[OSM-talk-fr] RMLL2008 : une nouvelle dimension à OSM : spéléologie
Bonjour, Au cours des RMLL2008 à Mont-de-Marsan, j'ai eu l'occasion de rencontrer Jean-Pierre Cassou, un amateur de spéléologie. A cette occasion, il m'a présenté son projet : cartographie des grottes. Oui oui, vous avez bien lu. Là où nous utilisons des GPS pour enregistrer nos parcours à l'air libre, ces spéléologues relèvent, point par point, leur cap et la déclinaison de leur parcours souterrains. Jean-Pierre a alors mis au point un logiciel pour stocker et visualiser ces données. Et ils ont plein de traces déjà (j'en ai compté rapidement une bonne quinzaine accessibles sur le site) : http://siliconcavings.chez-alice.fr/ Personnellement, il me semble qu'OSM est tout à fait adapté pour stocker ces traces. En effet, à chaque fois qu'une question du style est-ce que ça vaut le coup de stocker ces informations ? la réponse (officielle) est toujours bien sûr. Par contre, je ne crois pas avoir vu de tag pour ce genre de données. De plus, j'imagine que les deux sous-projets mapnik et osmarender ne seront pas très motivés pour intégrer ces informations dans leurs rendus (la spéléo est un domaine très particulier). Jean-Pierre est très motivé pour importer ses données sous OSM, mais il a besoin d'un coup de main lui pour lui présenter le format et les outils. Et c'est là que mes compétences trouvent leur limites. Pour l'aider, il me semble qu'il faudrait : 1- définir les tags à utiliser (et les soumettre à la core team anglaise pour vote) 2- donner les informations techniques nécessaires pour réaliser l'import des données 3- étudier le moyen de faire un rendu de ces données (mapnik, osmarender ou renderer spécifique) 3bis- dans l'hypothèse d'un moteur de rendu spécifique, il faudrait aussi mettre sur pied une solution WEB permettant de visualiser ces données spéléologiques sur fond OSM (configuration openlayers ?) Les points 3 et 3bis me semblent particulièrement important car ça ne sert à rien de stocker des données si on ne peut pas les consulter. Des personnes intéressées par le sujet ? Happy mapping! -- Guilhem BONNEFILLE -=- #UIN: 15146515 JID: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED] -=- mailto:[EMAIL PROTECTED] -=- http://nathguil.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RMLL2008 : une nouvelle dimension à OSM : spéléologie
Heureusement que les 'Gaspards' veulent rester discrets sinon il y en a bien un qui commencerait a mapper les égouts et les catacombes :) Plus serieusement , si le modele OSM peut servir (mais il va faloir avoir des layers jusque -20) il faudra bien evidemment un rendu specifique ... voir OpenPisteMap pour un exemple 'inversé' :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapnik RuntimeError
Désolé pour le déterrage de topic, mais apres une tentative infructueuse d'utilisation de mapnik je suis confronté au meme probleme. J'ai décortiqué le script python, et les chemins sont bons. Apparemment, l'exception générée a lieu dans du code interne à Mapnik J'y ai pas retouché depuis mais de ce que j'ai suivi sur l'irc, en Sid, en utilisant les version packagé, ça a l'air de marcher. Donc peut être que c'est une solution possible :) -- Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] IGN photographies aeriennes
Dans mon idée originelle, je ne voulais pas récupérer toutes les données de l'IGN, mais juste ré-utiliser les photos comme fonds de carte, pour TRACER les Ways (pour remplacer Yahoo, en fait). Il ne s'agit pas de les modifier, ni de les utiliser comme fonds de carte pour LIRE les ways. Ce type d'usage devrait être gratuit, d'après ma lecture de la définition des données publiques. Les données que sont les limites de départements, de communes, etc, devraient peut-être pouvoir nous être fournies aussi, de façon gratuite : il s'agit d'une information officielle (décrétée un jour). Les autres données de BdD Ortho, qui reprennent entre autres les usages des surfaces, etc, ne sont pas forcément publiques car c'est une information constituée par l'IGN récemment. Donc : je ne vois pas l'intérêt de payer une BdD Ortho ; ca n'est pas le sujet. Le statut de l'IGN n'entre pas non plus en ligne de compte, puisqu'on parle de données existantes, constituées quand le statut était défini. Des données publiques, à mon avis, ne peuvent pas devenir privées du jour au lendemain... - Mail Original - De: Nicolas