Mathieu Roy �crivait : [J'ai r�tabli la jonction avec -l10n qui je pense est nettement plus int�ress�e par cette discussion que -devel. Oubli volontaire ou involontaire�? Si c'est volontaire, cela montre exactement l'�tat d'esprit que je d�nonce dans mon message�!]
[...] > Moi �a me semble parfaitement coh�rent : apparement le milieu du > libre n'est pas totalement dans l'esprit "jetset" et lorsque des > gens ont des comptes sur des machines de grosses entit�es comme > GNU, Debian ou autres, c'est par rapport � un besoin concret, et > non par reconnaissance toute particuli�re. Les comptes > @debian.org, @gnu.org, sont des moyens, pas des finalit�s. C'est gentil de me comparer avec la jet-set�! Si ton allusion va � RMS ou Walsh, c'est encore pire�! C'est navrant... De plus, si je r�clame un compte, ce n'est pas une finalit�. C'est oui 1) par reconnaissance envers le travail *d�j�* accompli *pour* Debian, comme n'importe quel pr�tendant avec un pr�-travail sur un paquet. 2) pour pouvoir continuer avec un statut plus officiel, comme n'importe quel DD. > Une finalit� �vidente pour un compte @debian.org, c'est de g�rer un > paquet. C'est en effet une *des* finalit�s. Mais il me semble que Debian ne se r�sume pas � cela. Si c'est comme cela que tu la vois, tu as de sacr�es oeill�res... > Moi je pense qu'on doit plut�t �tre content de cette situation, je > trouve plut�t bien qu'un compte reflete un besoin. Car c'est � �a > que �a correspond. Debian et GNU doivent beaucoup � un bon nombre > de personnes qui n'ont aucun comptes sur @debian.org et a > @gnu.org... C'est pas un crime. RMS lui-m�me n'avance pas dans son S�r et c'est si tu veux mon avis particuli�rement insultant envers les sans-grades et les contributeurs anonymes *r�guliers*. > application debian. Tout simplement parce qu'il n'a pas de temps � > y consacrer... Alors qu'il est auteur et contributeur d'un bon > nombre de programmes piliers de Debian... La connerie est en effet sans borne quand la jalousie pointe son nez. Cela me rappelle l'attitude des ��petits�� quand ils ont un brin de pouvoir. Quand un ��grand�� arrive, le ��petit�� fait tout pour l'emmerder avec le peu de pouvoir qu'il a pour simplement satisfaire sa jalousie de n'�tre qu'un ��petit��... Je vois l'attitude envers RMS ou Walsh exactement comme cela... Ne t'en d�plaise�: RMS a fait plus pour le libre que Debian dans quasiment tout son projet car sans RMS, Debian n'existerait pas actuellement. La moindre des choses est alors de renvoyer l'ascenceur en lui ��offrant�� une place de DD... qui n'aura pas plus de pouvoir que chaque DD. C'est ce que l'on appelle de la courtoisie ou de la reconnaissance du ventre. Au choix... Maintenant, les choses qui f�chent... Pourquoi je gueule en fait�? R�sumons. Chez Debian, il n'existe qu'un statut�: celui de DD. Celui-ci n'existe que s'il s'occupe (au moins pendant son recrutement) d'un paquet, m�me bidon. Il n'y a techniquement pas de diff�rence entre le mainteneur de GNOME, KDE ou X et celui qui empaqu�te un ��Hello, world�� en Bourne Shell. Les autres contributeurs comptent... pour de la merde. En effet, � partir du moment o� ce que l'on fait n'est pas reconnu *officiellement*, on compte pour du beurre (pour ceux que la premi�re formulation choque). Allons un peu plus loin. Que fait un DD�avec son paquet�? Il r�cup�re un logiciel ��ailleurs��, fait tourner un certain nombre de scripts �crits par d'autres pour en faire un beau paquet Debian. Son r�le s'arr�te donc � v�rifier que le paquet est bien conforme aux r�gles de Debian, soit la plupart du temps, � appliquer les rustines qui vont bien au ./configure associ� au programme amont. Je simplifie volontaire car certains paquets sont terribles � faire, comme KDE, GNOME ou X par exemple. Bref, comme disait je crois Rapha�l Hertzog (il me semble�; d�sol� Rapha�l si je te pr�te des propos qui ne sont pas les tiens), il suffit pour �tre DD de conna�tre un peu de Bash, un peu de bon sens et c'est tout. Maintenant, je m'interroge sur le nom�: �tre d�veloppeur, c'est d�velopp� quelque chose. En R&D, on cr�e un nouveau produit. Ici, rien�: on se contente de transformer un produit existant en un autre, qui est pareil, sauf l'emballage. Bref, en exag�rant � peine, on peut dire qu'un DD dans ces conditions est un empaqueteur, soit un simple OS, sp�cialit� emballage. Un nom donc tr�s pompeux pour quelque chose qui ne l'est pas moins. Maintenant, quels sont les *vrais* d�veloppeurs chez Debian�? Avec ma d�finition, il y a tout ceux qui produisent quelque chose de nouveau, qui apportent donc une valeur ajout�e sans �quivalent. On pense bien s�r imm�diatement aux DD de dpkg, apt, dselect, dbootstrap et autres sp�cialit�s qui font que Debian est si bien. Et puis, si l'on creuse un peu plus loin, on voit aussi que dans ma d�finition, les gens qui font de la documentation sont aussi des d�veloppeurs puisqu'ils partent de rien pour cr�er une valeur ajout�e. D�j�, l�, on n'est pas dans le m�me monde... Un simple ��documentaliste��, techniquement parlant, apporte plus de valeurs ajout�es qu'un simple empaqueteur... On peut pousser l'analogie plus loin�: le traducteur aussi apporte une valeur ajout�e neuve... C'est un peu biais�e car l'on part d�j� d'un document existant mais on en cr�e un nouveau aussi. Bref, il serait peut-�tre temps chez Debian que les DD descendent de leurs petits nuages, mettent leurs �gos de c�t� et pensent qu'il y autre chose comme r�f�rence qu'un b�te paquet, m�me si ce dernier est �videment au coeur du syst�me Debian (ne me fa�te pas dire ce que je n'ai pas dit�!) Voil�, je n'esp�re pas convaincre tout le monde mais j'esp�re que ce fil aura au moins servi de d�clencheur pour certains. D�j�, ce sera un pas en avant... et surtout un grand pas en avant pour Debian. Je recommande � nouveau la lecture du lien de Martin sur la cath�drale, le bazar et le conseil municipal... Je ne l'avais pas lu depuis des ann�es et cela d�fend tout � fait ce que j'�nonce ici. PK -- ������|\������_,,,---,,_�������Patrice�KARATCHENTZEFF ZZZzz�/,`.-'`'����-.��;-;;,_���mailto:[EMAIL PROTECTED] �����|,4-��)�)-,_.�,\�(��`'-'��http://p.karatchentzeff.free.fr ����'---''(_/--'��`-'\_)�������
