Javier, te paso la dirección y TE.
CLASIFICADORA DE ARENA SRL (CLASIFICADORA DE ARENA SRL)
AV. GRAL. PAZ 16037 - VILLA CELINA (1772) GRAN BUENOS AIRES
Tel: (011) 4622-8066
Saludos.
javierd2004 <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Muchas gracias Diego, ahora si me queda claro donde es.
Tenés idea si los sábados por la mañana tienen abierto?
Ellos también venden la arena para filtros de pileta?
Volviendo a los aspectos técnicos
En tu acuario ¿que espesor tiene esa capa de granulometria 12?, creo
recordar en otro mail que mencionabas que rinde 1cm de altura cada
6lts y que cada bolsa de 25 kg. equivalen a 16lts.
Si como comentaste en tu acuario ya tenes 25 kg. entre la arena y la
laterita, cuantos kg. adicionales hay que calcular para la grava
granulometria 12 para lograr un sustrato en el que las plantas que
requieren mas profundidad no tengan problemas.
Gracias.
Javier
--- In [email protected], [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
>
>
>
>
> Es en Avenida General Paz al 16000 (sobre la colectora) del lado de
> provincia.
> Si venis por la Dellepiane hacia Ezeiza seria del lado hacia
Riachuelo
> una cuadrao dos , no recuerdo bien.
> Saludos DIego Bertot
>
>
>
>
>
> "javierd2004" <[EMAIL PROTECTED]>@yahoogroups.com on 07/21/2006
> 03:33:33 PM
>
> Please respond to [email protected]
>
> Sent by: [email protected]
>
>
> To: [email protected]
> cc:
> Subject: [aquaplanta] Re: Para Diego Bertot consulta sobre
> fertilizante para A. Crispus
>
>
> Diego, u otra alma caritativa de Buenos Aires:
> Donde se consigue la arena granulometría 12 en ciudad de BsAs?
> Alguna vez alguien comentó de Gral Paz y Richieri, pero para los
que
> no somos de la zona ni andamos con auto es una referencia demasiado
> imprecisa.
> Venden en la feria de Pompeya?
> Algun otro lugar en capital o conurbano? yo soy de Almagro.
> Gracias.
> Javier
>
>
>
>
> --- In [email protected], dbertot@ wrote:
>
> > Tantos mensajes con mi nombre en el titulo y yo tan callado...
> > Primero que nada, Sumo realmente te felicito por el acuario que
> tienes,
> > me encanta.
> > Ahora mi experiencia. El sustrato de mi acuario se150 40 50 tiene
> 5 kg
> > de laterita mezclados con 20 kg de arena para filtros de pileta y
> por
> > encima grava de granulometría 12 la capa de laterita esta
> recorrida por
> > 2 mangueras porosas para riego de 150 cm. c/u dispuestas ambas
en
> forma
> > de G, estas mangueras están conectadas a si vez 2 mangueras de 6
> mm de
> > 60cm tipo aireador para poder inyectarle el fertilizante al
> sustrato y
> > que no haya perdidas en la columna de agua. Además le puse cuando
> lo
> > arme una cucharada de carbón activado molido a la capa de
laterita.
> > Antes que eso tenia el sustrato con grava común con años de KK de
> pez
> > como nutrientes, eso estaba bien para la mayoría de las plantas
> salvo
> > para las echinodorus, que quedaban diminutas y recién despegaron
y
> en
> > que forma con el cambio de sustrato y el agregado en el mismo de
> carbón
> > activado.
> > En el mantenimiento de mis acuarios pase por varias etapas, la
> primera
> > fue cuando no podía mantener una vallisneria mas de un mes, pero
> mejor
> > eso olvidarlo y pasar a cuando combatía las algas pincel. Durante
> esa
> > etapa utilice el método Tom Barr (mucha luz mucho fertilizante y
> mucho
> > CO2) aggiornado a mi acuario. Una vez que las algas pincel
pasaron
> a la
> > historia comencé a ralentizar el mantenimiento pero muy
> gradualmente ya
> > llevó casi un año haciéndolo, diminuyendo la cantidad de
> fertilizante,
> > del CO2 y la luz. Además en el medio estuvo el cambio de
sustrato.