Klein [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 8 Juillet 2008 23:18:33 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] IGN photographies aeriennes Merci pour ces éléments de réponse ;) Je me suis permis de lancer la question sur le forum géomatique de GeoRezo ou il semble confirmé que les photographies aériennes (tirages papiers) sont effectivement libres d'usage Gilles ! http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=55710 Bonne soirée, Nicolas Le 8 juillet 2008 22:59, g.d [EMAIL PROTECTED] a écrit : Oui, on peut acheter des droits de publication au IGN - mais attention les conditions, le prix, et les droits qu'on REELLEMENT acquiert par un tel achat. La simple utilisation de la bdd ortho de la France coûte des milliers d'Euros, un fric dingue... (Il me semble qu'ils s'étaient faits avoir une fois, en revendant des droits de publication de la bdOrtho (R) et que depuis, ils s'en mordent les doigts, et ont vachtément affiné leurs conditions de vente...) Le statut-même de l'IGN semble être en discussion, entre un établissement publique à caractère commercial et/ou industriel et un établissement public chargé d'une mission publique, tout en étant chargé d'établir et maintenir le référentiel national... La directive Européenne (sais plus quelle date, quel numéro...) y a foutu le merdier... Ça évidemment changerait de tout en tout, sur la question comment au juste rentrer les tunes nécessaires pour payer l'armada des gens du IGN - lesquels bien sûr ont droit à leurs salaires ! (Pas question de leur demander, de travailler à l'oeil... ;-). Pour l'instant, ça n'a pas l'air d'être résolu, donc les données du IGN consultables librement sont et restent sous LEUR droit d'auteur, unique et entier. Pour l'instant Pas question, de se asseoir sur leurs données/infos :-( Et encore moins, d'en publier... en aucun cas ! Svp différenciez le droit de vue sur des données/infos, moyennant payement des frais de communication, le droit d'utiliser, et le droit de publier - ce sont des choses fondamentalement différentes, en règle générale écartées de trois ou quatre décimales, par le prix à payer ! (Même pour faire des plans internes à l'administration, je n'ai pas le droit de mettre des cartes/dalles IGN comme fond de plan. Il semble qu'il y ait une toute petite exception possible, du genre réutilisation pour documentation du Patrimoine National Français, aux fins de recherche et de documentation scientifique et de Conservation du Patrimoine uniquement, interdit à toute publication, ou quelque chose de ce genre...). Tant qu'ils n'ont pas mis ça au clair, pas question de reproduire quoi que ce soit de provenance IGN, ni de se asseoir dessus. D'une part, ils agissent comme une entreprise privée, d'autre part ils sont l'État via l'IGN : pas les chatouiller, surtout qu'actuellement ils cherchent à établir, que leurs services sont indispensables (ce qui, franchement, est vrai) : yaka voir les réseaux nationaux de nivellement, le réseau trigo, leurs fiches des points, les réseaux Lambert et tout ce que s'y greffe, sans quoi aucun géomètre ne pourrait faire son travail ! (Hihi, même le travail que fait Pieren, avec son josm avec cadastre, ré-utilise des principes originellement issues du IGN, comme le système des coords Lambert... L'IGN devra être ré-positionné.. attendons la décision de M Sarkozy, tout en faisant état de la demande d'osm) Pour l'instant, il me semble que seulement une Institution Européenne puisse répondre à cette question, sous réserve d'application par les Pays Membres, ce qui justement n'a pas encore eu lieu pour nous... Dans l'attente que ça se fasse, quelqu'un pourrait demander l'avis pro visu de Monsieur le Président de la
Re: [OSM-talk-fr] Mapnik RuntimeError
J'y ai pas retouché depuis mais de ce que j'ai suivi sur l'irc, en Sid, en utilisant les version packagé, ça a l'air de marcher. Donc peut être que c'est une solution possible :) J'ai utilisé les backports (étant en etch), mais je vais retenter sur une sid incessemment sous peu alors. Sinon, j'ai remarqué que le répertoire /usr/lib/mapnik/0.5/input contenait des binaires strippés qui réagissent bizarrement quand on les lance : [EMAIL PROTECTED]:/usr/lib/mapnik/0.5/input$ ./shape.input Erreur de segmentation Ca fait la meme chose chez les utilisateurs de mapnik ? C'est normal ? Parce que si un programme segfaulte alors qu'il est utilisé via python, ca pourrait expliquer bien des choses. Je continue à creuser tout ca, Bonne journée, -- Pierre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapnik RuntimeError
