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La question de "ce qu''il y a � voir en 8 ans" est
bien centrale, en maths, devant la pression sociale de la "potence
divisionnaire",
et je partage compl�tement ton sentiment en
ce moment � Montbernard : il y a quelque chose qui ne tourne pas rond...
On en avait pas mal caus� avec Sylvain, justement
parce qu'en tant qu'amateur �clair� (formation initiale maths) son avis
m'int�ressait.
Je n'ai gard� de sa longue r�ponse orale que
quelques bribes :
l'important r�side dans
l'attitude devant un pb,
et les quatre op�rations mentales et math�matiques
peuvent servir de cadre au prof en mal de didactisation.
peut-�tre Sylvain pourrait compl�ter mon souvenir
trop succin...
bises
Juliette
Juliette Gasselin
Ancien Presbyt�re
31 350 ESCANECRABE
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�cole �l�mentaire
31230 MONTBERNARD
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----- Original Message -----
Sent: Tuesday, March 01, 2005 7:59
PM
Subject: [3type] Maths
Bonsoir,
Le
message pr�c�dent (sur les fichiers notamment) me fait vous poser un de mes
probl�mes :
les maths.
Bon, d'accord, ce qu'il y a � voir en 8 ans,
c'est pas si lourd finalement. Mais quand m�me :
- les fichiers/manuels ne
me conviennent pas dans la mesure o� cela ne peut que difficilement coller
avec les besoins des enfants, la progression est st�r�otyp�e et le d�coupage
fait ne correspond que peu aux chemins d'apprentissages des enfants. Ils sont
utiles pour la pr�paration au coll�ge et � la connaissance de ce type
d'exercices qu'ils auront � faire t�t ou tard...
- les fichiers
auto-correctifs ne me conviennent pas non plus dans la mesure o� les enfants
n'y vont pas. Ce ne sont justement pas les sucreries dont j'avais tant entendu
parler. Ils en font quand je leur demande, les d�marches semblent souvent plus
"adidactiques" dans la mesure o� je n'interviens pas. Mais finalement, le
terme "adidactique" est-il r�ellement bien choisi ? Quand un enfant travaille
sur telle ou telle s�rie, sur tel ou tel probl�me, m�me sans l'enseignant, la
s�rie a bien �t� con�ue, non ? A mon sens, cela rel�ve de la didactique, non
?
- les recherches/cr�ations maths : j'ai d� mal les introduire dans la
mesure o� nous nous sommes cal�s un moment collectif afin de les �tudier
ensemble. Ce ne doit pas �tre, pour les enfants, quelque chose qui rel�ve du
groupe. Ils ont du mal � s'int�resser � ce qu'ont fait les autres et m�me �
entrer dans une d�marche de recherche (du moins, je l'ai jug� comme �a).
Finalement, aujourd'hui, deux enfants en ont fait alors que �a fait un mois
qu'on avait laiss� tomber. Je me demande si une solution ne serait pas de les
afficher, sans commentaire, apr�s pr�sentation ou annonce au groupe et de voir
venir les r�actions des enfants. Je suis d�cid�ment surpris de ce qui peut se
passer dans le temps alors que j'aurais tendance � vouloir tout "didactiser" :
aujourd'hui, on fait �a, �a fait penser � �a donc on le fait demain et ainsi
de suite alors qu'en laissant faire, les choses viennent ou ne viennent pas
mais quand elles viennent, c'est rarement le lendemain. Et finalement, le fait
qu'elles viennent montre que l'enfant a chemin�...
- l'atelier maths (plein
de mat�riel comme lu dans les conseils divers et vari�s de sites internets, de
"livres du ma�tre", ou pens� dans ma t�te ;-) etc...). Ben l�, �a fonctionne
relativement. Les enfants y vont quand ils en ont le besoin : peser, mesurer,
calculer. Ils y vont aussi pour faire des jeux (cr��s ou officiels). Mais de
l� � leur apporter tout ce qu'ils sont sens�s savoir pour plus tard, je n'en
suis pas encore convaincu.
Cela m'am�ne � faire le lien avec la seconde
chose qui m'avait fait r�agir dans le message de St�phane : � quelle condition
peut-on d�velopper le langage math�matique dans une �cole du troisi�me type
?
Je suis amateur, pratiquant (sans �glise !;-) mais j'ai l'impression
qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas tout � fait rond � La Puye dans ce
domaine...
A vous lire,
Ludo
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