Je pense  ma�tre doit pouvoir rebondir et donner les moyens de rebondir sur des situations amen�es par les enfants, ou par le ma�tre. Pourquoi s'interdire d'amener qq chose ? J'aime faire de la musique avec mes �l�ves, c'est moi qui am�ne les s�quences et �a ne me pose aucun probl�me m�taphysique.
D'autre part 'ai eu une longue discussion ce w-e avec des profs de coll�ges et lyc�es ainsi que des instits de maternelles. Que pensez-vous de l'opinion : l'�cole doit essayer d'ouvrir � d'autres choses que ce que les enfants ont � la maison.
A vous lire
Annick
----- Original Message -----
Sent: Saturday, January 22, 2005 9:06 PM
Subject: Re: [3type] ce que dit Giordan...

C'est vrai, comme toi Bernard, je trouve que le petit r�sum� de Giordan dans le message de Roland trahit une conception o� le ma�tre est central dans le d�clenchement de la motivation.On serait m�me quelque part entre l'�cole du 1er et celle du 2�me type, telles que tu les as d�finies.
 
Ceci dit, c'est un chercheur avec lequel on doit pouvoir dialoguer.
Vous savez sans doute qu'il participera au congr�s de l'ICEM en tant qu'intervenant mais aussi t�moin avec 3 autres (Corinne Marlot, Marcel Thorel et
Il est envisag� (mais ce n'est pas encore finalis�) une confrontation Nicolas Go/Andr� Giordan en d�but de congr�s.
Je ne savais pas Bernard que vous aviez �t� confront�s lors des rencontres de Parthenay.
Mais je me dis qu'il y aurait peut-�tre quelque chose � envisager de la m�me sorte lors de ce congr�s, sous le prisme cette fois de la complexit�, avec en filigrane cette fameuse typologie de l'�cole telle que tu l'as con�ue.
Id�e � creuser sur la forme et sur le fond...
Qu'en penses-tu ? Qu'en pensez-vous ?
 
Pierrick Descottes
Comit� d'animation ICEM-P�dagogie Freinet
Arboriculteur � son heur
T�l/Fax : 02 99 04 71 96
[EMAIL PROTECTED]
 
Rendez-vous au 47�me congr�s international
de l'ICEM-P�dagogie Freinet
19 au 23 ao�t 2005 � Valbonne (06)
"Appr�hender la complexit� du monde :
coh�rences de la p�dagogie Freinet"
http://freinet.org/icem/congres
----- Original Message -----
Sent: Saturday, January 22, 2005 2:52 PM
Subject: Re: [3type] ce que dit Giordan...

J'ai �t� confront� � Giordan dans un truc � Parthenay o� Michel Authier m'avait demand� d'aller. Int�ressant, mais il repr�sente parfaitement les contradictions du second type ! Parfois tu as l'impression qu'il a compris, dans l'instant suivant tu es abasourdi de ce qu'il dit et tu as cette fois la certitude qu'il n'a rien compris ! En tout cas lui ne nous comprend pas (tout au moins c'est moi qu'il n'a pas trop compris !) ce qui est somme toute normal : il ne faut pas leur demander de penser � ce que leurs propos impliquent sur une mise en oeuvre qui pousse encore plus loin ce qu'ils envisageaient quasi sans trop y croire. Un pur probl�me de logique dans laquelle ceux qui observent le bocal n'arrivent pas � entrer... pas plus d'ailleurs qu'ils n'envisagent de rentrer dans le bocal arm�s de ce qu'ils savent.
----- Original Message -----
From: R LIOGER
Sent: Saturday, January 22, 2005 2:34 PM
Subject: [3type] ce que dit Giordan...

Voici un extrait (succint) d'une conf�rence de Giordan sur le processus d'apprentissage, qu'on peut �couter en MP3.
Conf�rence � t�l�charger en plusieurs fois car tr�s tr�s lourd (en adsl environ 20 mn  par s�quence et il y en a 4).
Le propos est par contre tr�s int�ressant.
Bon visionnement, bonne �coute ou bonne lecture...
Roland
http://www.diffusion.ens.fr/index.php?res=conf&idconf=99#
extrait :

La motivation

Pour l�enseignant c�est trouver des situations qui vont permettre aux �l�ves de rentrer dans le sujet (l�exp�rience, le d�fi, le projet, des activit�s de groupes). Et ne pas n�gliger la personnalit� de l�enseignant qui reste un param�tre important pour motiver.

L�enseignant n�est pas prioritaire dans son travail de transmission. S�il a une chose � transmettre, c�est sa passion (ou fa�on ?) d�apprendre� Pour le reste, son r�le est plut�t indirect : il pourra en amont motiver, concerner, questionner, interpeller ; en aval fournir un regard sur le monde, des rep�res, une r�flexion sur�

On peut lister toute une s�rie de situations que l�enseignant peut cr�er en classe pour tenter de favoriser l�apprendre, mais l�enseignant n�est pas premier, il a un r�le tr�s important parce qu�il est l� en soutien par rapport � l��l�ve, parce qu�il est en accompagnement, parce qu�il a cr�� une " vie riche" autour de l��l�ve pour favoriser l�apprendre. C�est vers ceci qu�il faut �ventuellement penser � �quiper l��cole et en 2050 ou 2100, l��cole sera peut-�tre organis�e diff�remment, il y aura peut-�tre un peu moins de cours, un peu plus de travail par rapport � des lieux d�investigation ou des lieux de m�diation. Par moment, l�enseignant travaillera avec 2 ou 3 �l�ves, parce quand il y a une difficult�, un obstacle, on peut pas la d�passer autrement, et � d�autre moment, il sera avec une centaine d��l�ves, parce qu�il y a des probl�mes de rentabilit� sinon�

En ce moment change la fa�on de regarder l��cole. Est-ce que l��cole est pr�te � faire ce pas ? C�est le challenge actuel parce que s�il elle ne le fait pas elle peut dispara�tre� Vous ne le sentez pas trop actuellement en France, mais dans beaucoup d�autres pays, beaucoup de parents ne mettent plus leurs enfants � l��cole, convaincus que leurs enfants peuvent apprendre par Internet ou les c�d�roms, m�me si pour moi c�est une illusion, mais c�est ce qui se passe actuellement.

Andr� Giordan

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