J'ai utilisé les backports (étant en etch), mais je vais retenter sur une sid incessemment sous peu alors. Je confirme que ça marche pour moi sur une sid. -- Gwenn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un ch iffre secondaire en indice
Bonjour Comment faire par exemple pour la D154 et la D154_2 ? le petit 2 je le met où ? On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé. Merci d'avance ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un ch iffre secondaire en indice
Salut, perso je met un point : D139.8 et pas de R car il n'y en a pas sur les panneaux ++ Stephane a écrit : Bonjour Comment faire par exemple pour la D154 et la D154_2 ? le petit 2 je le met où ? On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé. Merci d'avance ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
Merci je vais suivre cette convention. Autres questions : # Dans le champ created_by je mets JOSM comme indiqué par le wiki mais j'arrive pas à modifié le champ Author qui rest sur anonymous users. # J'ai des difficultés à différencier tertiary de unclassified et secondary de tertiary, avez vous des indications plus claires que celles du wiki ? re merci d'avance Vilain Mamuth a écrit : Salut, perso je met un point : D139.8 et pas de R car il n'y en a pas sur les panneaux ++ Stephane a écrit : Bonjour Comment faire par exemple pour la D154 et la D154_2 ? le petit 2 je le met où ? On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé. Merci d'avance ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chi ffre secondaire en indice
Stephane, TomTom est une concurrence, alors à ignorer! ;-) Toujours regarder ce qui est sur les panneaux, alors D154. Le petit 2? J'ai vu plein de petites lettres ou de bis, mais jamais un numéro extra. Je ferais D154 2 ou D154/2. Miro 2008/7/9 Stephane [EMAIL PROTECTED]: Comment faire par exemple pour la D154 et la D1542 ? le petit 2 je le met où ? On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] IGN photographies aeriennes
Bonjour, Nicolas Klein a écrit : Je me suis permis de lancer la question sur le forum géomatique de GeoRezo ou il semble confirmé que les photographies aériennes (tirages papiers) sont effectivement libres d'usage Gilles ! http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=55710 D'après ce même fil de discussion, il s'agirait de photographies aériennes et non d'orthophotos (photos aériennes rectifiées géométriquement) et elles seraient donc inexploitable pour OSM. Je doute que la BD Orthophoto IGN soit libre d'exploitation... -- Étienne Loks ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
2008/7/9 Stephane : # Dans le champ created_by je mets JOSM comme indiqué par le wiki mais j'arrive pas à modifié le champ Author qui rest sur anonymous users. Normalement, ces champs sont remplis automatiquement, pas besoin de le faire soi-même. # J'ai des difficultés à différencier tertiary de unclassified et secondary de tertiary, avez vous des indications plus claires que celles du wiki ? Généralement, primary=nationales, secondary=départementales, ... mais il est mieux (et plus difficile) de faire plus subjectif : primary=grand axe secondary=moyen axe un peu moins grand que le primary tertiary=petit axe un peu moins grand que le secondary unclassified=pas un axe! petite route ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chiff re secondaire en indice
Salut ! Moi perso je met un point (du style D311.7) Y a beaucoup de truc de ce genre sur les routes de campagnes (notamment vers Dreux) + Yann - Mail Original - De: Miroslav Sedivy [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mercredi 9 Juillet 2008 10:59:18 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chiffre secondaire en indice Stephane, TomTom est une concurrence, alors à ignorer! ;-) Toujours regarder ce qui est sur les panneaux, alors D154. Le petit 2? J'ai vu plein de petites lettres ou de bis, mais jamais un numéro extra. Je ferais D154 2 ou D154/2. Miro 2008/7/9 Stephane [EMAIL PROTECTED]: Comment faire par exemple pour la D154 et la D1542 ? le petit 2 je le met où ? On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms
2008/7/8 Renaud Martinet [EMAIL PROTECTED]: Le but est effectivement de montrer le plugin et de dire Regardez ce qu'on pourrait faire si on avait une réponse positive de la DGI. Hello all, Le but est effectivement de montrer le plugin et de dire Regardez ce qu'on pourrait faire si on avait une réponse positive de la DGI. Personnellement il me semblerait plus Open/~honnête de dire que le plugin est en cours d'utilisation (ce qui est un fait que je constate dans ma région, Alsace). En tout ces cas bravo à Denis et al. pour leurs lettre/initiatives et faire avancer cela. Pour ma part, comme Jean-Christophe, je n'utiliserai pas le cadastre tant que les aspects légaux ne seront pas clarifiés: Can I trace data from Google Maps/Virtual Earth/Ordnance Survey/...? No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to OSM. This is because their licences forbid you to do so. Only sources with compatible licenses - such as US Government information released into the public domain - may be used as base for adding OSM data. Better still, create the data yourself! See Potential Datasources for possible sources of data, with compatible licences, to use with OSM. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Legal_FAQ Je crois qu'il faut d'autant être prudent qu'OSM est un projet collaboratif/~lié/~ 'viral' , c'est à dire qu'on s'appuie souvent sur des contributions antérieures et celles dérivées du cadastre ne constituent plus alors une simple addition, facilement réversible. Des dommages collatéraux sont techniquement/légalement possibles d'où IMHO l'importance d'être clair avec l'OSMF. Pour info je viens aussi de voir une discussion sur la liste OS-Geo France sur la qualité des données cadastrales (voir aussi la réponse de Denis plus loin dans le thread): http://lists.osgeo.org/pipermail/francophone/2008-July/001256.html En tout cas pour ma part rien ne remplace la collecte de données sur le terrain (si possible). Comme dit la FAQ : Better still, create the data yourself! . Je regrette même d'avoir mappé des zones Yahoo!aerial au niveau residential road alors que je ne pouvais ou n'avais pas l'intention de m'y rendre. Du coup il n'y a pas les noms de rues, les sens, les gates, privates, etc, et il me semble avoir diminué la probabilité que quelqu'un se déplace effectivement sur ces zones (une grande partie du fun étant probablement de créer des nouveaux ways/areas et mapper des zones encore relativement dépouillées). Du coup dans ce cas sur les Yahoo!Aerial (si j'en fais) je me limite à délimiter un area urbain et faire éventuellement les grands axes routiers, les rivières et chemins de fer. Mes 2 brins de choucroute. francois C'est aussi pour dire qu'il y a peut-être un équivalent dans d'autres pays en Europe et que c'est peut-être quelquechose à creuser. Renaud. 2008/7/8 Pieren [EMAIL PROTECTED]: Non, je ne vois pas de problème. Sauf que je connais déjà la réaction du public OSM qui voudra interdire l'usage du plugin tant que le moindre doute persiste sur l'aspect légal... c'est à dire potentiellement forever. De toute façon, on peut présenter ça comme un poc (proof of concept) et intention est de commiter une version dans le svn que lorsqu'on aura une réponse de la dgi ou une absence de réponse prolongée (ce qui sera le scénario le plus probable à mon avis). Pieren 2008/7/7 Renaud Martinet [EMAIL PROTECTED]: Pieren, Est-ce que ça te dérangerait si je faisais une petite démo du plugin à la conf ce week-end ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] IGN photographies aeriennes
Le mercredi 09 juillet 2008 à 11:05 +0200, Étienne Loks a écrit : D'après ce même fil de discussion, il s'agirait de photographies aériennes et non d'orthophotos (photos aériennes rectifiées géométriquement) et elles seraient donc inexploitable pour OSM. Il me semble qu'il existe des logiciels libres pour effectuer le géoréférencement des photos et leur rectification. Les photos aériennes quelles qu'elles soient sont donc intéressantes, tant que les droits qui y sont associés sont compatibles avec le travail qu'on veut faire. JC -- AVIS : Falsifier le contenu et usurper l'identité des auteurs des courriers électroniques étant simplissime, j'exhorte mes correspondants à utiliser un logiciel de signature électronique. Lire : http://openpgp.vie-privee.org/ signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
