On Tue, Dec 05, 2006 at 01:06:31PM +0100, vincent zafonte wrote:
> Salut,
> Content d'avoir eu ton avis
> Mais dis moi, comment as-tu installé ubuntu ?
En bidouillant. L'installeur d'Ubuntu étant graphique, j'ai dû
lancer une console, un Brltty, puis faire du debootstrap en ligne de
commande pour réussir à installer la bestiole sans passer par
l'installeur.
Je pense à l'instant à une autre méthode, non testée : Prendre un cd de
BlindIA et modifier as soon as possible les sources d'Ubuntu pour
supplanter la Debian. ça requiert de k'édition à la main mais qui sait,
ça peut ptètre marcher dès le premier reboot. à tester.
++
Yannick
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Yannick
> PLASSIARD
> Envoyé : mardi 5 décembre 2006 09:50
> À : [email protected]
> Objet : Re: [CBLX] demande d'information
>
> Bonjour tous,
> Ne voulant lancer aucun débat sur qu'est-ce qui est mieux pour qui,
> j'apporte simplement mon feedback sur l'utilisation de Gnome / Ubuntu avec
> Orca dans sa version 2.16 :
>
> *** Attention: euh... c'est long, très long même. Aldo si tu veux en faire
> un "EDU" bien que ce n'en soit pas un, feel free mon ami :) ***
>
> ----- Début du test ----
>
>
> Ma conf :
> - Un portable VAIO VGN-A417M (Centrino 1.86Ghzs, 80gO SATA, 256mO de
> RAM, pas de swap, Wifi + Bluetooth).
> - Un Ubuntu dernière version avec un noyau standard (2.6.16 ou
> 2.6.18 je sais plus, ça n'a pas d'importance).
> - Speech-Dispatcher dans sa dernière version supportant le module
> d'interface pour Cicero.
> - Cicero 0.7 (http://www.cam.org/~nico/cicero/)
> - Mbrola 3.01h avec une voix française, genre FR3.
> - Gnome 2.16 (standard Ubuntu).
> - Orca 2.16 (standard Ubuntu).
> - Brltty (version actuelle du SVN mais ça doit fonctionner aussi
> avec la release actuelle).
> - Un Iris-S 32 d'euroBraille.
> - Et ... dix doigts ;)
>
>
> Général:
> ça se passe assez bien concernant la navigation entre espaces de
> travail (Workspaces, ou bureaux, car il y en a 4 (par défaut sous Gnome,
> pour mieux répartir ses applications)).
> * La synthèse est super réactive et le Braille aussi, par rapport à
> jaws c'est immédiat.
> * Niveau menu / boîtes de dialogue, ça se passe assez bien
> aussi: tout se fait intuitivement, sans qu'il soit nécessaire d'apprendre
> des raccourcis du genre "dis moi la 7ième ligne en-dessous du curseur" ;)
> * La gestion d'applis se fait comme sous Windows (Alt+Tab) ce qui
> évite de passer par une boîte de dialogue du genre Biste des Applications
> actives (AInsert+F10 dans Jaws & Windows).
>
> Utilisation des applis de base, l'explorateur par exemple :
> * Pareil, tout se fait intuitivement, se dépbacer, ouvrir des
> fichiers fonctionne comme sous Windows et est dit par la synthèse à peu près
> de l même manière, les barres d'outils sont accessibles bien que je ne les
> utilise que peu, préférant les bon vieux menus qui permettent presque tout.
> * L'effort concernant L'intégration des divers logiciels de GNOME a
> porté ses fruits, Totem, le lecteur multimédia far défaut gère très bien
> tout ce qui est audio et vidéo, de manière accessible (boutons barres de
> menus, etc). On pourra juste regretter la navigation dans les menus d'un
> DVD, pas toujours facile à cause du fait que les touches ne sont pas tout le
> temps gérées.
> * Les boîtes de dialogue pour les préférences du bureau, de GNOME,
> ou du système sont bien gérées, de même que les petites applications du
> genre calculatrice, le ptit éditeur de textes de Gnome, ou la gravure de CD.
>
>
> Bureautique maintenant :
> * Evolution: Pour ceux qui ne savent pas, Evolution c'est le
> Microsoft Outlook de GNOME, allant du très simple (gérer un ptit compte mail
> fourni par son F.A.I.), à du très très compliqué (planning partagés,
> synchronisés par Microsoft Exchange) ou encore synchronisation avec des
> assistants personnels. Perso, je l'ai utilisé dans sa version simple et le
> résultat est plutôt bon. Le seul soucis que j'ai noté c'est quelques termes
> mal traduits ou non traduits en français dans les scriptes d'Orca, mais ca
> devrait être réglé dans la prochaine release.
> Ici pareil, une fois le petit assistant de première utilisation passé, on se
> retrouve dans un client mail simple et pratique, avec les raccourcis qui
> vont bien. Je n'ai pas testé lea réception de mails en HTML, il se peut que
> ça déconne un peu, Orca ne disposant pas (encore) d'un parser HTML intégré
> comme Jaws.
> * Firefox (navigateur Web): testé dans sa version 2.0, le résultat
> ici n'est pas concluant principalement dû au fait que l'équipe de Firefox
> vient de mettre l'accessibilité en priorité un peu plus élevée qu'avant. Ils
> nous promettent une accessibilité optimale avec la version 3.0, dont la
> branche est déjà ouverte aux développeurs. Je ne l'ai pour l'instant pas
> testé, mais je compte bien le faire rapidement.
> C'est _le_ point noir de ce test.
