Saludosa todos los hermanos y hermanas AIMARAS.
Rogaria no hacer caso a ese señor Waldir, hay que ignorarlo lo que escribe no es util para nosotros los AIMARAS. To: [email protected] From: [email protected] Date: Sat, 5 Dec 2009 11:04:03 +0100 Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Sergi, El texto en cuestion dice que tenemos que adorar solamente a Dios. Es un mensaje que no tiene nada que ver con lo que se esta discutiendo (offtopic lo llaman). Wayna Harawi es un Testigo de Jehova que trata de hacerse el encontradizo y vendernos el material enlatado de la Sociedad Watchtower, como esos 7 Yatichäwi (las 7 enseñanzas) que estan tomadas de aqui http://www.watchtower.org/ap/rq/article_07.htm No hace falta decir que los Testigos de Jehova, de entre todas las sectas, son probablemente de las mas alienantes y destructivas del individuo y del tejodo social donde se inserta como el cancer. Atentamente A. 2009/12/4 Sergi Rodríguez <[email protected]>: > para Wayna Harawi. > > Pues mira, como tu texto esta en aymara, y ya he explicado el otro dia, > todavia me cuesta de entender lo que dices, pero en cualquier caso, seré > franco y maleducado: me importa un c...Si la salvación del aymara, y de mi > querida lengua catalana, como de cualquier otra lengua del mundo, depende de > lo que haga "Dios", como quiera que se llame ese dios, pues vamos mal. Somos > los hombres, quienes salvamos o condenamos lenguas. No fue Yahve, quien > resucito el hebreo en Israel, en 1949, fueron el ministerio hebreo de cultura > y educacion, con la ayuda de las milicias armadas nacionalistas, si, esas que > luego formaron el ejercito israeli, ese que ahora se redime matando > palestinos de cualquier edat. Dios esta en el cielo, y ese lugar, dicen los > astrofisicos, esta lejos, muuuuy lejos, vamos, que no esta. > > Asi pues, fin de la historia. > > --- El vie 4-dic-09, Wayna Harawi <[email protected]> escribió: > > De: Wayna Harawi <[email protected]> > Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > A: [email protected] > Fecha: viernes, 4 diciembre, 2009, 7:25 pm > > > > > > > > > > > > > > > > > > Diosat mayisisarakiwa Jupar yupaychtanxa. Ukatwa Jehová Diosaruki > mayisiñasaxa. Jesusaxa aka Uraqinkkäna ukhaxa, Awkiparukipuniw mayisirïna. > Jiwasax ukham lurañasarakiwa (Mateo > > > > --- El mié 2-dic-09, Sergi <sergi_rodriguez@ yahoo.com> escribió: > > > > De: Sergi <sergi_rodriguez@ yahoo.com> > > Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > > Para: aymaral...@yahoogro ups.com > > Fecha: miércoles, 2 de diciembre de 2009, 5:49 pm > > > >  > > > > Hismael, > > > > Agradezco tu respuesta, pero como mi aymara es todavÃa un proyecto, pues > claro, no he entendido apenas nada, y no sé si me envÃas al fuego eterno > del infierno o al Paraïso celestial. Es decir, que me dejas en el más > terrible de los Purgatorios, hasta que el viernes próximo mi muy querido > amigo Jaime me saque de dudas. > > > > Como mi aymara es cero, o casi, pues si quieres decirme algo y que yo lo > entienda, y dado que supongo que tu tampoco sabrás hablar mi lengua - serÃa > tan raro que tu hablaras catalán como que yo hablara ya aymara - pues serÃa > necesario utilizar una lengua cualquiera. Si te molesta hacerlo en español, > pues podemos hacerlo en alguna otra que prefieras, de esas que se ha dado en > llamar "internacionales" . > > > > En cualquier caso, puedo asegurarte dos cosas: > > > > 1. Mi más profundo respeto hacia ti, tu lengua, tu pueblo y tu cultura. > > 2. espero que en un año o año y medio, mi aymara sea suficiente como para > que entre tu y yo el español ya no sea necesario. > > > > Sergi RodrÃguez. > > > > --- In aymaral...@yahoogro ups.com, hismael rodriguez <geoh...@... > wrote: > >> > >> > >> Arunta apayanipsma xilatanaca cullacanaca. > >> > >> > >> > >> yatitaxaraquisa INDIO sata xaqu´exa, janiw aca awiayala marcataquiti. > >> > >> > >> > >> Aca awiayala xach´a marcasanxa suma xaqu´enacawa utxana. Camisati sañani: >> AYMARA, APACHES, CHEROQUES, MOCHES PARACAS, c´atampi walja marcanaca. > >> > >> > >> > >> xiwasasti xilatanaca sumpacha amuyañani, ucatxa sartasiñani suma amuyumpi >> suma yatiñanpi aymar marcasa laycu. > >> > >> > >> > >> Xiwasanacasti AYMARA xaqu´eractansa. Aymara xaqu´enacxama amuyañani. > >> > >> > >> > >> To: aymaral...