> Con
> > respecto a la luz lo que hice es mantener el foto período en 12
> horas
> > pero con solo un tubo, al resto de los tubos le fui disminuyendo
> el
> > tiempo de encendido de a una hora por vez, actualmente las luces
> estén
> > todas prendidas durante 7 horas. El resultado de esta
> ralentización es
> > que las plantas que antes podaba cada semana ahora las podo cada
2
> o 3
> > dependiendo de la especie, lo cual me permite concentrarme mas en
> los
> > detalles, o sea menos trabajo bruto y mas trabajo fino. Cuando
> llevaba
> > el acuario "rápido" perdía 4 horas semanales podando ahora con
> media
> > hora a la semana me alcanza. Mi objetivo es bajar el foto período
> hasta
> > que vea que a las plantas se les resiente el crecimiento, momento
> en el
> > cual volveré al foto período inmediatamente anterior. El próximo
> cambio
> > de foto período será a fin de agosto en el que todas las luces
> estarán
> > prendidas 6 horas y en octubre pienso bajarlo a 5. Algo que se
> dijo aqui
> > y que confirmo es se que para que las echinodorus blejeri den
varas
> > florales hay que redurles el fotoperiodo, las mias este mas
dieron
> su
> > primer vara floral en los 6 años que las tengo
> > Es cierto que existen muchos métodos para llegar al mismo
> resultado.
> > Pero también es cierto que hay una diferencia entre eficiencia y
> > eficacia.
> > Eso es lo que quiero lograr un buen crecimiento de las plantas
con
> un
> > consumo eficiente de recursos.
> > Saludos Diego Bertot
> >
> >
> >
> >
> >
> > "Sumo Yahoo" <fsumov@>@yahoogroups.com on 07/20/2006
> > 11:22:36 AM
> >
> > Please respond to [email protected]
> >
> > Sent by: [email protected]
> >
> >
> > To: <[email protected]>
> > cc:
> > Subject: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > fertilizante para A. Crispus
> >
> >
> > Hola Néstor.
> > Si pones alguna arcilla o humus seguramente ya tiene algo de
> micros y
> > además al fertilizar con líquidos se incorporan al sustrato
> dependiendo
> > de la capacidad de intercambio de este. Por lo tanto, sigo
> insistiendo
> > que no me parece lo más importante preocuparse por tener un
> sustrato
> > específico para aportar micros, no dije que fuera mejor o peor.
> > En mi caso, nunca se me ocurriría meter Geophagus en un plantado,
> si ya
> > da trabajo mantener las plantas por si solas, con estos peces
debe
> ser
> > un martirio. Aquí me parece que volvemos a lo mismo, ya que los
> > intereses míos con respecto al diseño, no son iguales al de otro
> que
> > tiene un acuario lleno de Echinodorus y cíclidos.
> > En conclusión, por lo que dices, si no ponemos peces que se
quieran
> > morfar las bolitas de fertilizantes, funciona bien.
> > Muy interesante la información que das en el otro mail sobre la
> cantidad
> > de fertilizante de liberación lenta a poner, una bolita cada 5
> cm2, creo
> > que esto es un buen aporte. Sería interesante saber sobre marcas,
> sobre
> > las distintas fórmulas y sobre cuales se adaptan mejor a nuestros
> fines.
> > Tal vez Diego nos cuente su experiencia.
> > Saludos.
> >
> > Sumo.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Néstor D. Groel
> > To: [email protected]
> > Sent: Wednesday, July 19, 2006 10:13 PM
> > Subject: RE: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > fertilizante para A. Crispus
> >
> >
> > Ciertamente, hace diferencia si va a durar 5 años o uno como se
> arme
> > el substrato. La ventaja de
> > tener los micros naturalmente en el substrato es que se
> encuentran en
> > forma mas disponible que en el
> > quelado, y por lo tanto el substrato actua de "buffer", ya que
> le da
> > tiempo al acuario a procesar lo
> > que ingresa.
> >
> > Yo use las bolitas de liberacion lenta y andan bien si no te
las
> sacan
> > los peces. En eso note algo y
> > es que los geophagus las rastreaban con precision, me imagino
que
> > deben rastrear la comida en el
> > habitat buscando u olfateando indicadores de presencia de algun
> > elemento particular y que confundian
> > las bolitas de fertilizante con comida. Probe tambien colocar
el
> > fertilizante en gel. En acuarios
> > funciono mas o menos porque al año o año y medio comienzan a
> salir del
> > substrato, y si bien ya no
> > tienen fertilizante, ves a los peces jugando con las bolitas de
> gel
> > por todos lados. Si conserve ese
> > método en cultivos emergidos, donde lo uso a morir cuando no
> elijo
> > lana de roca. He usado las
> > pastilas que recomienda Diego sin saber que eran esas, y la
> verdad las
> > plantas grandes las
> > agradecieron. Despues de muchas pruebas el método que preferí
es
> la
> > recarga de fertilizante en el
> > substrato via una manguera porosa, porque me permite agregar el
> > fertilizante que quiero, cuando
> > quiero y en forma liquida. Al principio lo probamos con Diego
> nada
> > mas, pero ahora realmente hay un
> > monton de gente usandolo y feliz con los resultados.
