander une mise à 
 disposition de fichiers un peu plus conséquents que le timbre poste 
 accessible en ligne.

J'y ai songé aussi, mais pas d'humeur ce soir pour démarrer un 
brouillon. Quant aux possibilités d'amélioration de l'ergonomie du site, 
c'est, il me semble, un autre débat réclamé d'ailleurs par la DGI elle-même.

 
 Sinon faudra se déplacer en mairie. Je viens par exemple de récolter un DWG 
 complet de ma ville auprès des services techniques.

Preuve s'il en faut, que les données de base ont vocation a être 
libérées !!! A Strasbourg, je ne tenterai même pas la démarche.

 
 Quand au statut des données du cadastre, le site du CERTU dit ceci:
 
 Le plan cadastral papier ou numérique est une donnée
 publique mais sur lequel l’Etat dispose d’un droit de propriété
 relevant des dispositions de la loi de 1957 sur la propriété littéraire
 et artistique et ainsi que de celles de la Directive Européenne en
 cours de transcription relative aux bases de données informatiques, de
 droit la propriété de l’Etat.
 Ainsi personne d’autre que l’Administration ne saurait
 faire commerce de données cadastrales. En revanche, quiconque, qu’il
 soit administration, service public ou organisme privé, peut enrichir
 ces mêmes données publiques et faire commerce du produit final sur la
 base d’un prix qui lui permettra de rentabiliser la plus value apportée
 au plan cadastral brut.
 
 Donc aucun problème pour les utiliser comme calque pour le tracé des voies ou 
 source de noms, c'est parfaitement compatible avec OSM.

Aucun problème detecté à ce jour, d'où l'utilité d'un courrier 
(courriel) formalisant nos objectifs et nos méthodes...
En attendant, je continue à géoréférencer les feuilles cadastrales (à 
but d'auto-formation ;-)

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Guilhem Bonnefille
Le 12/02/08, Olivier Boudet[EMAIL PROTECTED] a écrit :

  Quand au statut des données du cadastre, le site du CERTU dit ceci:
 
  Le plan cadastral papier ou numérique est une donnée publique mais sur
 lequel l'Etat dispose d'un droit de propriété relevant des dispositions de
 la loi de 1957 sur la propriété littéraire et artistique et ainsi que de
 celles de la Directive Européenne en cours de transcription relative aux
 bases de données informatiques, de droit la propriété de l'Etat.
 
  Ainsi personne d'autre que l'Administration ne saurait faire commerce de
 données cadastrales. En revanche, quiconque, qu'il soit administration,
 service public ou organisme privé, peut enrichir ces mêmes données publiques
 et faire commerce du produit final sur la base d'un prix qui lui permettra
 de rentabiliser la plus value apportée au plan cadastral brut.
 Ah bah ça au moins c'est clair et préçis. Il aura fallu en lire des phrases
 avant de trouver celle que l'on comprend facilement. Je pense que celle-ci
 fera l'unanimité :-)

Petite question : la licence actuelle de OSM contient-elle le même
genre de restrictions (à savoir, limiter le prix de vente des
données issues de OSM à la seule plus value ? Peut-être est-ce déjà le
cas ?
Mais si tout le monde est d'accord sur l'interprétation et la
possibilité d'utiliser ces données pour OSM, je dis youpi !. On
s'organise comment pour importer ces données ? Perso, c'est la
première fois que je ferai de l'import de masse, donc je ne connais
pas le B.A.BA de ce type de travaux.

-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- #UIN: 15146515 JID: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

2008-02-12 Thread serge karamazov
Comment ça en retard ?! On a moins.. quoi.. 200 relations !! :)


Renaud.

2008/2/12 Olivier Boudet [EMAIL PROTECTED]:
 Ok, c'est donc juste pour regrouper. Ca me fait penser qu'il faut qu'un
 fasse un point sur les relations en France, on est à la bourre par rapport à
 nos voisins britanniques...



 2008/2/12 serge karamazov [EMAIL PROTECTED]:

  Disons que ça me parait plus simple d'avoir une relation qui regroupe
  par exemple toutes les ways constituant les frontieres de la France
  plutôt que d'avoir à aller chercher dans toutes les frontières
  lesquelles appartiennent à la France. Sinon oui en effet c'est
  possible même sans relation :)
 
 
  Renaud.
 
  2008/2/12 Olivier Boudet [EMAIL PROTECTED]:
 
 
 
   Meme sans relation. Une route peut être découpées en de multiples ways
 sans
   problème, pourquoi cela en poserait un pour un boundary ?
  