Nettement plus difficile car a un moment donné , les subjectivités de mappers différents vont évidemment se rencontrer il est mieux (et plus difficile) de faire plus subjectif : primary=grand axe secondary=moyen axe un peu moins grand que le primary tertiary=petit axe un peu moins grand que le secondary unclassified=pas un axe! petite route ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
D'où l'intérêt d'homogénéiser le plus possible nos contributions quand on modifie/ajoute des données. Il n'y a pas de règle magique. Pour rappel, il ne faut surtout pas confondre administratif (nationales/départementales = tag ref) et physique (primary, secondary = tag highway). Définition anglaise du tag highway/physique : http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Highway_tag_usage 2008/7/9 Philippe Piquer : Nettement plus difficile car a un moment donné , les subjectivités de mappers différents vont évidemment se rencontrer il est mieux (et plus difficile) de faire plus subjectif : primary=grand axe secondary=moyen axe un peu moins grand que le primary tertiary=petit axe un peu moins grand que le secondary unclassified=pas un axe! petite route ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Comment tagué + AUTRES QUE STIONS
Vu que pas mal de nationales tombées dans le domaine départemental ont gardé chez Michelin leur beau coloris rouge, j'en déduit que Michelin fait exactement comme nous: il juge de l'importance de la route pour les liaisons. Michelin fait d'ailleurs une double classification: importance pour les liaisons longues distances (coloris) et caractéristiques physiques (simple ou double bande). - Message d'origine De : Miroslav Sedivy [EMAIL PROTECTED] À : Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Mercredi, 9 Juillet 2008, 14h53mn 37s Objet : Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS 2008/7/9 murphy2712. nospam [EMAIL PROTECTED]: D'où l'intérêt d'homogénéiser le plus possible nos contributions quand on modifie/ajoute des données. Il n'y a pas de règle magique. Quelle es votre rapport à la différenciation des primary/secondary/tertiary d'après Michelin, c'est-à-dire rouge/jaune/blanc. Est-ce que c'est leur décision ou il existe cette hiérarchie chez l'administration officielle des routes? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr _ Envoyez avec Yahoo! Mail. Une boite mail plus intelligente http://mail.yahoo.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
2008/7/9 Miroslav Sedivy : Quelle es votre rapport à la différenciation des primary/secondary/tertiary d'après Michelin, c'est-à-dire rouge/jaune/blanc. Est-ce que c'est leur décision ou il existe cette hiérarchie chez l'administration officielle des routes? Les cartes disponibles sur viamichelin ne me semble pas à prendre en modèle : - des couleurs des routes changent légèrement ou bcp (ex jaunes/orange) quand on zoom, - entre deux niveaux de zoom change parfois énormément le niveaux des détails et on a peine à se repérer, - pas de légende pour nous aider. Au premier coup d'oeil pour les autres : - Google ne différencie pas nos primary/secondary/tertiary (tous jaunes) bien qu'à un zoom large on remarque des routes jaunes plus larges que d'autres (primary vs secondary), - Yahoo par contre fait de très belles cartes et ont 3 niveaux de routes bien visibles (primary=rouge [qui regroupe des nationales et departementales], secondary=jaune, tertiary=large blanche). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] coussins berlinois, dos d'ane et autres gendarmes couchés
On Wed, 2008-07-09 at 15:26 +0200, Axel R. wrote: Bonjour, Dans ma rue, ils sont en train d'installer des cousins berlinois, j'ai demandé à google ce que c'était, il m'a expliqué que c'est un genre de ralentisseur carré (qui ne fait donc pas toute la largeur de la route) que certains automobilistes s'amusent à éviter en slalomant. Je me demandais s'il y avait un moyen de les signaler sur OSM sachant qu'ils impactent normalement la vitesse à laquelle on peut prendre la rue (sauf avec mon VTT où j'accélère avant, c'est plus rigolo) oué, ils adorent ca ici aussi... a croire que ... 1) ils ont eu un prix... 2 pour le prix d'1 2) ils ont un contrat avec les gens qui remplacent les amortisseurs dans le coin ;) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] coussins berlinois, dos d'ane et autr es gendarmes couchés
