... y entonces [EMAIL PROTECTED] escribió:

> 2º Que yo sepa *ningún* explorador cumple al 100% el estándar de W3C y
> esto por dos razones. La primera es que, como bien dices, empresas como
> MS van por libre aprovechándose de su dominio en el mercado (por cierto,
> Netscape hizo lo propio en su momento... ¿alguien se acuerda de los
> capas de netscape?) y la segunda es que sencillamente las posibilidades
> o normas estipuladas en el estándar no se soportan todas... o no lo
> hacen todos por igual.

        Con la primera razón estoy de acuerdo, pero la segunda, mas que una
        razón parece una descripción del problema.

> El segundo caso resulta frustrante. No es que un navegador se salga del
> estándar siempre sino que adopta especificaciones del estándar que  otro
> navegador no hace... Por ejemplo, el empleo de bordes en las celdas de
> tablas ¿no está recogido en el estándar? Bueno, pués Mozilla no lo
> soporta. Imaginaos lo que supone una cosa tan elemental como esta en un
> diseño.

        He buscado y al parecer NO es un estandar (en html 4) que puedas
        aplicar bordes individuales a celdas. De todas formas solo he
        mirado en la documentación que trae debian y no directamente en la
        página de w3c ni en el estandar xhtml que debería ser el que
        siguiera todo el mundo. En cualquier caso, es trivial hacerlo con
        css.

        Como dices, ningún navegador soporta los estándares al 100%, pero
        los basados en gecko, como mozilla son los que mejor lo hacen. Mira
        a ver como haces elementos fixed con IE por ejemplo, o el caso que
        hace del ancho de los bordes, que si no lo pones en px, pasa de
        palabras como thin, thick, etc. El contar como le sale de los....el
        ancho de los elementos contando el margen en contra de las normas...

        La versión 7 de opera me ha sorprendido agradablemente en este
        sentido (aunque estemos hablando de un navegador con licencia
        privativa)

> Personalmente creo que hay que plantear las cosas en sus reales términos
> y admitir que estándar es lo que dice W3 pero también "lo que hay".

        No, el estandar es el estandar y es lo único que puede permitir que
        la web sea lo que se pensó que fuera en un principio. Si hasefroch
        piensa que ha tenido una muy buena idea fuera del estandar, que
        intente incluirlo en el estandar y luego lo implemente. (Que para
        eso tiene peso en el w3c).

> (¿alguien habla del estándar de formato vectorial para el web que no sea
> SWF?... bueno pués sí: W3C y nadie más).

        Eso es importante, a ti te puede importar un comino que la gente
        tenga que usar un producto propietario para ver tus desarrollos webs
        que serán muy "in", pero hay gente (y por estos grupos bastante) que
        no le gusta usar productos de la sección "nonfree" ;-).

        Yo personalmente me alegro de que w3c esté trabajando en el
        problema.

> Y respecto a los navegadores yo
> diría (aunque no los conozco todos) que IE es bastante completo y
> equilibrado en sus prestaciones y defectos. Se sale del estándar pero
> soporta también ampliamente el estándar (o parte de él). 

        Creo que estás bastante equivocado. Incluso las graves carencias del
        motor de konqueror están ahora mismo por encima de IE en cuanto a
        soporte de las mormas de w3c. El soporte de este navegador además va
        creciendo a medida que salen nuevas versiones, a diferencia de IE
        que se estancó en IE5.

> Por último,
> cuando se habla de estándar oficial ¿es el de hoy o el de hace 3 años?

        Es estandar todo lo que sigue una norma, independientemente de si
        esa norma es de antes de ayer o de hace tres años. Por ejemplo, un
        browser puede ser compatible con html 4.0 (de hace bastante tiempo),
        con xhtml 1.0, con css1, con css2, etc.


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