Saludos, Hismael,
Y tienes toda la razón del mundo, un lugar donde aymaras puedan compartir ideas y experiencias, y en aymara, claro. Yo deseo cooperar, però aún no puedo expresarme en aymara. ¿Qué hacer, esperar a aprender para luego intervenir, o intentar las dos cosas a la vez? He optado por esta segunda idea. Tla vez no sea la mejor, pero es por la que he optado, para bien o para mal. Espero que sea para bien y que en un tiempo estas opalabras puedan ser en aymara. --- In [email protected], hismael rodriguez <geoh...@...> wrote: > > > Saludos Sergi Rodriguez. > > > > Bueno Entiendo que aymarlist es un lugar para aimaras y personas que deseen > cooperar con lo aimara. y bajo ese punto de vista pense que todos los que > estamos en aymarlist hablamos y entendemos AIMARA. Pues creo que debemos > comunicarnos en nuestro idioma. > > > > La traduccion de lo escrito ya la iso otro hermano AIMARA. > > > > > > > > > > > Lo de INDIO no caba aqui en AWIAYALA. Es un nombre que tarjeron > hombres extraños, usandola de manera despectiva y dilapidaria. > > > > Aqui en AWIAYALA nunca existieron los Indios. > > > > Los Indios hermano mio estan en la INDIA, más no en AWIAYALA > > Aqui en awiayala vivieron y viven los hermanos APACHES, AIMARAS, MAPUCHES, > WARANIES, ASHANINKAS, y otras Naciones que todavia viven en toda AWIAYALA > (desde el sur de lo que se llama CHILE hasta el norte de lo que se llama > CANADA). > > > > Es todo hemano y perdón. > > > > > To: [email protected] > From: sergi_rodrig...@... > Date: Wed, 2 Dec 2009 19:49:15 +0000 > Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > > > > > > Hismael, > > Agradezco tu respuesta, pero como mi aymara es todavía un proyecto, pues > claro, no he entendido apenas nada, y no sé si me envías al fuego eterno del > infierno o al Paraïso celestial. Es decir, que me dejas en el más terrible de > los Purgatorios, hasta que el viernes próximo mi muy querido amigo Jaime me > saque de dudas. > > Como mi aymara es cero, o casi, pues si quieres decirme algo y que yo lo > entienda, y dado que supongo que tu tampoco sabrás hablar mi lengua - sería > tan raro que tu hablaras catalán como que yo hablara ya aymara - pues sería > necesario utilizar una lengua cualquiera. Si te molesta hacerlo en español, > pues podemos hacerlo en alguna otra que prefieras, de esas que se ha dado en > llamar "internacionales". > > En cualquier caso, puedo asegurarte dos cosas: > > 1. Mi más profundo respeto hacia ti, tu lengua, tu pueblo y tu cultura. > 2. espero que en un año o año y medio, mi aymara sea suficiente como para que > entre tu y yo el español ya no sea necesario. > > Sergi Rodríguez. > > --- In [email protected], hismael rodriguez <geohrii@> wrote: > > > > > > Arunta apayanipsma xilatanaca cullacanaca. > > > > > > > > yatitaxaraquisa INDIO sata xaqu´exa, janiw aca awiayala marcataquiti. > > > > > > > > Aca awiayala xach´a marcasanxa suma xaqu´enacawa utxana. Camisati sañani: > > AYMARA, APACHES, CHEROQUES, MOCHES PARACAS, c´atampi walja marcanaca. > > > > > > > > xiwasasti xilatanaca sumpacha amuyañani, ucatxa sartasiñani suma amuyumpi > > suma yatiñanpi aymar marcasa laycu. > > > > > > > > Xiwasanacasti AYMARA xaqu´eractansa. Aymara xaqu´enacxama amuyañani. > > > > > > > > To: [email protected] > > From: sergi_rodriguez@ > > Date: Wed, 2 Dec 2009 18:48:28 +0000 > > Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > > > > > > > > > > > > Para Ata Mallu, > > > > Lo siento, pero o yo soy tonto o aquí pasa algo raro. ¿De verdad crees que > > Condori tiene algo contra los "indios"? Lee mejor su texto y piénsalo un > > poco, y que conste que yo a Condori le conozco sólo por sus palabras e > > ideas. ¿No podría ser que Condori estuviera hablando del "futuro", y que > > tal vez esté ya harto de hablar del pasado? > > > > Un saludo. > > > > --- In [email protected], Ata Mallu <kallapu21@> wrote: > > > > > > Para Condori : > > >  > > > « Yo estoy cansado de ser obvio â¦Â » > > > En el fondo, parece que dijeras : « ya estoy cansado de ser indio ». > > > Claro, como ser indio no es un