Saludos Sergi Rodriguez.
Bueno Entiendo que aymarlist es un lugar para aimaras y personas que deseen cooperar con lo aimara. y bajo ese punto de vista pense que todos los que estamos en aymarlist hablamos y entendemos AIMARA. Pues creo que debemos comunicarnos en nuestro idioma. La traduccion de lo escrito ya la iso otro hermano AIMARA. Lo de INDIO no caba aqui en AWIAYALA. Es un nombre que tarjeron hombres extraños, usandola de manera despectiva y dilapidaria. Aqui en AWIAYALA nunca existieron los Indios. Los Indios hermano mio estan en la INDIA, más no en AWIAYALA Aqui en awiayala vivieron y viven los hermanos APACHES, AIMARAS, MAPUCHES, WARANIES, ASHANINKAS, y otras Naciones que todavia viven en toda AWIAYALA (desde el sur de lo que se llama CHILE hasta el norte de lo que se llama CANADA). Es todo hemano y perdón. To: [email protected] From: [email protected] Date: Wed, 2 Dec 2009 19:49:15 +0000 Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Hismael, Agradezco tu respuesta, pero como mi aymara es todavía un proyecto, pues claro, no he entendido apenas nada, y no sé si me envías al fuego eterno del infierno o al Paraïso celestial. Es decir, que me dejas en el más terrible de los Purgatorios, hasta que el viernes próximo mi muy querido amigo Jaime me saque de dudas. Como mi aymara es cero, o casi, pues si quieres decirme algo y que yo lo entienda, y dado que supongo que tu tampoco sabrás hablar mi lengua - sería tan raro que tu hablaras catalán como que yo hablara ya aymara - pues sería necesario utilizar una lengua cualquiera. Si te molesta hacerlo en español, pues podemos hacerlo en alguna otra que prefieras, de esas que se ha dado en llamar "internacionales". En cualquier caso, puedo asegurarte dos cosas: 1. Mi más profundo respeto hacia ti, tu lengua, tu pueblo y tu cultura. 2. espero que en un año o año y medio, mi aymara sea suficiente como para que entre tu y yo el español ya no sea necesario. Sergi Rodríguez. --- In [email protected], hismael rodriguez <geoh...@...> wrote: > > > Arunta apayanipsma xilatanaca cullacanaca. > > > > yatitaxaraquisa INDIO sata xaqu´exa, janiw aca awiayala marcataquiti. > > > > Aca awiayala xach´a marcasanxa suma xaqu´enacawa utxana. Camisati sañani: > AYMARA, APACHES, CHEROQUES, MOCHES PARACAS, c´atampi walja marcanaca. > > > > xiwasasti xilatanaca sumpacha amuyañani, ucatxa sartasiñani suma amuyumpi > suma yatiñanpi aymar marcasa laycu. > > > > Xiwasanacasti AYMARA xaqu´eractansa. Aymara xaqu´enacxama amuyañani. > > > > To: [email protected] > From: sergi_rodrig...@... > Date: Wed, 2 Dec 2009 18:48:28 +0000 > Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > > > > > > Para Ata Mallu, > > Lo siento, pero o yo soy tonto o aquí pasa algo raro. ¿De verdad crees que > Condori tiene algo contra los "indios"? Lee mejor su texto y piénsalo un > poco, y que conste que yo a Condori le conozco sólo por sus palabras e ideas. > ¿No podría ser que Condori estuviera hablando del "futuro", y que tal vez > esté ya harto de hablar del pasado? > > Un saludo. > > --- In [email protected], Ata Mallu <kallapu21@> wrote: > > > > Para Condori : > >  > > « Yo estoy cansado de ser obvio â¦Â » > > En el fondo, parece que dijeras : « ya estoy cansado de ser indio ». > > Claro, como ser indio no es un diploma universitario, menos un tÃtulo de > > nobleza, nadie quiere ser indio; y a la primera alusión,hay que entregarle > > el bulto a otro. Felicitaciones, tu inventaste una nueva estrategia : los > > indios no somos nosotros, los indios están muertos y enterrados en los > > antiguos cementerios. La gente es ignorante, se olvidó que hace casi dos > > siglos se produjo una metamorfosis extraordinaria, un auténtico milagro : > > el indio dejó de ser indio para convertirse en peruano, una entidad, > > identidad, entelequia completamente nueva  y que con tipos como tú pronto > > será el asombro del mundo. > >  > >  Véndele tu idea al Vaticano, seguro te harán santo. > > > > > > > > > > ________________________________ > > De: A. Condori <ideolengua@> > > Para: [email protected] > > Enviado: mié,2 diciembre, 2009 11:28 > > Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > > > > Teniendo en cuenta que los españoles se terminaron > > para la historia del Perú el 9 de diciembre de 1824 y que > > vamos para los 185 años de cumplirse esa fecha > > (casi dos siglos), continuen ustedes mismos el razonamiento, > > yo estoy cansado de ser obvio... > > > > A. > > > > El dÃa 2 de diciembre de 2009 05:09, Guillermo Vásquez Cuentas > > <gvasquezcuentas@> escribió: > > > > > > > > > Tomado de ELEMENTOS DEL PERU > > > http://elementosdelperu.com/QUEMARROPA/quemarropa.html > > > > > > âLa luz se hizo sombraâ¦â > > > "La luz se hizo sombra... y nació el indio" > > > Alicia Maguiña > > > > > > Terminada la conquista España convirtió al nativo en esclavo y llamó > > > al peruano indio para describir a un ser débil, enfermo, infantil, sin > > > inteligencia y bueno para sirviente, negándole toda consideración > > > humana y, con ello, los elementos vitales para la existencia humana como > > > la alimentación apropiada, la educación y las oportunidades de > > > resurgir. Fue postergado y segregado, sin la posibilidad de alcanzar los > > > mismos derechos que detentaba la minorÃa española. Su vida estaba a > > > disposición del intruso quien podÃa, impunemente, darle fin cuando lo > > > deseara para lo cual contaba con el anticipado perdón de la