Bonsoir Patrice,

Avant de commencer comme le dit Denis, j'ai eu le m�me cursus que toi,
c'est d'ailleurs pour �a que j'ai �t� d�sign� pour �tre ton AM.

Le mardi 12 ao�t 2003 � 22:39 +0200, Patrice Karatchentzeff a �crit :
> Salut,
> 
> Je voulais attendre un peu... mais finalement, non, je m'y colle d�s
> ce soir... 
> 
> J'ai �t� d�bout� ce soir de ma demande de devenir d�veloppeur
> Debian...

Ne le voit pas comme un �chec personnel, ce n'est pas du tout le sens du
rejet. 

> Pas la fin du monde, hein�? Mais je me pose quelques questions
> d�sormais sur Debian...

Je te comprends.

> Je poste rapidement mon ��CV�� pour Debian�: je participe � la l10n
> depuis 4 ans au moins et j'ai quelques milliers d'heures pass�es
> dessus � traduire, relire, corriger et toutes ces sortes de choses,
> compl�tement inutiles manifestement au sein de Debian.

Non biensur que non, que ton travail n'est pas inutile. 

> L'ann�e derni�re, je me suis dit�: pourquoi ne pas postuler�? Un peu
> de reconnaissance ne fait pas de mal, n'est-ce pas�? Apr�s tout, des
> tas de DD le sont devenus avec beaucoup moins de r�f�rences... et
> puis, c'est sympa... je participe quasi-anonymement depuis des ann�es,
> soit activement au ��d�veloppement��, soit activement � l'ext�rieur
> (Install Party, Groupe Debian de la GUILDE, etc.)... bref, un moyen de
> rectifier cela en entrant plus officiellement dans le groupe...

Je comprends ta motivation. Mes motivations �taient en partie les m�mes
que les tiennes. En revanche, si pour beaucoup de gens avoir le statut
de d�veloppeur debian permet d'obtenir la reconnaissance, il semble que
les gens qui aient mis au point le processus NM ne l'entendent pas de
cette oreille. Regarde par exemple le rejet de Norman Walsh (entre autre
cr�ateur de Docbook).


> Que neni�! �tais-je na�f au point de penser que cela �tait une
> formalit�? Bref, je me gourrais sur toute la ligne... Trouver un
> parrain ne me fut pas bien difficile... le reste fut impossible.
>
> Je veux bien reconna�tre que je n'ai peut-�tre pas pass� les �preuves
> avec brio... Honn�tement, je m'en fous�: je ne suis pas fort pour
> passer les examens. Dans la vie, je juge les gens sur les actes, pas
> sur les dipl�mes... Il faut croire que Debian copie les tares du
> syst�me industriel fran�ais... Cela promet pour son avenir�: avec un
> peu de chance et beaucoup d'�narques, la version 3.1 de Debian sortira
> avant 2040...

L� dessus, je ne vais pas te donner tord, c'est vrai qu'il y a une
lourdeur administrative. 

> IL est vrai que ma demande initiale �tait un peu diff�rente de celles
> des autres�: je demandais � �tre DD sans paquet, c'est-�-dire juste �
> continuer � m'occuper des traductions/relectures/corrections (enfin,
> tous les trucs que les *v�ritables* ne s'occupent pas puisque la l10N
> et l'i18n est la vingt-cinqui�me (au moins) roue de carrosse pour les
> anglophones qui manifestement font la loi).

Pour mon application, j'avais le m�me profile que toi, mais on m'a
expliqu� qu'il n'�tait pas possible de devenir D�veloppeur Debian sans
avoir un paquet. C'est pour cela que j'ai pris en charge le paquet
doc-linux-fr. 

L'explication rationnelle pour �a, c'est qu'une fois D�veloppeur Debian,
tu peux bien �videmment mettre en ligne tes paquets comme n'importe quel
autre d�velopppeur, il est donc important que tu montres tes capacit�s
� concevoir et maintenir un paquet.

Si je ne t'avais pas rejet� aujourd'hui, le DAM n'aurait sans doute
jamais cr�� ton compte et au bout d'un an il aurait fini par te dire
qu'il te fallait un paquet dans l'archive. C'est pour �a que je parle de
limbo dans mon message. 


> Voici la r�ponse de ma ��NM applicant���:
> 
> 
>         I reject the Debian applicant Patrice KARATCHENTZEFF
>         <[EMAIL PROTECTED]>. Patrice had difficulties to pass
>         P&P. Moreover Patrice does not maintain any package.
> 
>         Instead of keeping Patrice in a limbo, i prefer rejecting
>         him. He can reaply as soon as he has at least one package in
>         the archive.
> 
> Joli, hein�?
> 
> Bon, cela me laissera d'autant plus de temps d�sormais�: autant j'y
> passais vraiment du temps jusqu'� pr�sent, autant je me sentirais plus
> autant oblig� dor�navant...
> 
> Le plus con, c'est que je vais continuer � faire comme avant, pour que
> les futurs utilisateurs non anglophones ne soient pas l�s�s par la
> connerie sans borne de la rigidit� des d�cisions d'un recrutement qui
> me laisse (presque) sans voix... Heureusement, mes doigts sont
> ind�pendants du larynx�;-)

Je comprends que �a puisse �tre d�couragent, mais encore une fois, je le
r�p�te, il n'y a rien de personnel, je veux dire que ce n'est pas
quelque chose contre toi. D'autant que je connais certainement bien
mieux que n'importe quel AM le travail que tu fais sur la l10n.

[...]
> Voil�, c'est tout�: je ne suis m�me pas en col�re... Juste d��u. Et
> dire qu'il a fallu attendre un an pour avoir cette r�ponse entre la
> demande et l'�viction... chapeau�! l�, on concurrence l'administration
> fran�aise... 

Sur le fait que tu ais attendu 1 an, je n'y suis pour rien, j'ai
r�cup�r� ton application en cours de route comme tu le sais. 

> L'administration fran�aise... l'industrie fran�aise... O� va Debian�?

On peut effectivement se le demander, mais il faut rester positif. Le
r�el probl�me, c'est qu'il n'y a pas de statut pour les traducteurs,
d'un cot� on va te dire, pas besoin d'avoir acc�s aux machines Debian
pour faire des traductions et par cons�quent, pas besoin de compte. Et
de l'autre, tout comme tu le dis tr�s justement, Debian ne permet de 
pas de donner de reconnaissance aux contributeurs ��anonymes��.

Pour prendre cette d�cision qui n'a pas �t� simple, j'ai, comme je
l'explique dans mon message, d�plor� le fait que tu n'ais pas de paquet
dans l'archive.

Le meilleur conseil que je puisse te donner, si tant est que je puisse
en donner un, c'est de postuler de nouveau, une fois que tu auras un
paquet dans l'archive (Je ne pense pas que �a soit quelque chose de
tr�s difficile � obtenir). Je suis conscient qu'il faudrait un
��statut�� de traducteur, mais pour l'instant il n'existe pas. Avec
d'autres AM, nous y travaillons, mais nous sommes encore loin du but.
C'est pour �a qu'il faut rester positif, m�me si �a n'est pas toujours
facile.


Bien amicalement,
-- 
                                Pierre Machard
<[EMAIL PROTECTED]>                                  TuxFamily.org
<[EMAIL PROTECTED]>                                     techmag.info
+33(0)668 178 365                    http://migus.tuxfamily.org/gpg.txt
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