il y a un tag specifique ...: traffic_calming Il en est aussi question dans cette proposition : http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/barriers Cela doit correspondre au speed_cushion. Le fait qu'il ne fasse pas toute la largeur est surtout pour permettre aux véhicules larges (principalemrnt les véhicules d'urgence) de passer sans ralentir et sans slalomer. -- Gwenn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] coussins berlinois, dos d'ane et autres gendarmes couchés
La seule grosse américaine que je connaisse à du mal à pédaler plus de 10 minutes sans être couverte de sueur... Faut essayer avec une grosse américaine à la suspension très souple , c'est amusant :) rue (sauf avec mon VTT où j'accélère avant, c'est plus rigolo) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chi ffre secondaire en indice
Je met aussi un point. Le R de RD ou RN existe encore sur les anciens panneaux. R pour Route, pour moi n'apporte aucune information. Donc je ne met pas. J'ai vu certaines routes marquées en D1.2 et D1.II .Si en général il faut essayer d'être le plus proche du panneau indicateur, il faut surtout trouver la notation officielle. Puisqu'on est dans les références, juste un mot pour dire que les panneaux européens sont officiellement en E(espace)xx dans la documentation officielle. Pieren 2008/7/9 [EMAIL PROTECTED]: Salut ! Moi perso je met un point (du style D311.7) Y a beaucoup de truc de ce genre sur les routes de campagnes (notamment vers Dreux) + Yann - Mail Original - De: Miroslav Sedivy [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mercredi 9 Juillet 2008 10:59:18 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chiffre secondaire en indice Stephane, TomTom est une concurrence, alors à ignorer! ;-) Toujours regarder ce qui est sur les panneaux, alors D154. Le petit 2? J'ai vu plein de petites lettres ou de bis, mais jamais un numéro extra. Je ferais D154 2 ou D154/2. Miro 2008/7/9 Stephane [EMAIL PROTECTED]: Comment faire par exemple pour la D154 et la D1542 ? le petit 2 je le met où ? On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
En principe, on classe subjectivement, d'après ce qu'on rencontre sur place... On a des Départementales, qui n'ont pas de trait au milieu, juste des points blancs tous les cinq ou dix mètres. Et souvent, de part et d'autre, il ne restent pas les 2,5 mètres réglementaires... :-( Parfois il ne restent même plus deux mètres. Plutôt 1,5 mètres, par endroits. Donc si on ne veut pas y laisser son rétroviseur, voire froisser la tôle, quand on croise une autre voiture, le car scolaire, un livreur pressé, ou pire encore un touriste, y a intérêt à bien viser un endroit pour s'écarter sans tomber dans le fossé ou dans le ravin... Quoique Départementales, pour moi ces voies vont dans unclassified. Sur le Larzac sud-est, il y a des routes Départementales (officielles !) comme la D 130 E6 : Un cul-de-sac, où on ne peut pas croiser une autre voiture ! L'un des deux doit rebrousser sur des kilomètres en marche-arrière... Par endroits, cette Départementale n'a plus de revêtement. Elle comporte deux virages pentus en épingle à cheveux, défoncés, où l'on doit manoeuvrer avant et arrière pour les prendre sans tomber dans le ravin. Quand je tracerai ça sur osm, je le mettrai franchement en track, malgré que subsistent des vestiges du revêtement ;-) Aussi, pour la dénomination de cette route Départementale avec index, je mettrai juste un blanc : D 130 E6 dans la ref. Pas inventer ni point ni slash, lesquels dans la dénomination officielle n'existent pas. :-) Gerhard --- Le 9 juil. 08 à 16:27, Stephane a écrit : D'après le wiki sur le tag je vois que Tertiary = Petite départementale ou communale avec typiquement une ligne de séparation au sol (sinon - unclassified) Est ce que cela veut dire que dès lors qu'il n'y a pas de ligne centrale les tertiary deviennent unclassified même si elles ont un numéro de type DXXX ? Si c'est le cas cela devient plus facile à classer visuellement mais pas forcément logique (perso je verrais bien toutes les DXXX en tertiary). Il faudra aussi que je revois mes traces car j'ai pas toujours fait attention aux lignes centrales. Ne faudrait il pas établir un guide clair de classification uniquement pour la France ? J'ai l'impression qu'il va y avoir pas mal de disparités ! murphy2712.nospam a écrit : 2008/7/9 Miroslav Sedivy : Quelle es votre rapport à la différenciation des primary/ secondary/tertiary d'après Michelin, c'est-à-dire rouge/jaune/ blanc. Est-ce que c'est leur