Respecto de las pastillas de fertilizante en el sustrato , las usaba
solamente cuando no tenia laterita, ahora ya no las uso.
Ls que usaba don una pastillas de color rosa celeste o verde dependiendo
si son para helechos azaleas o plantas de interior. No recuerdo la
marca, y como ya no las uso tampoco me fijo si las siguen vendiendo,
recuerdo que vanian en un blister.
Yo las usaba indistintamente del color y les ponia una por mes a cada
planta que no sea de tallo, con los aponogetones me funciono barbero por
eso mi recomendacion, en cambio con las echinos no. Estas recien
explotaron con el cambio de sustrato.
Saludos Diego Bertot
"Sumo Yahoo" <[EMAIL PROTECTED]>@yahoogroups.com on 07/20/2006
11:22:36 AM
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cc:
Subject: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
fertilizante para A. Crispus
Hola Néstor.
Si pones alguna arcilla o humus seguramente ya tiene algo de micros y
además al fertilizar con líquidos se incorporan al sustrato dependiendo
de la capacidad de intercambio de este. Por lo tanto, sigo insistiendo
que no me parece lo más importante preocuparse por tener un sustrato
específico para aportar micros, no dije que fuera mejor o peor.
En mi caso, nunca se me ocurriría meter Geophagus en un plantado, si ya
da trabajo mantener las plantas por si solas, con estos peces debe ser
un martirio. Aquí me parece que volvemos a lo mismo, ya que los
intereses míos con respecto al diseño, no son iguales al de otro que
tiene un acuario lleno de Echinodorus y cíclidos.
En conclusión, por lo que dices, si no ponemos peces que se quieran
morfar las bolitas de fertilizantes, funciona bien.
Muy interesante la información que das en el otro mail sobre la cantidad
de fertilizante de liberación lenta a poner, una bolita cada 5 cm2, creo
que esto es un buen aporte. Sería interesante saber sobre marcas, sobre
las distintas fórmulas y sobre cuales se adaptan mejor a nuestros fines.
Tal vez Diego nos cuente su experiencia.
Saludos.
Sumo.
----- Original Message -----
From: Néstor D. Groel
To: [email protected]
Sent: Wednesday, July 19, 2006 10:13 PM
Subject: RE: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
fertilizante para A. Crispus
Ciertamente, hace diferencia si va a durar 5 años o uno como se arme
el substrato. La ventaja de
tener los micros naturalmente en el substrato es que se encuentran en
forma mas disponible que en el
quelado, y por lo tanto el substrato actua de "buffer", ya que le da
tiempo al acuario a procesar lo
que ingresa.
Yo use las bolitas de liberacion lenta y andan bien si no te las sacan
los peces. En eso note algo y
es que los geophagus las rastreaban con precision, me imagino que
deben rastrear la comida en el
habitat buscando u olfateando indicadores de presencia de algun
elemento particular y que confundian
las bolitas de fertilizante con comida. Probe tambien colocar el
fertilizante en gel. En acuarios
funciono mas o menos porque al año o año y medio comienzan a salir del
substrato, y si bien ya no
tienen fertilizante, ves a los peces jugando con las bolitas de gel
por todos lados. Si conserve ese
método en cultivos emergidos, donde lo uso a morir cuando no elijo
lana de roca. He usado las
pastilas que recomienda Diego sin saber que eran esas, y la verdad las
plantas grandes las
agradecieron. Despues de muchas pruebas el método que preferí es la
recarga de fertilizante en el
substrato via una manguera porosa, porque me permite agregar el
fertilizante que quiero, cuando
quiero y en forma liquida. Al principio lo probamos con Diego nada
mas, pero ahora realmente hay un
monton de gente usandolo y feliz con los resultados.
Un abrazo
Néstor D. Groel
Lórien Sistemas
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De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
nombre de Sumo Yahoo
Enviado el: Miércoles, 19 de Julio de 2006 11:22 a.m.
Para: [email protected]
Asunto: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre fertilizante
para A. Crispus
Estamos de acuerdo Néstor, coincido con lo que dices.
De las lateritas de Brasil que tengo (2), siempre sospeché de una,
pero bueno realmente lo
que menos me interesa tener en el sustrato es hierro y micros, ya que
son muy fáciles de aportar. Lo
más complicado es lograr el equilibrio con los macros (NPK). Creo que
un sustrato nutritivo bien
armado "achica" los posibles errores en el fertilizado líquido, y si
logramos que al inicio del
acuario el sustrato nos ceda los nutrientes por un tiempo, seguramente
vamos a tener menos
problemas. Por esta razón me parece interesante la posibilidad que el
sustrato esté provisto de NPK
en alguna forma, ya sea con fertilizantes comerciales, humus,
distintas tierras o arcillas, etc.,
solo por eso puse el ejemplo Portugués, ya que nunca había visto meter
ese tipo de fertilizante en
los acuarios. Sería interesante que los que han probado este tipo de
fertilizantes de liberación
lenta en los sustratos, tiren sobre la mesa sus experiencias.
Aquí algunos amigos han usado con éxito una arcilla que yo consigo
aquí cerca mezclada con
humus tratado (lavado y hervido), aunque parezca mentira yo nunca usé
ese sustrato, pero he visto
que no solo da un arranque muy bueno, sino que se mantiene bien y no
he visto podredumbres en el
sustrato.
También hay que tener en cuenta, que por ejemplo en mi caso, no me
interesa mantener un
acuario por 4 o 5 años sin tocarlo, eso también importa al decidir el
uso de un sustrato u otro.
Saludos.
Sumo.
----- Original Message -----
From: Néstor D. Groel
To: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, July 18, 2006 9:21 PM
Subject: RE: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
fertilizante para A. Crispus
Sumo:
Me parece que de las discusiones se aprende SIEMPRE, no importa cuanto
duren ni como sean.
Mis
observaciones eran solo para indicar que agregar demasiado
fertilizante no garantiza el
éxito o no
es sinonimo de rapidez y que se debe tener cuidado con los peces.
La laterita como mineral es una sola familia de arcillas, pero no una
composicion exacta. El
asunto
es con que viene mezclado cuando a uno se la traen de algún lado
"paleada". Por ejemplo, la
gente de
Venezuela y Ecuador (si mal no recuerdo) encontraron suelos
lateriticos que les estan
andando de
maravilas, sólo tuvieron que husmear un poco. Ese es el espiritu
detrás de todo esto,
entender como
funciona un substrato y buscar la contrapartida local.
Una vez me mandaron "laterita" de Brasil y en realidad era mineral de
hierro picado, no
servia para
nada. Si esa es la que usaste, hubiese sido lo mismo agregar clavos
oxidados en el
substrato. Lo que
aca se esta llamando laterita es un oxisol que de acuerdo a la
procedencia tiene mas o menos
laterita en su composicion. Mientras que uno consiga substratos ricos
en hierro disponible
(asociado
generalmente a manganeso disponible) con proporciones imporantes de
micronutrientes
funciona, si
además ese substrato es pobre en materia orgánica (es el caso de los
suelos selváticos en
general),
entonces se tiene todas las ventajas con pocas o ninguna desventaja.
Ahora, el substrato en si mismo no garantiza la aparición o no de
algas, las algas aparecen
por el
desequilibrio entre nutrientes o inclusive el desequilibrio temporal
en la oferta de
nutrientes. Yo
use durante mucho tiempo humus de substrato y no tenía demasiadas
algas, deje de usarlo
porque la
posibilidad de terminar con podredumbre de substratos era mucho mayor
que con la laterita,
digamos
que es mucho menos problemática pero no garantiza ningun éxito porque
no hay nada mágico.
Ahora, aca
no se invento el método de la laterita, lo invento Dupla hace mas de
30 años, nosotros lo
tomamos y
lo único que dijimos es donde podiamos obtenerla gratis en nuestro
país, por lo que se
volvio un
substrato confiable y accesible si uno se las ingenia un poco. Para
los que no pueden
acceder a ese
substrato, hace mas de dos años publique la receta que use entre el
humus y la laterita para
hacer
un substrato nutritivo con arcillas comunes y fertilizado extra que
funciona bastante bien
(por lo
que comentan los que lo usan) si uno se toma la precaucion de
refertilizarlo cada tanto. Yo
uso la
misma formulacion en mis substratos pero usando tierra roja de la
triple frontera que yo se
que es
alta en laterita por los análisis. No tengo problemas de algas pero
tampoco los tenia en las
peceras
de solo grava, es decir, la laterita no es la responsable, sino
simplemente la que me ayuda
a
mantener el equilibrio dando un mejor soporte y estabilidad en el
tiempo a las plantas.
Un abrazo
Néstor D. Groel
Lórien Sistemas
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De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
[mailto:[email protected] <
mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Sumo Yahoo
Enviado el: Martes, 18 de Julio de 2006 03:29 p.m.
Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
Asunto: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre fertilizante
para A. Crispus
Hola Néstor.
Primero, no dije en ningún momento que hay que fertilizar como el
portugués, solo mostré que
se podía fertilizar con lo que él usa. Segundo, nunca me referí a
cantidades. Tercero, decir
laterita es muy inexacto, ya que no es la misma la que ustedes usan
que la que usan los
brazucas.
Tampoco es mi intención poner como ejemplo este acuario.
En definitiva, cada cual entiende lo que quiere entender y usa lo que
quiere usar, pero
creerse como pasa en Argentina que lo único que se puede usar y no es
peligroso es la
laterita de
misiones, un poco de carbón y arena, para lograr un acuario plantado
es un error.
Muchas veces intenté usar el método que tú describes para fertilizar
mis acuarios y nunca
logré lo que quería, también usé laterita brasilera y carbón en uno y
solo me dio dolores de
cabeza,
porque no es lo mismo laterita que tierra con laterita, ni laterita
con humus que sin humus,
ni
humus con arcilla que arcilla sola, ni arena sola y fertilizante
líquido.
En definitiva siempre tienes razón, por lo tanto es al cuete seguir la
discusión, el asunto
es que difícilmente entiendo como hay que hacer para mantener un
acuario como los que tú
pregonas y
lograr lo que yo quiero y no tener algas.
Para aclaración, quiero decir que he logrado acuarios como me he
propuesto, puse unas fotos
en el grupo, pensaba que las había puesto antes pero no era así, están
como Sumo 2. En este
acuario
fue el que usé la laterita y el carbón, casi quedo loco con las algas
rojas y las punto
verde y
estoy convencido que todo fue por la laterita brasilera sin el humus,
nunca había tenido
problema
con estas algas. A pesar de todo, este acuario fue el mejor que he
tenido desde mi punto de
vista,
desde otro punto de vista no sería así, porque las algas eran un
tremendo problema, o sea,
todo
depende con que ojos se miren las cosas.
Estimado Néstor, creo que sabes un montón, pero es difícil seguirte
los pasos.
Un abrazo.
Sumo.
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