   2008/2/12 serge karamazov [EMAIL PROTECTED]:
  
  
  
De plus on peut toujours accéder à l'ensemble des ways si elles sont
dans une relation ayant les bons tags. Donc je ne pense pas que
sectionner ce genre de limites administratives soit un problème.
   
   
Renaud.
   
2008/2/12 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]:
   
   
   
 Pieren Pieren a écrit :
 
  J'ai cru lire dans la ML talk que la tendance actuelle est de ne
 pas
  faire de trop grands ways (ce qui facilite le boulot des renderers
 ou
  des editeurs, entre autre).

 L'API ne renvoie que des way complètes, donc c'est gênant d'en avoir
 des
 très grandes. (on peut se retrouver avec un gros download même en ne
 demandant qu'une petite zone)

 Pour ton point 3, il me semble essentiel de ne pas faire des
 polygones
 aussi grand avec un seul way. Voir le script d'import de côtes
 almien
 : il limite volontairement ses way à un nombre max de node.


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Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

2008-02-12 Thread serge karamazov
De plus on peut toujours accéder à l'ensemble des ways si elles sont
dans une relation ayant les bons tags. Donc je ne pense pas que
sectionner ce genre de limites administratives soit un problème.


Renaud.

2008/2/12 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]:
 Pieren Pieren a écrit :
 
  J'ai cru lire dans la ML talk que la tendance actuelle est de ne pas
  faire de trop grands ways (ce qui facilite le boulot des renderers ou
  des editeurs, entre autre).

 L'API ne renvoie que des way complètes, donc c'est gênant d'en avoir des
 très grandes. (on peut se retrouver avec un gros download même en ne
 demandant qu'une petite zone)

 Pour ton point 3, il me semble essentiel de ne pas faire des polygones
 aussi grand avec un seul way. Voir le script d'import de côtes almien
 : il limite volontairement ses way à un nombre max de node.


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[OSM-talk-fr] Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Arnaud CORBET
Pour le cadastre j'avoue qu'une autorisation de la DGI pour utiliser les 
données provenant du travail de collecte et de mise en ligne de la DGI me 
plairait assez. D'ailleurs ça permettrait de leur demander une mise à 
disposition de fichiers un peu plus conséquents que le timbre poste accessible 
en ligne.

Sinon faudra se déplacer en mairie. Je viens par exemple de récolter un DWG 
complet de ma ville auprès des services techniques.

Quand au statut des données du cadastre, le site du CERTU dit ceci:

Le plan cadastral papier ou numérique est une donnée
publique mais sur lequel l’Etat dispose d’un droit de propriété
relevant des dispositions de la loi de 1957 sur la propriété littéraire
et artistique et ainsi que de celles de la Directive Européenne en
cours de transcription relative aux bases de données informatiques, de
droit la propriété de l’Etat.
Ainsi personne d’autre que l’Administration ne saurait
faire commerce de données cadastrales. En revanche, quiconque, qu’il
soit administration, service public ou organisme privé, peut enrichir
ces mêmes données publiques et faire commerce du produit final sur la
base d’un prix qui lui permettra de rentabiliser la plus value apportée
au plan cadastral brut.

Donc aucun problème pour les utiliser comme calque pour le tracé des voies ou 
source de noms, c'est parfaitement compatible avec OSM.

- Message d'origine 
De : Pieren Pieren [EMAIL PROTECTED]
À : Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mardi, 12 Février 2008, 16h06mn 34s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

Il y a malheureusement deux sujets qui se sont téléscopés sur ce thread (comme 
souvent d'ailleur):
- le fait de trouver une source fiable et libre pour les limites administratives
- le fait de pouvoir utiliser les données du cadastre


Pour le cadastre, les arguments de Denis sont convaincants mais ne sont 
peut-être pas une garantie suffisante pour tout le monde. Faut-il alors 
demander l'avis d'un juriste ou l'autorisation de la DGI pour que tout le monde 
soit rassuré ?
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Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

2008-02-12 Thread Olivier Boudet
Meme sans relation. Une route peut être découpées en de multiples ways sans
problème, pourquoi cela en poserait un pour un boundary ?

2008/2/12 serge karamazov [EMAIL PROTECTED]:

 De plus on peut toujours accéder à l'ensemble des ways si elles sont
 dans une relation ayant les bons tags. Donc je ne pense pas que
 sectionner ce genre de limites administratives soit un problème.