> >
> > Un abrazo
> >
> >
> > Néstor D. Groel
> > Lórien Sistemas
> >
> > *************************************************************
> > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo
> > del destinatario y pueden contener información confidencial o
> > propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted
> > recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos
> > respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des-
> > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag-
> > nético) que pueda haber realizado del mismo.
> > La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de
> > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
> > *************************************************************
> >
> > ________________________________
> >
> > De: [email protected]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
> > nombre de Sumo Yahoo
> > Enviado el: Miércoles, 19 de Julio de 2006 11:22 a.m.
> > Para: [email protected]
> > Asunto: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> fertilizante
> > para A. Crispus
> >
> >
> >
> > Estamos de acuerdo Néstor, coincido con lo que dices.
> > De las lateritas de Brasil que tengo (2), siempre sospeché de
> una,
> > pero bueno realmente lo
> > que menos me interesa tener en el sustrato es hierro y micros,
> ya que
> > son muy fáciles de aportar. Lo
> > más complicado es lograr el equilibrio con los macros (NPK).
> Creo que
> > un sustrato nutritivo bien
> > armado "achica" los posibles errores en el fertilizado líquido,
> y si
> > logramos que al inicio del
> > acuario el sustrato nos ceda los nutrientes por un tiempo,
> seguramente
> > vamos a tener menos
> > problemas. Por esta razón me parece interesante la posibilidad
> que el
> > sustrato esté provisto de NPK
> > en alguna forma, ya sea con fertilizantes comerciales, humus,
> > distintas tierras o arcillas, etc.,
> > solo por eso puse el ejemplo Portugués, ya que nunca había
visto
> meter
> > ese tipo de fertilizante en
> > los acuarios. Sería interesante que los que han probado este
> tipo de
> > fertilizantes de liberación
> > lenta en los sustratos, tiren sobre la mesa sus experiencias.
> > Aquí algunos amigos han usado con éxito una arcilla que yo
> consigo
> > aquí cerca mezclada con
> > humus tratado (lavado y hervido), aunque parezca mentira yo
> nunca usé
> > ese sustrato, pero he visto
> > que no solo da un arranque muy bueno, sino que se mantiene bien
> y no
> > he visto podredumbres en el
> > sustrato.
> > También hay que tener en cuenta, que por ejemplo en mi caso, no
> me
> > interesa mantener un
> > acuario por 4 o 5 años sin tocarlo, eso también importa al
> decidir el
> > uso de un sustrato u otro.
> > Saludos.
> >
> > Sumo.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Néstor D. Groel
> > To: [email protected] <mailto:aquaplanta%
> 40yahoogroups.com>
> > Sent: Tuesday, July 18, 2006 9:21 PM
> > Subject: RE: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > fertilizante para A. Crispus
> >
> > Sumo:
> >
> > Me parece que de las discusiones se aprende SIEMPRE, no importa
> cuanto
> > duren ni como sean.
> > Mis
> > observaciones eran solo para indicar que agregar demasiado
> > fertilizante no garantiza el
> > éxito o no
> > es sinonimo de rapidez y que se debe tener cuidado con los
peces.
> >
> > La laterita como mineral es una sola familia de arcillas, pero
> no una
> > composicion exacta. El
> > asunto
> > es con que viene mezclado cuando a uno se la traen de algún
lado
> > "paleada". Por ejemplo, la
> > gente de
> > Venezuela y Ecuador (si mal no recuerdo) encontraron suelos
> > lateriticos que les estan
> > andando de
> > maravilas, sólo tuvieron que husmear un poco. Ese es el
espiritu
> > detrás de todo esto,
> > entender como
> > funciona un substrato y buscar la contrapartida local.
> >
> > Una vez me mandaron "laterita" de Brasil y en realidad era
> mineral de
> > hierro picado, no
> > servia para
> > nada. Si esa es la que usaste, hubiese sido lo mismo agregar
> clavos
> > oxidados en el
> > substrato. Lo que
> > aca se esta llamando laterita es un oxisol que de acuerdo a la
> > procedencia tiene mas o menos
> > laterita en su composicion. Mientras que uno consiga substratos
> ricos
> > en hierro disponible
> > (asociado
> > generalmente a manganeso disponible) con proporciones
imporantes
> de
> > micronutrientes
> > funciona, si
> > además ese substrato es pobre en materia orgánica (es el caso
de
> los
> > suelos selváticos en
> > general),
> > entonces se tiene todas las ventajas con pocas o ninguna
> desventaja.
