hay algunas referencias dando vuelta por la web... por ejemplo: http://www.pbs.org/nerds/part3.html http://wiki.squeak.org/squeak/3139 pero lo se de muy buena fuente.. de alguien que habló directamente con adele goldberg y le contó esta historia y otras cosas muy interesantes... saludos
2008/6/3 Guillermo Schwarz <[EMAIL PROTECTED]>: > Nicolás, > > ¿Tienes referencia a eso? > > Al menos en la película Pirates of Silicon Valley dan a entender que Apple > se la robó a Xerox y luego Microsoft a Apple. > > Cuando digo "robó" me refiero a la idea, no al código. Hasta donde entiendo > las "ideas" no se pueden patentar, sólo los productos. > > Saludos, > Guillermo. > > 2008/6/3 Nicolás Cañibano <[EMAIL PROTECTED]>: > > Buenas... algunas aclaraciones a lo que se venía hablando anteriormente.. >> en primer lugar Steve Jobs no robó la idea a Xerox... simplemente se la >> compró luego de haber quedado fascinado en la visita que hizo a los >> laboratorios... 1 millón de u$s aproximadamente... según palabras de Adele >> Goldberg... en segundo lugar Steve Jobs reconoce los méritos de Smalltalk en >> varias entrevistas... >> >> 2008/5/31 Julian M. Rodriguez <[EMAIL PROTECTED]>: >> >> El tema da para mucho y ya se ha hablado demasiado tambien. Solo quiero >>> aclarar una cosa. >>> >>> Yo no cuestiono la capacidad y vision de Steve Jobs o cualquier otro que >>> haya sido inspirado por el Smalltalk. De hecho me parece bien que alguien se >>> inspire o use algo que hizo otro siempre cuando se respete la propiedad >>> intelectual del otro. >>> >>> Pregunto: Que hubiese pasado si gente como Steve Jobs le hubiesen dado al >>> Smalltalk el reconocmiento que se merece? Aunque sea mencionandolo. Creo que >>> la situacion seria muy distinta. >>> >>> Yo puedo entender que Smalltalk haya perdido en el terreno comercial. No >>> fue la unica falla, obviamente. Creo que algunas de las caracteristicas >>> tecnicas tambien ayudaron a que no sea adoptado masivamente. No digo que >>> sean malas,todo lo contrario. PEro Smalltalk planteo de entrada algo >>> distinto, simple y elegante a un publico que no se caracteriza por querer lo >>> distinto, simple y elegante. >>> >>> Pero lo que no voy a aceptar nunca, nunca, nunca es que Smalltalk haya >>> perdido en el terreno del reconocimiento. >>> >>> No se si a muchos les paso pero cuando uno habla de la hisotria del >>> Smalltalk no mucha gente en el ambiente parece conocerla. Eso es lo que me >>> pone muy triste. >>> >>> Y creo que esa perdida de reconocimiento para tipos que revolucionaron >>> por completo la computacion es grave. Y es sin duda consecuencia de una >>> acumulacion de pequenias batallas perdidas. >>> >>> Esta de Steve Jobs es una. El tipo saco las ideas y nunca tuvo la >>> dignidad de mencionar la fuente y darle el reconocimiento que se merece. >>> >>> Sin dudas no es la unica situacion. Pero como dije antes, esta >>> acumulacion de pequenios errores y torpezas hicieron que Smalltalk y la >>> gente que lo creo no sean valorados hoy en dia como corresponde. >>> >>> Y con respecto a Lively Kernel y la presentacion que dio en Google, yo >>> puedo entender qu eno sea el mejor producto del mundo y que el futuro de ese >>> desarrollo sea incierto. Pero hermano, enfrente te esta hablando Dan >>> Ingalls. Asi que decile "Si, senior", preparale un cafe y escuchalo porque >>> dudo que cualquiera de los que estaban en esa sala logren en su vida la >>> mitad de lo que logro Dan. >>> >>> Esa es mi opinion. Yo no podria hablar jamas mal de los logros de Steve >>> Jobs o de cualquiera que haya sido influenciado por ST. Pero creo que es >>> nuestra responsibilidad contar la historia como es y darle a estos genios de >>> Xerox el reconocimiento que se merecen. >>> >>> Saludos, >>> Julian >>> >>> >>> 2008/5/30 Juan José Evangelista <[EMAIL PROTECTED]>: >>> >>> Steve Jobs no fue el único que vio los "chiches" con los que jugaban >>>> los muchachos de Xerox. Xerox en ese entonces tenía bastantes más medios >>>> que >>>> el amigo Jobs. Sin embargo el que encontró cómo imponer esa cosa del mouse >>>> y >>>> las ventanas fue este último. Es una cuestión de visión, por un lado, y >>>> de estar en el momento y lugar justo, por otro. >>>> >>>> A veces siento que la comunidad smalltalk (Squeak sobre todo) sigue >>>> contenta jugando con sus chiches sin terminar de levantar la cabeza y ver >>>> un >>>> poco qué hacer con lo que hay. >>>> >>>> Les pego una historia que enviaron hace un tiempo a squeakdev que me >>>> dejó con una sensación parecida a la que me generó este thread >>>> >>>> >>>> "One of the sad memories of my life is a visit to the celebrated >>>> mathematician and inventor, Mr Babbage. He was far advanced in age, but his >>>> mind was still as vigorous as ever. He took me through his work-rooms. In >>>> the first room I saw parts of the original Calculating Machine, which had >>>> been shown in an incomplete state many years before and had even been put >>>> to >>>> some use. I asked him about its present form. 'I have not finished it >>>> because in working at it I came on the idea of my Analytical Machine, which >>>> would do all that it was capable of doing and much more. Indeed, the idea >>>> was so much simpler that it would have taken more work to complete the >>>> Calculating Machine than to design and construct the other in its entirety, >>>> so I turned my attention to the Analytical Machine.'" >>>> >>>> "After a few minutes' talk, we went into the next work-room, where he >>>> showed and explained to me the working of the elements of the Analytical >>>> Machine. I asked if I could see it. 'I have never completed it,' he said, >>>> 'because I hit upon an idea of doing the same thing by a different and far >>>> more effective method, and this rendered it useless to proceed on the old >>>> lines.' Then we went into the third room. There lay scattered bits of >>>> mechanism, but I saw no trace of any working machine. Very cautiously I >>>> approached the subject, and received the dreaded answer, 'It is not >>>> constructed yet, but I am working on it, and it will take less time to >>>> construct it altogether than it would have token to complete the Analytical >>>> Machine from the stage in which I left it.' I took leave of the old man >>>> with >>>> a heavy heart." >>>> >>>> -- Lord Moulton >>>> -- >>>> Marcus Denker -- [EMAIL PROTECTED] >>>> http://www.iam.unibe.ch/~denker <http://www.iam.unibe.ch/%7Edenker> >>>> >>>> >>>> Creo que este hilo entra dentro de la categoría offtopic. Perdón si >>>> molesté a alguien >>>> >>>> Saludos >>>> >>>> >>>> ----------------------------------------------------------------------- >>>> Para estar bien, primero hay que aprender a estar. >>>> >>>> On 30/05/2008, at 21:06, Esteban A. Maringolo wrote: >>>> >>>> >>>> 2008/5/30 Andres Valloud <[EMAIL PROTECTED]>: >>>> >>>> Supongo que depende de como uno lo vea. Prefiero que se copie lo bueno >>>> y no >>>> >>>> lo malo. >>>> >>>> >>>> Este punto es lo que rescato. >>>> Si Apple no hubiese tenido acceso al PARC, tal vez las GUI hubiesen >>>> tardado años en masificarse. >>>> Despues de todo la "propiedad intelectual" del software es distinta a >>>> la de cualquier otro bien tangible, Apple "copió" la idea (y creo que >>>> también algo de código) del Alto, pero Xerox no se quedó sin ello, y >>>> aún teniendolo no supo explotarlo. >>>> >>>> Por suerte ahora Apple esta ganando protagonismo una vez más, porque >>>> Microsoft no hizo muchos avances en todo lo que es HCI, esperemos que >>>> Apple lo logre. >>>> >>>> Saludos. >>>> >>>> -- >>>> Esteban A. Maringolo >>>> [EMAIL PROTECTED] >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> >> >> >> > > > -- > Saludos cordiales, > > Guillermo Schwarz > Sun Certified Enterprise Architect > > > --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "ClubSmalltalk" de Grupos de Google. Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a [email protected] Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a [EMAIL PROTECTED] Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/clubSmalltalk?hl=es. -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