décision ou il existe cette hiérarchie chez l'administration officielle des routes? Les cartes disponibles sur viamichelin ne me semble pas à prendre en modèle : - des couleurs des routes changent légèrement ou bcp (ex jaunes/orange) quand on zoom, - entre deux niveaux de zoom change parfois énormément le niveaux des détails et on a peine à se repérer, - pas de légende pour nous aider. Au premier coup d'oeil pour les autres : - Google ne différencie pas nos primary/ secondary/tertiary (tous jaunes) bien qu'à un zoom large on remarque des routes jaunes plus larges que d'autres (primary vs secondary), - Yahoo par contre fait de très belles cartes et ont 3 niveaux de routes bien visibles (primary=rouge [qui regroupe des nationales et departementales], secondary=jaune, tertiary=large blanche). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http:// lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms
François, je suis d'accord avec toi pour dire que ni le cadastre, ni l'imagerie aérienne ne vaut une visite sur le terrain. Mais le cadastre permet de mieux positionner les rues surtout en centre ville, là où les GPS pédalent dans la choucroute à cause de l'effet canyoning et où l'imagerie yahoo en haute résolution manque (voir Colmar et l'ouest de Strasbourg). On peut aussi par ce biais récupérer des informations difficiles à collecter sur le terrain comme certaines voies ferrées ou recouper les noms de rues en cas de doute ou de confusion sur certaines portions de voies (savoir où s'arrête une rue et où commence la suivante s'avère parfois impossible sur le terrain). Quant aux exemples que tu cites (google maps, OS), ce sont tous des exemples où les conditions d'utilisation ont été très claires et n'ont pas poser question. Pour le cadastre, c'est le contraire. Aucun texte n'interdit l'usage pour ce que nous en faisons mais il reste un doute, notament sur la définition entre travail composé et travail dérivé. Ce doute doit être levé grâce au courrier de Denis. Mais je suis d'accord avec toi pour dire qu'il faut aussi passer sur le terrain. Le cadastre ne montre pas les sens interdits, les rue piétonnes, les pistes cyclables, les POI. Bref, tout ce qui fait la richesse d'OSM. Pieren 2008/7/9 François Schnell [EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS
La définition est volontairement vague et le wiki parle de Dxx et Nxx pour simplement guider les nouveaux arrivants qui comme moi sont troublés par ça. Avec un peu d'expérience, il faut penser hiérarchisation des voies, y compris en ville. Les voies primary, secondary et tertiary sont les 3 niveaux pour les voies de transit (et ce qui se rapproche le plus est nationale, départementale et communale mais ça n'est pas toujours vrai). Unclassified et residential sont des voies de desserte. Les aménageurs territoriaux ont la même volonté de hiérarchie en aménageant des routes plus ou moins importantes suivant le trafic et en mettant des panneaux pour guider le flot de voitures. Un exemple est une petite ville qui a une voie qui contourne le centre (généralement récente) et une voie qui traverse le centre (générale la voie historique). Si les locaux ont dépensés des millions pour faire un contournement, c'est bien que dans leur esprit la voie de contournement est la voie de transit qui doit avoir une classification supérieure à la voie qui traverse le centre. On connais tous l'intersection avec le panneau toutes directions et le panneau centre ville. Pour homogénéiser le tout, il suffit de regarder la carte en reculant le zoom. Pieren 2008/7/9 g.d [EMAIL PROTECTED]: En principe, on classe subjectivement, d'après ce qu'on rencontre sur place... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RMLL2008 : une nouvelle dimension à OSM : spéléologie
Le cout des layers était évidemment ironique...quoique dans le cas ou des couloirs se chevauchent faudra bien :) 2008/7/9 Pieren [EMAIL PROTECTED]: Effectivement, Phillipe met peut-être le doigt sur le point le plus sensible qui est que le modèle 3D dOSM est assez limité pour l'instant (il faudrait plus utilier le tag ele que le layer qui est plus utilisé par les renderers). Maintenant, il existe déjà un tag pour signaler les entrées de grottes ( key=natural value=cave_entrance). Il faudrait à partir de ça voir dans la base si ces entrées possèdent aussi des données sous-terraines. Il serait intéressant de savoir comment ils ont procédé pour obtenir ces relevés et avec quelle précision. Pieren 2008/7/9 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: Heureusement que les 'Gaspards' veulent rester discrets sinon il y en a bien un qui commencerait a mapper les égouts et les catacombes :) Plus serieusement , si le modele OSM peut servir (mais il va faloir avoir des layers jusque -20) il faudra bien evidemment un rendu specifique ... voir OpenPisteMap pour un exemple 'inversé' :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RMLL2008 : une nouvelle dimension à OSM : spéléologie