Iglesia. > > > > > > Tras ese destino que España dio al peruano se ocultaban las formas más > > > despiadadas e indolentes de la explotación humana pues los españoles > > > querÃan ser en el Perú lo que jamás serÃan en su tierra, es decir, > > > grandes amos. La codicia por las riquezas para convertirse en una suerte > > > de "señores" no tuvo lÃmites y se apoderaron de las tierras y > > > herramientas de los ayllus y del trabajo de miles de miles de súbditos > > > peruanos adscritos a esas colectividades dando rienda suelta al > > > establecimiento de un régimen tirano causante de una de las atrocidades > > > más terribles de la historia humana. > > > > > > Los súbditos incas fueron llevados a una situación de esclavos y > > > convertidos en animales de trabajo, a los que se les dio un trato > > > inclemente como por ejemplo el de las minas de donde la única vÃa para > > > salir de los socavones era muerto. Cuentan crónicas de Huancavelica que > > > cuando un mitayo llegaba a uno de esos pueblos próximos a las minas de > > > mercurio encontraba solamente mujeres viudas porque sus esposos habÃan > > > muerto envenenados en esas minas. La mujeres se divertÃan con el mitayo > > > y el primer domingo de estadÃa en ese lugar organizábanle una misa de > > > difunto con la persona viva porque sabÃan que ni siquiera su inerte > > > cuerpo serÃa recuperado. No faltaron algunas aisladas voces de > > > sacerdotes nativos de Lima, Tarma, Cusco y Quito que lanzaron algunos > > > escritos que intentaban poner total freno a la despiadada carnicerÃa > > > humana impuesta por España, pero esas proclamas sirvieron al español > > > para animalizar al runa diciendo que eran seres > > >  mentalmente débiles y carentes de inteligencia por lo que el trato que > > > les daban era el apropiado. > > > > > > Uno de los resultados del abuso de los invasores fue la reducción de la > > > población que en menos de 100 años de intrusa presencia fue llevada a > > > menos de 4% de la población que encontraron. Una revelación de esta > > > naturaleza confirma que durante el coloniaje español en el Perú se dio > > > el genocidio más terrible que que puede contar la historia de la > > > humanidad. Ese humillante coloniaje generó en el peruano de la época de > > > los sangunarios virreyes un problema sicológico. El súbdito inca > > > terminó creyendo que eran inferiores a los enviados por España tal y > > > conforme lo querÃan los intrusos pero caviló escrupulosamente la > > > necesidad de defenderse lo que se manifestó en el desdoblamiento de su > > > carácter y de su temperamento. AsÃ, durante el coloniaje, aparece la > > > mentira en sus respuestas para corresponderle con el mismo pago al > > > invasor y también para lograr alguna ventajilla en la sociedad y, para > > > sobrevivir, robó alimentos a los españoles en > > >  haciendas, mercadillos y calles. Perdió el interés por el trabajo > > > puesto que éste era gratuito y destinado para enriquecer a otra persona > > > en las tierras que ésta le habÃa arrebatado. Con esa conducta lo único > > > que hizo el runa fue adaptarse a las reglas de una sociedad basada en el > > > engaño y la maldad, donde imperaban el abuso, la desigualdad, la > > > humillación y la explotación. > > > > > > Miestras tanto desde los púlpitos de los templos católicos la Iglesia > > > oficial, española, inquisidora y orgánica decÃale al peruano de los > > > Andes que ese sufrimiento era divino por algo malo que hicieron sus > > > padres y que debÃan conformarse y aceptar con resignación y alegrÃa > > > porque ese mandato era de Dios. AsÃ, dominicos, franciscanos, > > > mercedarios y otras órdenes de esas épocas terminaron por hacerles > > > creer a los peruanos de los Andes que ese era su destino y que no habÃa > > > otra alternativa más que aquella de servir al español incluÃdos los > > > sacerdotes. A partir de este momento y para sobrevivir a la irreprimible > > > malicia y codicia de los españoles, el peruano tuvo que tomar muchas > > > facetas en su personalidad y aprendió a mentir, a dar excusas para no > > > trabajar en las tierras que le habÃan robado los intrusos y a odiar. Se > > > cuenta que cuando en las soledades de los atardeceres andinos el indio > > > peruano encontraba a un español borracho en las > > >  calles de una villa, el peruano andino aprovechaba la oscuridad para > > > mearlo en la cara. > > > > > > Nada tiene que agradecer el peruano a España sino reprocharle el > > > genocidio que llevó la población peruana a niveles muy cercanos de la > > > extinción. El intruso estableció una sociedad de miseria que se basó > > > en la servidumbre que cortó de plano la vÃa del desarrollo en la que > > > estaban encaminados los incas. El peruano no puede sentirse orgulloso de > > > una presencia en nuestro paÃs como la de España porque ella trajo dolor > > > y pena para nuestros compatriotas que humillados prefirieron estar de pie > > > un segundo para para no vivir de rodillas, en lugar de arrodillarse un > > > segundo para mantenerse en pie toda su vida. Gran ejemplo nos dejaron > > > esos mártires del Perú. Este ejemplo lo legamos también del Libertador > > > Túpac Amaru. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > _____________________________________________ > > > > > > Lista de discusión Aymara > > > http://aymara.org/lista/aymaralist.php > > > _____________________________________________Yahoo! 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