 Renaud.

 2008/2/12 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]:
  Pieren Pieren a écrit :
  
   J'ai cru lire dans la ML talk que la tendance actuelle est de ne pas
   faire de trop grands ways (ce qui facilite le boulot des renderers ou
   des editeurs, entre autre).
 
  L'API ne renvoie que des way complètes, donc c'est gênant d'en avoir des
  très grandes. (on peut se retrouver avec un gros download même en ne
  demandant qu'une petite zone)
 
  Pour ton point 3, il me semble essentiel de ne pas faire des polygones
  aussi grand avec un seul way. Voir le script d'import de côtes almien
  : il limite volontairement ses way à un nombre max de node.
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

2008-02-12 Thread Thomas Walraet
Pieren Pieren a écrit :
 
 J'ai cru lire dans la ML talk que la tendance actuelle est de ne pas 
 faire de trop grands ways (ce qui facilite le boulot des renderers ou 
 des editeurs, entre autre).

L'API ne renvoie que des way complètes, donc c'est gênant d'en avoir des 
très grandes. (on peut se retrouver avec un gros download même en ne 
demandant qu'une petite zone)

Pour ton point 3, il me semble essentiel de ne pas faire des polygones 
aussi grand avec un seul way. Voir le script d'import de côtes almien 
: il limite volontairement ses way à un nombre max de node.

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Re: [OSM-talk-fr] limites région/département

2008-02-12 Thread Pieren Pieren
Il y a malheureusement deux sujets qui se sont téléscopés sur ce thread
(comme souvent d'ailleur):
- le fait de trouver une source fiable et libre pour les limites
administratives
- le fait de pouvoir utiliser les données du cadastre

Pour le cadastre, les arguments de Denis sont convaincants mais ne sont
peut-être pas une garantie suffisante pour tout le monde. Faut-il alors
demander l'avis d'un juriste ou l'autorisation de la DGI pour que tout le
monde soit rassuré ?
Concernant les limites administratives, la question n'est plus de savoir si
c'est nécessaire ou pas mais de savoir si :
1- la source d'Alban est utilisable,
2- le positionnement des ways peut être affiné plus-tard (puisque la source
semble dater un peu), à la façon des coastlines
3- si le département forme un seul polygone (un way fermé) avec plusieurs
centaines voire milliers de nodes ou une relation aggrégeant plusieurs ways.

Pour moi:
1. oui, sauf que le diable se cache parfois dans les détails et il est
possible qu'Alban n'ai pas vu le texte du copyright qui peut se cacher
quelque part (en tout petit caractère).
2. pas de problème
3. je n'ai pas d'avis : le polygone a comme avantage de pouvoir facilement
localiser un point d'apres Axel mais un logiciel devrait pouvoir fermer le
polygone lui-meme si la limite est composéee de plusieurs ways. On peut
aussi vérifier par scripte que tous les ways administratifs sont continus et
fermés, à la manière des coastlines. J'ai cru lire dans la ML talk que la
tendance actuelle est de ne pas faire de trop grands ways (ce qui facilite
le boulot des renderers ou des editeurs, entre autre). Par ex. les
frontières, les chemins de fers, les lignes côtières sont toutes coupées en
sections.
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Cadastre

2008-02-12 Thread Olivier Boudet

 Quand au statut des données du cadastre, le site du CERTU dit ceci:

 Le plan cadastral papier ou numérique est une donnée publique mais sur
 lequel l'Etat dispose d'un droit de propriété relevant des dispositions de
 la loi de 1957 sur la propriété littéraire et artistique et ainsi que de
 celles de la Directive Européenne en cours de transcription relative aux
 bases de données informatiques, de droit la propriété de l'Etat.

 Ainsi personne d'autre que l'Administration ne saurait faire commerce de
 données cadastrales. En revanche, quiconque, qu'il soit administration,
 service public ou organisme privé, peut enrichir ces mêmes données publiques
 et faire commerce du produit final sur la base d'un prix qui lui permettra
 de rentabiliser la plus value apportée au plan cadastral brut.

Ah bah ça au moins c'est clair et préçis. Il aura fallu en lire des phrases
avant de trouver celle que l'on comprend facilement. Je pense que celle-ci
fera l'unanimité :-)
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Re: [Talk-GB] Edinburgh/Glasgow meetup

2008-02-12 Thread Chris Fleming
I was think of going for beers, in order to scheme and  talk about mapping
:)

How would the 28 March, suit people?