diploma universitario, menos un tÃtulo de > > > nobleza, nadie quiere ser indio; y a la primera alusión,hay que > > > entregarle el bulto a otro. Felicitaciones, tu inventaste una nueva > > > estrategia : los indios no somos nosotros, los indios están muertos y > > > enterrados en los antiguos cementerios. La gente es ignorante, se olvidó > > > que hace casi dos siglos se produjo una metamorfosis extraordinaria, un > > > auténtico milagro : el indio dejó de ser indio para convertirse en > > > peruano, una entidad, identidad, entelequia completamente nueva  y que > > > con tipos como tú pronto será el asombro del mundo. > > >  > > >  Véndele tu idea al Vaticano, seguro te harán santo. > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > De: A. Condori <ideolengua@> > > > Para: [email protected] > > > Enviado: mié,2 diciembre, 2009 11:28 > > > Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > > > > > > Teniendo en cuenta que los españoles se terminaron > > > para la historia del Perú el 9 de diciembre de 1824 y que > > > vamos para los 185 años de cumplirse esa fecha > > > (casi dos siglos), continuen ustedes mismos el razonamiento, > > > yo estoy cansado de ser obvio... > > > > > > A. > > > > > > El dÃa 2 de diciembre de 2009 05:09, Guillermo Vásquez Cuentas > > > <gvasquezcuentas@> escribió: > > > > > > > > > > > > Tomado de ELEMENTOS DEL PERU > > > > http://elementosdelperu.com/QUEMARROPA/quemarropa.html > > > > > > > > âLa luz se hizo sombraâ¦â > > > > "La luz se hizo sombra... y nació el indio" > > > > Alicia Maguiña > > > > > > > > Terminada la conquista España convirtió al nativo en esclavo y > > > > llamó al peruano indio para describir a un ser débil, enfermo, > > > > infantil, sin inteligencia y bueno para sirviente, negándole toda > > > > consideración humana y, con ello, los elementos vitales para la > > > > existencia humana como la alimentación apropiada, la educación y las > > > > oportunidades de resurgir. Fue postergado y segregado, sin la > > > > posibilidad de alcanzar los mismos derechos que detentaba la minorÃa > > > > española. Su vida estaba a disposición del intruso quien podÃa, > > > > impunemente, darle fin cuando lo deseara para lo cual contaba con el > > > > anticipado perdón de la Iglesia. > > > > > > > > Tras ese destino que España dio al peruano se ocultaban las formas > > > > más despiadadas e indolentes de la explotación humana pues los > > > > españoles querÃan ser en el Perú lo que jamás serÃan en su tierra, > > > > es decir, grandes amos. La codicia por las riquezas para convertirse en > > > > una suerte de "señores" no tuvo lÃmites y se apoderaron de las > > > > tierras y herramientas de los ayllus y del trabajo de miles de miles de > > > > súbditos peruanos adscritos a esas colectividades dando rienda suelta > > > > al establecimiento de un régimen tirano causante de una de las > > > > atrocidades más terribles de la historia humana. > > > > > > > > Los súbditos incas fueron llevados a una situación de esclavos y > > > > convertidos en animales de trabajo, a los que se les dio un trato > > > > inclemente como por ejemplo el de las minas de donde la única vÃa > > > > para salir de los socavones era muerto. Cuentan crónicas de > > > > Huancavelica que cuando un mitayo llegaba a uno de esos pueblos > > > > próximos a las minas de mercurio encontraba solamente mujeres viudas > > > > porque sus esposos habÃan muerto envenenados en esas minas. La mujeres > > > > se divertÃan con el mitayo y el primer domingo de estadÃa en ese > > > > lugar organizábanle una misa de difunto con la persona viva porque > > > > sabÃan que ni siquiera su inerte cuerpo serÃa recuperado. No faltaron > > > > algunas aisladas voces de sacerdotes nativos de Lima, Tarma, Cusco y > > > > Quito que lanzaron algunos escritos que intentaban poner total freno a > > > > la despiadada carnicerÃa humana impuesta por España, pero esas > > > > proclamas sirvieron al español para animalizar al runa diciendo que > > > > eran seres > > > >  mentalmente débiles y carentes de inteligencia por lo que el