Patrice Karatchentzeff <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> De plus, si je r�clame un compte, ce n'est pas une finalit�. C'est oui > > 1) par reconnaissance envers le travail *d�j�* accompli *pour* Debian, > comme n'importe quel pr�tendant avec un pr�-travail sur un paquet. > 2) pour pouvoir continuer avec un statut plus officiel, comme > n'importe quel DD. Je pense que les comptes ne sont pas l� comme reconnaissance du travail accompli, ou pour officialiser un status ... ils sont l� pour permettre � un mainteneur d'uploader ses paquets dans l'archive. Comme tu n'as pas r�pondu � mon mail pr�c�dent, je repose ma question si tu veux bien y r�pondre ... je ne connais pas particuli�rement bien le travail de ceux qui font de l'i10/18n, ni la fa�on dont ca s'organise ... un compte facilite-t-il grandement le travail ? > S�r et c'est si tu veux mon avis particuli�rement insultant envers les > sans-grades et les contributeurs anonymes *r�guliers*. Pourquoi percevoir ca comme une insulte envers les gens qui contribuent ? Je ne pense pas la majorit�e des gens contribuent en vue d'une renomm�e particuli�re ou de quelque chose du genre. D'autant plus que dans la masse des gens ayant un email debian, je pense que la plupart des gens passent inapercu. A mon avis il est plus facile d'�tre reconnu en se montrant actif et en r�alisant des choses qu'en obtenant un compte debian. > Ne t'en d�plaise�: RMS a fait plus pour le libre que Debian dans > quasiment tout son projet car sans RMS, Debian n'existerait pas > actuellement. La moindre des choses est alors de renvoyer l'ascenceur > en lui ��offrant�� une place de DD... qui n'aura pas plus de pouvoir > que chaque DD. Je ne pense pas que RMS soit particuli�rement traumatis� par le fait de ne pas �tre DD. Et tu pense qu'il a besoin d'un compte debian pour �tre reconnu ? Tu as l'air de consid�rer que les comptes debian sont l� comme une r�compense, ou une esp�ce de m�daille pour services rendus, je pense que c'est l� que tu te plante. Un compte permet simplement d'effectuer son travail pour debian. Je ne vois pas pourquoi on offrirai un compte DD � quelqu'un qui en a pas l'utilit� ... Tu as l'air de consid�rer debian comme un esp�ce de mus�e Gr�vin de l'informatique, on offre pas un adresse debian et un compte � chaque c�l�brit�e pour faire bien, on propose juste des comptes aux contribueurs qui en ont besoin pour faire leur boulot. > Pourquoi je gueule en fait�? R�sumons. Chez Debian, il n'existe qu'un > statut�: celui de DD. Celui-ci n'existe que s'il s'occupe (au moins > pendant son recrutement) d'un paquet, m�me bidon. Il n'y a > techniquement pas de diff�rence entre le mainteneur de GNOME, KDE ou X > et celui qui empaqu�te un ��Hello, world�� en Bourne Shell. Arr�te de voir le compte debian comme une reconnaissance, c'est un outil ... > Les autres contributeurs comptent... pour de la merde. En effet, � > partir du moment o� ce que l'on fait n'est pas reconnu > *officiellement*, on compte pour du beurre (pour ceux que la premi�re > formulation choque). Reconnu par qui ? Par le gars qui connait pas grand chose en informatique et que tu vas �pater avec ton email debian ? Si tu participes pour ca faut arr�ter ... Je pense que si tu fais des choses, que tu participes sur les ML tu seras connus/reconnus par ceux qui connaissent ton travail, plus que si tu �tais un petit mainteneur inconnu dans son quoi comme il y en a beaucoup. Encore une fois un compte n'est pas une preuve de reconnaissance de la part de debian, mais un outil de travail. Tu ne comptes pas pour du beurre, on juge quelqu'un � son travail pas � son email! > Bref, comme disait je crois Rapha�l Hertzog (il me semble�; d�sol� > Rapha�l si je te pr�te des propos qui ne sont pas les tiens), il > suffit pour �tre DD de conna�tre un peu de Bash, un peu de bon sens et > c'est tout. Ben personne n'a dit le contraire, il t'en faut pas plus pour r�pondre aux questions NM (P&P et T&S) ... il faut en d�duire que tu connais rien au bash ou que tu manques de bon sens donc c'est ca ? > Maintenant, je m'interroge sur le nom�: �tre d�veloppeur, c'est > d�velopp� quelque chose. En R&D, on cr�e un nouveau produit. Ici, > rien�: on se contente de transformer un produit existant en un autre, > qui est pareil, sauf l'emballage. Beaucoup de gens ont l'air d'employer le terme d�veloppeur, mais tu peux dire mainteneur aussi si tu pr�f�res ... d'ailleurs on parle de mainteneurs de tel paquet en g�n�ral et pas de d�veloppeur. > Et puis, si l'on creuse un peu plus loin, on voit aussi que dans ma > d�finition, les gens qui font de la documentation sont aussi des > d�veloppeurs puisqu'ils partent de rien pour cr�er une valeur > ajout�e. D�j�, l�, on n'est pas dans le m�me monde... Un simple > ��documentaliste��, techniquement parlant, apporte plus de valeurs > ajout�es qu'un simple empaqueteur... Pourquoi vouloir absolument instaurer une �chelle de valeur ? Dans un syst�me chacun est utile � son niveau, autant l'empaqueteur que le documentaliste. Chacun sa sp�cialit�, quel est l'int�r�t de d�pr�cier le travail des autres ? Tu voudrais d'une debian sans "simples empaqueteur", c'est � dire sans paquets ? > Bref, il serait peut-�tre temps chez Debian que les DD descendent de > leurs petits nuages, mettent leurs �gos de c�t� et pensent qu'il y > autre chose comme r�f�rence qu'un b�te paquet, m�me si ce dernier est > �videment au coeur du syst�me Debian (ne me fa�te pas dire ce que je > n'ai pas dit�!) Ben vient les maintenir les "b�tes paquets" comme tu dis. Ce n'est pas le m�me travail que le tiens, mais si tu le fais correctement c'est consommateur de temps aussi mine de rien. Au lieu de d�nigrer essaye un peu et vient en reparler. Et o� tu vois des �gos d�mesur� ? Tu reproches quoi aux DD, � part de faire un travail "b�te" et inutile pour la plupart ? Au passage debian sans toutes ses applications annexes et juste avec son coeur de syst�me ne serait pas debian � mon avis ... alors pourquoi d�nigrer ceux qui mettent disponibles toutes ces applications ? > Voil�, je n'esp�re pas convaincre tout le monde mais j'esp�re que ce > fil aura au moins servi de d�clencheur pour certains. D�j�, ce sera un > pas en avant... et surtout un grand pas en avant pour Debian. Pour l'instant tu m'a plut�t convaincu que tu consid�res debian comme un distributeur de r�compenses, et que pour toi le travail de mainteneur de paquets (autres que ceux des outils au centre de la distrib) c'est n'importe quoi. J'esp�re pour toi que t'es propos se sont un peu �gar�s Salutations, Sebastien Bacher