Cheers
Chris

On Feb 12, 2008 11:46 PM, Callum Noble [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Shaun McDonald wrote:
 
  On 8 Feb 2008, at 17:09, Chris Fleming wrote:
  [...]
  Anyone in Edinburgh/Glasgow up for some beers in the next few weeks?
 
 
  I'd love to have a meet up soon. I know that Chris Hill is hoping to
  have Edinburgh mapped well enough so that an Edinburgh version of the
  Camden cycle planner can be launched during Bike Week.

 What were you guys thinking for a meetup - just some beers rather than a
 mapping thing?

 I'd be up for meeting up with some local mappers. When/where were you
 thinking of?

 --
 Callum

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Re: [Talk-GB] Edinburgh/Glasgow meetup

2008-02-12 Thread Shaun McDonald


On 12 Feb 2008, at 23:49, Chris Fleming wrote:



I was think of going for beers, in order to scheme and  talk about  
mapping :)


How would the 28 March, suit people?


I would like at least one micro mapping party to be done by then! You  
don't know what I'm shoving up my sleeve for Bike Week.


I'm currently thinking of sometime in the next ~fortnight as it is a  
more local meetup, rather than a larger one.


Sorry if I'm moving things forward a bit too fast.

Shaun




Cheers
Chris

On Feb 12, 2008 11:46 PM, Callum Noble [EMAIL PROTECTED]  
wrote:

Shaun McDonald wrote:

 On 8 Feb 2008, at 17:09, Chris Fleming wrote:
 [...]
 Anyone in Edinburgh/Glasgow up for some beers in the next few  
weeks?



 I'd love to have a meet up soon. I know that Chris Hill is hoping to
 have Edinburgh mapped well enough so that an Edinburgh version of  
the

 Camden cycle planner can be launched during Bike Week.

What were you guys thinking for a meetup - just some beers rather  
than a

mapping thing?

I'd be up for meeting up with some local mappers. When/where were you
thinking of?

--
Callum





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Re: [Talk-GB] Edinburgh/Glasgow meetup

2008-02-12 Thread Callum Noble
Shaun McDonald wrote:
 
 On 8 Feb 2008, at 17:09, Chris Fleming wrote:
 [...]
 Anyone in Edinburgh/Glasgow up for some beers in the next few weeks?

 
 I'd love to have a meet up soon. I know that Chris Hill is hoping to 
 have Edinburgh mapped well enough so that an Edinburgh version of the 
 Camden cycle planner can be launched during Bike Week.

What were you guys thinking for a meetup - just some beers rather than a 
mapping thing?

I'd be up for meeting up with some local mappers. When/where were you 
thinking of?

-- 
Callum

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[Talk-GB] Surrey pub meet this Sunday

2008-02-12 Thread SteveC

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Surrey_England

have fun,

SteveC | [EMAIL PROTECTED] | http://www.asklater.com/steve/



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Re: [Talk-GB] Mappers in Cornwall, Devon, Dorset and Somerset

2008-02-12 Thread Steve Chilton
John

Lived in both Exeter and Newton Abbott (school) for quite a while so am
happy to help tie stuff down around there if it I am able to.

Cheers
STEVE

Steve Chilton, Learning Support Fellow
Learning and Technical Support Unit Manager
School of Health and Social Sciences
Middlesex University
phone/fax: 020 8411 5355
email: [EMAIL PROTECTED]
http://www.mdx.ac.uk/schools/hssc/staff/profiles/technical/chiltons.asp

Chair of the Society of Cartographers: http://www.soc.org.uk/

SoC conference 2008:
http://www.abdn.ac.uk/cartographers08/

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of John McKerrell
Sent: 11 February 2008 19:10
Cc: talk-gb@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-GB] Mappers in Cornwall, Devon, Dorset and Somerset

Hi again,

My contact has been in touch again and I can confirm that the first  
four counties he would like to use are Cornwall, Devon, Dorset   
Somerset while the second tranche will be Gloucestershire,  
Oxfordshire, Warwickshire  Norfolk. These all need to be finished by  
mid-April though (so first 4 vs second 4 doesn't really seem to make  
much difference).

The likes of Oxfordshire should, I imagine, be a lot more complete,  
but I'm certainly going to need help with the other counties. I'm  
going to start off with generating some sample maps of the individual  
counties and see how things go from there. I'll then most likely  
start comparing with NPE maps and ask some of you to confirm missing  
features and/or add them to OSM myself. I'm sure I'll keep you up to  
date on my progress anyway.

John

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