trato > > > > que les daban era el apropiado. > > > > > > > > Uno de los resultados del abuso de los invasores fue la reducción de > > > > la población que en menos de 100 años de intrusa presencia fue > > > > llevada a menos de 4% de la población que encontraron. Una revelación > > > > de esta naturaleza confirma que durante el coloniaje español en el > > > > Perú se dio el genocidio más terrible que que puede contar la > > > > historia de la humanidad. Ese humillante coloniaje generó en el > > > > peruano de la época de los sangunarios virreyes un problema > > > > sicológico. El súbdito inca terminó creyendo que eran inferiores a > > > > los enviados por España tal y conforme lo querÃan los intrusos pero > > > > caviló escrupulosamente la necesidad de defenderse lo que se > > > > manifestó en el desdoblamiento de su carácter y de su temperamento. > > > > AsÃ, durante el coloniaje, aparece la mentira en sus respuestas para > > > > corresponderle con el mismo pago al invasor y también para lograr > > > > alguna ventajilla en la sociedad y, para sobrevivir, robó alimentos a > > > > los españoles en > > > >  haciendas, mercadillos y calles. Perdió el interés por el trabajo > > > > puesto que éste era gratuito y destinado para enriquecer a otra > > > > persona en las tierras que ésta le habÃa arrebatado. Con esa conducta > > > > lo único que hizo el runa fue adaptarse a las reglas de una sociedad > > > > basada en el engaño y la maldad, donde imperaban el abuso, la > > > > desigualdad, la humillación y la explotación. > > > > > > > > Miestras tanto desde los púlpitos de los templos católicos la Iglesia > > > > oficial, española, inquisidora y orgánica decÃale al peruano de los > > > > Andes que ese sufrimiento era divino por algo malo que hicieron sus > > > > padres y que debÃan conformarse y aceptar con resignación y alegrÃa > > > > porque ese mandato era de Dios. AsÃ, dominicos, franciscanos, > > > > mercedarios y otras órdenes de esas épocas terminaron por hacerles > > > > creer a los peruanos de los Andes que ese era su destino y que no > > > > habÃa otra alternativa más que aquella de servir al español > > > > incluÃdos los sacerdotes. A partir de este momento y para sobrevivir a > > > > la irreprimible malicia y codicia de los españoles, el peruano tuvo > > > > que tomar muchas facetas en su personalidad y aprendió a mentir, a dar > > > > excusas para no trabajar en las tierras que le habÃan robado los > > > > intrusos y a odiar. Se cuenta que cuando en las soledades de los > > > > atardeceres andinos el indio peruano encontraba a un español borracho > > > > en las > > > >  calles de una villa, el peruano andino aprovechaba la oscuridad para > > > > mearlo en la cara. > > > > > > > > Nada tiene que agradecer el peruano a España sino reprocharle el > > > > genocidio que llevó la población peruana a niveles muy cercanos de la > > > > extinción. El intruso estableció una sociedad de miseria que se basó > > > > en la servidumbre que cortó de plano la vÃa del desarrollo en la que > > > > estaban encaminados los incas. El peruano no puede sentirse orgulloso > > > > de una presencia en nuestro paÃs como la de España porque ella trajo > > > > dolor y pena para nuestros compatriotas que humillados prefirieron > > > > estar de pie un segundo para para no vivir de rodillas, en lugar de > > > > arrodillarse un segundo para mantenerse en pie toda su vida. Gran > > > > ejemplo nos dejaron esos mártires del Perú. Este ejemplo lo legamos > > > > también del Libertador Túpac Amaru. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > > > _____________________________________________ > > > > > > > > Lista de discusión Aymara > > > > http://aymara.org/lista/aymaralist.php > > > > _____________________________________________Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > _____________________________________________ > > > > > > Lista de discusión Aymara > > > http://aymara.org/lista/aymaralist.php > > > _____________________________________________Yahoo! 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