�s cert que hi ha molta gent que parla catal� que no �s catalana ni se'n considera. Per�, tamb� hi ha molta gent que no vol que l'englobin dins del terme catal�. I un exemple clar est� al Pa�s Valenci�. I per no ferir susceptibiltats no n'hi ha prou amb dir que CAT uneix tota la gent de llengua catalana. En aquest cas creuria molt m�s adient el domini .PC. I tamb� aleshores tindr�em el problema de domini .PC. Quanta gent vol estar englobada dins dels Pa�sos Catalans (en xifres, no en impressions personals)?

Per aix� crec m�s normal que es vulgui un domini .CT, per a Catalunya, sense significar un radicalisme, simplement una realitat.

Manel

Pere Quintana Segu� wrote:

On ds, 2004-03-27 at 12:55, xxavi wrote:


Bones.




Hola,



On Sat, 27 Mar 2004 11:16:06 +0100
Pere Quintana Segu� <[EMAIL PROTECTED]> wrote:



On Thu, 2004-03-25 at 14:21, Manel wrote:


Mira, crec que lo que s'hauria de fer �s apostar per una iniciativa
que ja existia, per aconseguir el .CT. No volem un domini de pa�s?
Per qu� aleshores el .CAT? Per m�rqueting? No ser� per cultura,
perqu� aleshores s'hauria de dir .PC (Pa�sos Catalans) o d'alguna
altra manera, per evitar susceptibilitats.


Probablement ho haureu vist a PuntBarra. El que jo voldria �s un
domini per a la cultura catalana, m�s enll� de territoris, ja que
aquests no existeixen a la xarxa. A la xarxa hi ha cultures. CT
exclouria a tots els que no som del Principat. CAT (catal�) �s un bon
domini per a la llengua, que �s el m�s important a defensar. M�s val
fomentar el que ens uneix que el que ens separa.


El m�s important a defensar no �s exclussivament la llengua. El m�s
important a defensar s�n els catalans i la seva cultura, i la seva
cultura no es basa nom�s en la seva llengua.

Per defensar als catalans (siguin del Principat, de les Illes, de la
Franja, de la Catalunya Nord, del Pa�s Val�ncia, els quatre que viuen a
Austr�lia, els quatre que viuen a Nova York, etc.) ens represente millor
un .CT que no un .CAT. .CT de Catalunya, s�, per� tamb� mostra'n d'on
provenim (culturalment i �tnicament). .CT al meu entendre no nom�s s'ha
d'associar a Catalunya (el Principat), sin� qu� tamb� a un poble (els
catalans).



Sincerament, em preocupa el teu comentari.


Primer de tot, conec molt�ssimes persones que consideren el catal� la
seva llengua que no es consideren catalans. Em preocupa que creguis en
una �tnia catalana. Aquesta no existeix. Els que avui en dia parlem el
catal� tenim or�gens ben diferents, m�s ben dit, som una mescla ben
interessant. Avui en dia aix� pren m�s for�a. Em sembla absurd pensar
que alg� de Toledo �s d'una �tnia diferent que jo.

Al territori de llengua catalana hi ha varies cultures ben diferents. A
les Illes Balears, pel fet de ser illes, tenim la nostra pr�pia
personalitat, un fet similar passa al Pa�s Valenci�. El denominador com�
de tots �s la llengua, el que uneix les nostres cultures en una cultura
catalana.

Un error t�pic que es fa des del Principat �s anomenar catal� a la gent
que no �s del Principat. A mi m'ho pots dir, m'hi considero, per� s�c
conscient que els que pensem aix�, a Menorca, som minoria. A Menorca �s
majoria la gent que creu que la seva llengua �s la catalana, per� �s
minoria la gent que creu que �s catalana. El fet que alguns
desconeixedors del a realitat social dels Pa�sos Catalans imposin des de
Catalunya ser catalans a la resta de catalanoparlants provaca que,
malauradament, molts cops es rebutgi el que ve de Catalunya.






�s per tot aix�, qu� primer s'haurie d'aconseguir un .CT, que aquest
tamb� inclouria la llengua catalana (...) i moltes m�s coses, que no pas
un simple .CAT. El .CAT �s reinvicar a la baixa. El .CT �s simple
reinvicaci� hist�rica.



Torno a repteri, la llengua catalana �s una realitat molt m�s ampla que Catalunya. Crec que est�s ancorat en una ideologia pr�pia de fa segles.

De fet .ct  i .cat no s�n incompatibles. El segon �s el que es pot
aconseguir pr�cticament i �s l'�nic que inclou a tots els que parlem
catal�. El primer �s .ct de Catalunya i, avui en dia, en el cor de la
majoria de  catalanoparlants Catalunya �s sin�nim de Principat, per
tant, .ct �s restrictiu i �s dif�cil que un menorqu� s'hi senti
identificat. Un �s territorial, l'altre cultural.



Tant el .CAT com el .CT s�n simples instrument (lluites) pol�tiques. Com
a opini� personal, expresar, qu�:

.CAT -> El volen els partits que realment no volen que Catalunya
recuperi les llibertats com a naci�, entre ells alguns partits coneguts
com a nacionalistes.



Una cosa que em treu de polleguera �s que molts nacionalistes del
Principat us enrecordeu dels altres catalanoparlants nom�s per a contar
milions de parlants. Quan es tracta d'independ�ncia, en general, nom�s
es pensa en el Principat, aix� m'entristeix. Les coses com s�n. Jo vull
.Cat perqu� pot incloure totes els que parlem la llengua independentment
de qualsevol territori i sentiment nacional. El .cat t� la virtud
d'incloure les persones que parlen catal� tant si es senten catalans,
espanyols, italians, francesos, o el que sigui. A la xarxa no hi ha
territoris.




.CT -> El volen els partits que no tenen cap inconvenient en qu�
Catalunya recuperi la llibertat com a naci�.



Que Catalunya s'independitzi em sembla molt b� i, fins i tot, convenient, per� clarament, aquesta independ�ncia seria d'una porci� petita dels territoris de cultura Catalana.

Crec que aquesta dicotomitzaci� que fas �s simplista i excloent.



I com sempre, d'una q�esti� pol�tica, s'ha passat la pilota a la
societat, nom�s per a no cremar (desgastar electoralment) als partits
pol�tics, ja que per a molts partits pol�tics, tant el .CAT com el .CT
�s m�s que incomode.



Cert, a molts partits els incomoda el .cat i el .ct, per exemple, al PP.
Per� aix� �s la democr�cia. A mi em sembla molt b� que la societat porti
la iniciativa. No crec en un pa�s en que els governants ho hagin de fer
tot mentre la ciutadania seu i es queixa. Com m�s iniciatives vinguin de
la societat civil millor, aix� demostraria la nostra vitalitat.
M'agradaria que cap govern hagu�s de fer lleis per a defensar la
llengua, perqu� si alg� l'ha de defensar s�n els seus parlants el fet
que s'hagin de fer lleis de protecci� vol dir que d'alguna manera, els
parlants estan fallant.


Per concloure. Prefereixo un .cat pq inclou a tots els que compartim la
llengua i la cultura catalana, independentment del sentiment nacional
que tinguem, per tant �s molt m�s integrador i garanteix millor la
superviv�ncia de la llengua.


Pere




--
Pere Quintana Segu�
pQs [http://quintanasegui.com]

----------------------------------------------------------------
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripci� a http://www.softcatala.org/llistes/
----------------------------------------------------------------



Vinga, fins una altra.
_____
xxavi

"Be liberal in what you accept, and
conservative in what you send" from RFC [Braden 1989a]
----------------------------------------------------------------
Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
subscripci� a http://www.softcatala.org/llistes/
----------------------------------------------------------------



begin:vcard
fn:Manel Zaera
n:Zaera;Manel
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
tel;cell:654155745
version:2.1
end:vcard

Respondre per correu electrònic a