>
> La Suite Bureautique de Gnome: OpenOffice
> * Alors sortez les barrettes de RAM les amis, OpenOffice, c'est
> gourmand (comme Microsoft Office d'ailleurs). Outre le fait que OoO
> (comprenez OpenOffice.Org) est long à démarrer (même dans sa version 2.0),
> mais ça c'est un autre débat.
> * le traitement de textes est assez utilisable: on peut écrire du
> texte (cool! ;) ), et même faire un peu de mise en forme comme sous Word. On
> a pas par contre d'info sur les retraits (en centimètre comme dans Word), ce
> qui devient un poil plus délicat au final, mais bon, on peut écrire / lire
> des documents ODT, quand on sait qu'en entreprise, tout le monde pas sur du
> OoO...
> * le Tableur: j'ai été assez impressionné; il y a un bon boulot de
> scripting là derrière je pense, vu que ça marche assez bien. La navigation
> par cellupe fonc!ionne, avec l'édition. Je ne suis pas allé bien plus loin,
> n'utilisant pas Excel à la base, mais l'çdition d'une formule se fait tout
> aussi simplement.
> * Presentation: le module OoO Presentation n'est pas encore au point
> on dirait; pour ça PowerPoint a une longueur d'avance; mais je pense qu'un
> scripte est développable et sera développé dans quelques temps, quand les
> tâches de base fonctionneront vraiment bien.
>
>
> Conclusion du "test" et ce qu'il me reste à tester :
> * La combinaison Ubuntu+Gnome+Orca+Cicero+speechdispatcher est à mon
> avis très prometteuse (je la suis de près): l'extensibilité, la possibilité
> de scripting, et le choix du langage (Python), font d'Orca le meilleur
> lecteur d'écran graphique actuel (preuve en est qu'il est par défaut dans la
> distribution de Gnome). Gnopernicus a permis au moins
> cela: un énnorme travail de fond pour déblayer le terrain, et faire en sorte
> que la tâche soit plus facile pour les autres lecteurs d'écran. Il existe
> également un autre lecteur d'écran , LSR, mais ne l'ayant testé que très peu
> dans sa version 0.3.1 je ne peux pas me permettre de donner un avis (Sam, tu
> peux faire un state-of-the-art à l'occasion? )). Il semble que le numéro de
> version indique un développement très jeune, on va donc attendre et voir.
> * Outre le point noir illustré plus haut avec Firefox, le fait de la
> séparation de privilèges reste un problème: je m'explique, si vous voulez
> utiliser Synaptic, vous êtes obligé de lancer Orca en root
> (super-utilisateur) pour que ça marche; rien de bien grave, si ce n'est du
> point de vue de la sécurité. A noter également que Orca à parfois du mal,
> quand il est exécuté en root, de gérer les tâches lancòes par un simple
> utilisateur; je vais pousser plus loin pour faire un complément de ce test
> sur ce point.
>
> * Enfin, il me reste à tester, bien tue je sois plutôt confiant, la
> gestion des périphériques externes (USB, Bluetooth, Wifi) et des applets
> correspondantes. Seule certitude à l'heure actuelle, j'ai réussi à accéder ,
> via Rythmbox, à mon iPod et à son contenu, quand je l'ai branché en USB ce
> qui est plutôt un bon point quand on connait l'accessibilité d'iTunes sous
> windows... :D
>
> Voila, pardonnez la longueur de mon "intrusion". Avis, critiques,
> commentaires, bières et pizzas bienvenus! :D
>
> ++
> --
> Yannick
>
>
> On Mon, Dec 04, 2006 at 09:46:52PM +0100, Pierre Lorenzon wrote:
> > Bonsoir,
> >
> > From: "vincent zafonte" <[EMAIL PROTECTED]>
> > Subject: RE: [CBLX] demande d'information
> > Date: Mon, 4 Dec 2006 19:24:46 +0100
> >
> > > Salut,
> > > Évidemment étant un utilisateur a 95 % de windows et que 5 % de
> > > linux, Je pense pouvoir te répondre.
> > > Il n'y a pas d'équivalent a jaws sous linux, Car ce qui fait que
> > > j'utilise linux a 5 % c'est que tu dois toujours te taper la
> > > console,
> >
> > Ah bon ? ! On ne doit pas parler de la même chose ! J'ai même
> > une machine sur laquelle la console n'est jamais ouverte ! Et
> > quand je ne suis pas sous la console ça n'est tout de même
> > pas pour être sous gnome ou kde : ça connaît pas ! pas
> > installé sur mes machines !
> >
> > > Et taper des ligne de commande comme avant guerre sous dos.
> > > Ci un jour on a un lecteur d'écran équivalent a jaws sous linux,
> > > alors je pense que je l'utiliserai au moin a 60 %
> >
> > En terme d'intégration des tâches et de feedback je pense
> > qu'un emacspeak ou un speechdel est 20 fois plus puissant que
> > n'importe quel lecteur d'écran : c'est une autre philosophie
> > c'est tout !
> >
> >
> > > Je ne sais pas vraiment ci la persone que tu mansione qui perd la
> > > vue dois ce mettre a linux,
> >
> > Si cette personne n'a jamais pratiqué windows non plus au
> > moins elle ne sera pas polluée par des réflexes de windowsien !
> >
> > > Les autres qui on plus d'expériance que moi dans ce domaine pouront
> > > te le dire.
> > > Mais pour la galaire de jaws,
> > > Essaye hal de dolphin, il est très bien Et pour débuter c'est Bon
> > > sous windows @++
> > >
> > Pierre
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