On Thu, Jul 05, 2012 at 03:51:45PM +0400, Alexander Danilov wrote: > 05.07.2012 15:41, Andrey Rahmatullin пишет: > >On Thu, Jul 05, 2012 at 03:24:46PM +0400, Alexander Danilov wrote: > >>>>Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в > >>>>программисте, а не в тулките, кто > >>>>захочет - сделает хорошо и без усилий. > >>>Ссылка это не подтверждает. > >>> > >>>>Да, по ссылке есть гламурные и негламурные скриншоты - это для того, > >>>>чтобы подумать ГОЛОВОЙ. > >>>Это не так. > >>>"Гламурными" там можно назвать лишь скриншоты нативных Aqua и Luna (хоть > >>>Luna и хреновенький стиль), ну и "нормальным" с натяжкой можно назвать > >>>скриншот SQLiteStudio, похожий на Plastique (но и там есть куда > >>>стремиться). > >>> > >>>Вообще подобные аргументы показывают, какое у некоторых адептов в голове > >>>гов^Wнепонимание. Они правда думают, что вон то - не просто приемлемо, но > >>>ещё и красиво. > >> > >>Приемлемо - это хотя бы в соответствии с User Interface Guideline, а > >>красиво - это я даже не обсуждаю, потому как исключительно > >>субъективное. И если приемлимые интерфейсы на Tk/Ttk я видел, то про > >>красивые я такого сказать не могу - не помню таких. Но красивые для > >>меня - это те, в которых нет ошибок, а не те, которые с рюшечками. > >Так к чему ссылка-то? > > К тому, что интерфейсы на Tk - они разные бывают. Тем не менее, она была ответом на "Жутким виджетам книжки не помогут.", рядом с ней упоминался Ttk, а в итоге всё равно оказалось что она не про виджеты, а про гайдлайны. Впрочем, к чему упоминалась гламрность, я так и не понял.
> >>Вот вам не нравятся уродские виджеты, а я считаю, что дело в ошибках в > >>интерфейсе. > >>Я уже пояснял, дело в том, что те же KDE/GNOME приложения пишутся согласно > >>с руководством по UI. > >>Если написать так же на Tcl/Tk, то восприниматься будет с меньшим > >>раздражением, если тему подогнать похожую на KDE/GNOME, то уже > >>трудно будет придраться хоть к чему-нибудь. Дело в кривом UI, а > >>внешний вид - это точка, на которой скапливание раздражение. > >Когда даже окно с четырьмя текстбоксами и двумя кнопками вызывает > >отвращение (причём даже до попыток с ним взаимодействовать), никакие стайл > >гайды не помогут. > Ну так как никакого конструктива я так и не прочёл Три цвета, все три - grayscale. Огромная чорная стрелка в заголовке табвиджета. Текстбоксы без рамки и полей с прижатым к левой границе курсором. Страшная белая линия меняющейся толщины вокруг табвиджета. Если поводить мышкой - обнаружатся ещё проблемы. Если начать мышкой щёлкать или клавиатурой пользоваться - ещё больше. И это ещё с кастомным конфигом, со стандартным-то ещё хуже. > >Если оно позволяет менять только цвета и толщину линий, то не поправить > >кнопки из 4 пар линий, однобитовые картинки стрелок, квадратные > >радиобоксы, выделение элемента под курсором при помощи замены одного цвета > >на другой или полное отсутствие оного, скорее всего и многие другие вещи > >типа текстбоксов без внутренних полей. Я осторожно молчу про вещи, которые > >действительно решабются сдвигом чего-нибудь на фиксированное расстояние, > >т.к. вдруг это возможно, просто тем странным людям, считающим Tk > >нормальным, просто не требовалось это менять. > Ttk? Qt. Мы-то Tk обсуждаем. > >>>>2. Есть Ttk - это замена Tile в Tcl/Tk 8.5+, идёт в стандартной поставке > >>>>_вместе_ с Tk, > >>>> спецбиблиотекой не считаю потому, как со временем заменит Tk. Да, сам > >>>> пользуюсь. Да, да, да, ... > >>>Свежо предание. Про tkabber выше ссылку уже давали. Да и если вон то, что > >>>по ссылке - самое лучшее, что может предложить Tile/Ttk, то и тут > >>>обсуждать нечего. > >>Это не самое лучшее, хватит уже придираться к людям, которым не > >>сильно нравится делать UI. Ну не умеют они его делать. > >Заметьте, я не стал искать подобные картинки, они были приведены именно > >как доказательство того, что на Tk можно сделать нормально, если подумать > >головой. > По разному, именно так. Што? -- WBR, wRAR
signature.asc
Description: Digital signature