> >
> > Ahora, el substrato en si mismo no garantiza la aparición o no
de
> > algas, las algas aparecen
> > por el
> > desequilibrio entre nutrientes o inclusive el desequilibrio
> temporal
> > en la oferta de
> > nutrientes. Yo
> > use durante mucho tiempo humus de substrato y no tenía
demasiadas
> > algas, deje de usarlo
> > porque la
> > posibilidad de terminar con podredumbre de substratos era mucho
> mayor
> > que con la laterita,
> > digamos
> > que es mucho menos problemática pero no garantiza ningun éxito
> porque
> > no hay nada mágico.
> > Ahora, aca
> > no se invento el método de la laterita, lo invento Dupla hace
> mas de
> > 30 años, nosotros lo
> > tomamos y
> > lo único que dijimos es donde podiamos obtenerla gratis en
> nuestro
> > país, por lo que se
> > volvio un
> > substrato confiable y accesible si uno se las ingenia un poco.
> Para
> > los que no pueden
> > acceder a ese
> > substrato, hace mas de dos años publique la receta que use
entre
> el
> > humus y la laterita para
> > hacer
> > un substrato nutritivo con arcillas comunes y fertilizado extra
> que
> > funciona bastante bien
> > (por lo
> > que comentan los que lo usan) si uno se toma la precaucion de
> > refertilizarlo cada tanto. Yo
> > uso la
> > misma formulacion en mis substratos pero usando tierra roja de
la
> > triple frontera que yo se
> > que es
> > alta en laterita por los análisis. No tengo problemas de algas
> pero
> > tampoco los tenia en las
> > peceras
> > de solo grava, es decir, la laterita no es la responsable, sino
> > simplemente la que me ayuda
> > a
> > mantener el equilibrio dando un mejor soporte y estabilidad en
el
> > tiempo a las plantas.
> >
> > Un abrazo
> >
> > Néstor D. Groel
> > Lórien Sistemas
> >
> > *************************************************************
> > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo
> > del destinatario y pueden contener información confidencial o
> > propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted
> > recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos
> > respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des-
> > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag-
> > nético) que pueda haber realizado del mismo.
> > La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de
> > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
> > *************************************************************
> >
> > ________________________________
> >
> > De: [email protected] <mailto:aquaplanta%
> 40yahoogroups.com>
> > [mailto:[email protected] <
> > mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Sumo Yahoo
> > Enviado el: Martes, 18 de Julio de 2006 03:29 p.m.
> > Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%
> 40yahoogroups.com>
> > Asunto: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> fertilizante
> > para A. Crispus
> >
> > Hola Néstor.
> > Primero, no dije en ningún momento que hay que fertilizar como
el
> > portugués, solo mostré que
> > se podía fertilizar con lo que él usa. Segundo, nunca me
referí a
> > cantidades. Tercero, decir
> > laterita es muy inexacto, ya que no es la misma la que ustedes
> usan
> > que la que usan los
> > brazucas.
> > Tampoco es mi intención poner como ejemplo este acuario.
> > En definitiva, cada cual entiende lo que quiere entender y usa
> lo que
> > quiere usar, pero
> > creerse como pasa en Argentina que lo único que se puede usar y
> no es
> > peligroso es la
> > laterita de
> > misiones, un poco de carbón y arena, para lograr un acuario
> plantado
> > es un error.
> > Muchas veces intenté usar el método que tú describes para
> fertilizar
> > mis acuarios y nunca
> > logré lo que quería, también usé laterita brasilera y carbón en
> uno y
> > solo me dio dolores de
> > cabeza,
> > porque no es lo mismo laterita que tierra con laterita, ni
> laterita
> > con humus que sin humus,
> > ni
> > humus con arcilla que arcilla sola, ni arena sola y
fertilizante
> > líquido.
> > En definitiva siempre tienes razón, por lo tanto es al cuete
> seguir la
> > discusión, el asunto
> > es que difícilmente entiendo como hay que hacer para mantener
un
> > acuario como los que tú
> > pregonas y
> > lograr lo que yo quiero y no tener algas.
> > Para aclaración, quiero decir que he logrado acuarios como me
he
> > propuesto, puse unas fotos
> > en el grupo, pensaba que las había puesto antes pero no era
así,
> están
> > como Sumo 2. En este
> > acuario
> > fue el que usé la laterita y el carbón, casi quedo loco con las
> algas
> > rojas y las punto
> > verde y
> > estoy convencido que todo fue por la laterita brasilera sin el
> humus,
> > nunca había tenido
> > problema
> > con estas algas. A pesar de todo, este acuario fue el mejor que
> he
> > tenido desde mi punto de
> > vista,
> > desde otro punto de vista no sería así, porque las algas eran
un
> > tremendo problema, o sea,
> > todo
> > depende con que ojos se miren las cosas.
> > Estimado Néstor, creo que sabes un montón, pero es difícil
> seguirte
> > los pasos.
> > Un abrazo.
> >
> > Sumo.
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
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