Bonjour, Il serait intéressant de savoir comment ils ont procédé pour obtenir ces relevés et avec quelle précision. Boussole, decamètre, lasermètre, compas. J'ai retenu une valeur : une galerie de 117 000 metres en chine. Je crois me rappeler que pour chaque point relevé, il y a deux angles, 5 distances (2 hauteurs, 2 largeurs, distance au prochain point). 2 heures pour relever 100m. En bref, nous sommes des petits joueurs avec nos gps, vraiment petits. -- Au revoir, 02 99 64 31 77 Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms
François Van Der Biest wrote: Dans un premier temps, l'idée de recenser ces sources potentielles de données me plait beaucoup, et je vais de ce pas lancer l'idée sur la liste de l'osgeo-fr en cross-postant [1]. Les bonnes volontés sont les bienvenues ;-) Sitôt dit, sitôt fait, je viens de commencer à l'instant, sur cette page du wiki OSGeo : http://wiki.osgeo.org/wiki/Donnees_libres_des_collectivites_fr N'hésitez pas à compléter (il faudrait ajouter les licences, les personnes ressource ...). Hervé, tu parlais aussi du produit d'aménagement territorial (ex cadastre remis en géométrie) du CG du Calvados ... si cela aboutit, je pense que le projet OSM, ainsi que d'autres, sauraient en tirer profit à coup sûr. F. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mapping Party dans le coin de Dreux
Salut, Dreux dimanche matin (entre 10h et 12h) nous rejoindre sur Dreux le matin et on se fait Nogent l'aprem tous les deux N'hésitez pas à mettre à jour la page http://wiki.openstreetmap.org/index.php/France:Eure-et-Loir notemment la couverture des zones. Vous êtes 3, prenez chacun 1 zone. Si vous renseignez la base avant lundi matin nous verrons bien ce qui est fait lundi au réveil mais si vous renseignez la base lundi pendant qu'un cycliste pédale et prend des photos il est préférable de lui signaler avant que la zone qu'il couvre est déjà faite. Un plan de Nogent, un stabylo, un découpage en zones sont les clefs du succès d'un jeu de cartes collectif où les énergies ne seront pas gaspillées. Rassurez-moi et faîtes moi croire que je n'ai pas passé 1h30 à préparer les zones pour rien :-) Bonne carto ! -- Au revoir, 02 99 64 31 77 Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms
François Van Der Biest wrote: Ceci ne nous interdit pas de contacter spécifiquement les services SIG de ces villes, associations, collectivités publiques qui ont déjà fait preuve de leur volontarisme en publiant ces données presque libres (au sens ou le projet OSM entend le mot liberté). Je suis certain qu'en leur expliquant les tenants et les aboutissants du projet OSM, on pourrait obtenir les bonnes autorisations. Sur le site de Brest, ils disent de leur demander si on veut faire sauter la clause NC. Je leur ai fait un mail et le responsable SIG de la ville m'avait rappelé par téléphone (il y a plus d'un an). Quand je lui ai expliqué ce qu'on faisait il a trouvé que franchement ça ne posait aucun problème qu'on utilise les photos, au point qu'à son avis ce n'était même pas la peine de produire une autorisation écrite (ce que je suggérais dans mon mail). Le problème sera toujours le même : tu trouveras facilement une personne à la mairie qui trouvera le projet super et te dira d'utiliser leur photo, mais personne ne se mouillera à écrire une autorisation. Mon point de vue est que pour des photos comme à Brest qui ne serviront que de support, ce type d'accord est suffisant (je ne crois pas d'ailleurs qu'il y ai finalement un truc plus formel que ça avec Yahoo). Par contre si la ressource est une carte dont la propriété n'est pas complètement établie, je m'abstiendrais. (on utilise les photos pour dériver des données nouvelles, alors qu'avec une carte on est plus dans la recopie d'information) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