@yahoogro ups.com > >> From: sergi_rodriguez@ ... > >> Date: Wed, 2 Dec 2009 18:48:28 +0000 > >> Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > >> > >> > >> > >> > >> > >> Para Ata Mallu, > >> > >> Lo siento, pero o yo soy tonto o aquà pasa algo raro. ¿De verdad crees que >> Condori tiene algo contra los "indios"? Lee mejor su texto y piénsalo un >> poco, y que conste que yo a Condori le conozco sólo por sus palabras e >> ideas. ¿No podrÃa ser que Condori estuviera hablando del "futuro", y que >> tal vez esté ya harto de hablar del pasado? > >> > >> Un saludo. > >> > >> --- In aymaral...@yahoogro ups.com, Ata Mallu <kallapu21@> wrote: > >> > > >> > Para Condori : > >> >  > >> > «Â Yo estoy cansado de ser obvio … » > >> > En el fondo, parece que dijeras : «Â ya estoy cansado de ser indio >> > ». > >> > Claro, como ser indio no es un diploma universitario, menos un tÃÂtulo >> > de nobleza, nadie quiere ser indio; y a la primera alusión,hay que >> > entregarle el bulto a otro. Felicitaciones, tu inventaste una nueva >> > estrategia : los indios no somos nosotros, los indios están muertos y >> > enterrados en los antiguos cementerios. La gente es ignorante, se >> > olvidó que hace casi dos siglos se produjo una metamorfosis >> > extraordinaria, un auténtico milagro : el indio dejó de ser indio >> > para convertirse en peruano, una entidad, identidad, entelequia >> > completamente nueva  y que con tipos como tú pronto será el >> > asombro del mundo. > >> >  > >> >  Véndele tu idea al Vaticano, seguro te harán santo. > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > ____________ _________ _________ __ > >> > De: A. Condori <ideolengua@ > > >> > Para: aymaral...@yahoogro ups.com > >> > Enviado: mié,2 diciembre, 2009 11:28 > >> > Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre > >> > > >> > Teniendo en cuenta que los españoles se terminaron > >> > para la historia del Perú el 9 de diciembre de 1824 y que > >> > vamos para los 185 años de cumplirse esa fecha > >> > (casi dos siglos), continuen ustedes mismos el razonamiento, > >> > yo estoy cansado de ser obvio... > >> > > >> > A. > >> > > >> > El dÃÂa 2 de diciembre de 2009 05:09, Guillermo Vásquez Cuentas > >> > <gvasquezcuentas@ > escribió: > >> > > > >> > > > >> > > Tomado de ELEMENTOS DEL PERU > >> > > http://elementosdel peru.com/ QUEMARROPA/ quemarropa. html > >> > > > >> > > “La luz se hizo sombra…� > >> > > "La luz se hizo sombra... y nació el indio" > >> > > Alicia Maguiña > >> > > > >> > > Terminada la conquista España convirtió al nativo en esclavo y >> > > llamó al peruano indio para describir a un ser débil, enfermo, >> > > infantil, sin inteligencia y bueno para sirviente, negándole toda >> > > consideración humana y, con ello, los elementos vitales para la >> > > existencia humana como la alimentación apropiada, la educación y >> > > las oportunidades de resurgir. Fue postergado y segregado, sin la >> > > posibilidad de alcanzar los mismos derechos que detentaba la minorÃÂa >> > > española. Su vida estaba a disposición del intruso quien podÃÂa, >> > > impunemente, darle fin cuando lo deseara para lo cual contaba con el >> > > anticipado perdón de la Iglesia. > >> > > > >> > > Tras ese destino que España dio al peruano se ocultaban las formas >> > > más despiadadas e indolentes de la explotación humana pues los >> > > españoles querÃÂan ser en el Perú lo que jamás serÃÂan en >> > > su tierra, es decir, grandes amos. La codicia por las riquezas para >> > > convertirse en una suerte de "señores" no tuvo lÃÂmites y se >> > > apoderaron de las tierras y herramientas de los ayllus y del trabajo de >> > > miles de miles de súbditos peruanos adscritos a esas colectividades >> > > dando rienda suelta al establecimiento de un régimen tirano causante >> > > de una de las atrocidades más terribles de la historia humana. > >> > > > >> > > Los súbditos incas fueron llevados a una situación de esclavos y >> > > convertidos en animales de trabajo, a los que se les dio un trato >> > > inclemente como por ejemplo el de las minas de donde la única vÃÂa >> > > para salir de los socavones era muerto. Cuentan crónicas de >> > > Huancavelica que cuando un mitayo llegaba a uno de esos pueblos >> > > próximos a las minas de mercurio encontraba solamente mujeres viudas >> > > porque sus esposos habÃÂan muerto envenenados en esas minas. La >> > > mujeres se divertÃÂan con el mitayo y el primer domingo de estadÃÂa >> > > en ese lugar organizábanle una misa de difunto con la persona viva >> > > porque sabÃÂan que ni siquiera su inerte cuerpo serÃÂa recuperado. >> > > No faltaron algunas aisladas voces de sacerdotes nativos de Lima, Tarma, >> > > Cusco y Quito que lanzaron algunos escritos que intentaban poner total >> > > freno a la despiadada carnicerÃÂa humana impuesta por España, pero > esas proclamas sirvieron al español para animalizar al > > runa diciendo que eran seres > >> > >  mentalmente débiles y carentes de inteligencia por lo que el trato >> > > que les daban era el apropiado. > >> > > > >> > > Uno de los resultados del abuso de los invasores fue la reducción de >> > > la población que en menos de 100 años de intrusa presencia fue >> > > llevada a menos de 4% de la población que encontraron. Una >> > > revelación de esta naturaleza confirma que durante el coloniaje >> > > español en el Perú se dio el genocidio más terrible que que >> > > puede contar la historia de la humanidad. Ese humillante coloniaje >> > > generó en el peruano de la época de los sangunarios virreyes un >> > > problema sicológico. El súbdito inca terminó creyendo que eran >> > > inferiores a los enviados por España tal y conforme lo querÃÂan los >> > > intrusos pero caviló escrupulosamente la necesidad de defenderse lo >> > > que se manifestó en el desdoblamiento de su carácter y de su >> > > temperamento. AsÃÂ, durante el coloniaje, aparece la mentira en sus >> > > respuestas para corresponderle con el mismo pago al > invasor y también para lograr alguna ventajilla en la sociedad y, para > > sobrevivir, robó alimentos a los españoles en > >> > >  haciendas, mercadillos y calles. Perdió el interés por el >> > > trabajo puesto que éste era gratuito y destinado para enriquecer a >> > > otra persona en las tierras que ésta le habÃÂa arrebatado. Con esa >> > > conducta lo único que hizo el runa fue adaptarse a las reglas de una >> > > sociedad basada en el engaño y la maldad, donde imperaban el abuso, >> > > la desigualdad, la humillación y la explotación. > >> > > > >> > > Miestras tanto desde los púlpitos de los templos católicos la >> > > Iglesia oficial, española, inquisidora y orgánica decÃÂale al >> > > peruano de los Andes que ese sufrimiento era divino por algo malo que >> > > hicieron sus padres y que debÃÂan conformarse y aceptar con >> > > resignación y alegrÃÂa porque ese mandato era de Dios. AsÃÂ, >> > > dominicos, franciscanos, mercedarios y otras órdenes de esas >> > > épocas terminaron por hacerles creer a los peruanos de los Andes que >> > > ese era su destino y que no habÃÂa otra alternativa más que aquella >> > > de servir al español incluÃÂdos los sacerdotes. A partir de este >> > > momento y para sobrevivir a la irreprimible malicia y codicia de los >> > > españoles, el peruano tuvo que tomar muchas facetas en su >> > > personalidad y aprendió a mentir, a dar excusas para no trabajar en >> > > las tierras que le habÃÂan robado los intrusos y a odiar. Se cuenta > que cuando en las soledades de los atardeceres andinos el indio peruano > > encontraba a un español borracho en las > >> > >  calles de una villa, el peruano andino aprovechaba la oscuridad para >> > > mearlo en la cara. > >> > > > >> > > Nada tiene que agradecer el peruano a España sino reprocharle el >> > > genocidio que llevó la población peruana a niveles muy cercanos de >> > > la extinción. El intruso estableció una sociedad de miseria que se >> > > basó en la servidumbre que cortó de plano la vÃÂa del desarrollo >> > > en la que estaban encaminados los incas. El peruano no puede sentirse >> > > orgulloso de una presencia en nuestro paÃÂs como la de España >> > > porque ella trajo dolor y pena para nuestros compatriotas que humillados >> > > prefirieron estar de pie un segundo para para no vivir de rodillas, en >> > > lugar de arrodillarse un segundo para mantenerse en pie toda su vida. >> > > Gran ejemplo nos dejaron esos mártires del Perú. Este ejemplo lo >> > > legamos también del Libertador Túpac Amaru.. > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > [Non-text portions of this message have been removed] > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > ------------ --------- --------- ------ > >> > > > >> > > ____________ _________ _________ _________ ______ > >> > > > >> > > Lista de discusión Aymara > >> > > http://aymara. org/lista/ aymaralist. php > >> > > ____________ _________ _________ _________ ______Yahoo! Groups Links > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > >> > > >> > ------------ --------- --------- ------ > >> > > >> > ____________ _________ _________ _________ ______ > >> > > >> > Lista de discusión Aymara > >> > http://aymara. org/lista/ aymaralist. php > >> > ____________ _________ _________ _________ ______Yahoo! 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