... y entonces [EMAIL PROTECTED] escribi�:

> 2� Que yo sepa *ning�n* explorador cumple al 100% el est�ndar de W3C y
> esto por dos razones. La primera es que, como bien dices, empresas como
> MS van por libre aprovech�ndose de su dominio en el mercado (por cierto,
> Netscape hizo lo propio en su momento... �alguien se acuerda de los
> capas de netscape?) y la segunda es que sencillamente las posibilidades
> o normas estipuladas en el est�ndar no se soportan todas... o no lo
> hacen todos por igual.

        Con la primera raz�n estoy de acuerdo, pero la segunda, mas que una
        raz�n parece una descripci�n del problema.

> El segundo caso resulta frustrante. No es que un navegador se salga del
> est�ndar siempre sino que adopta especificaciones del est�ndar que  otro
> navegador no hace... Por ejemplo, el empleo de bordes en las celdas de
> tablas �no est� recogido en el est�ndar? Bueno, pu�s Mozilla no lo
> soporta. Imaginaos lo que supone una cosa tan elemental como esta en un
> dise�o.

        He buscado y al parecer NO es un estandar (en html 4) que puedas
        aplicar bordes individuales a celdas. De todas formas solo he
        mirado en la documentaci�n que trae debian y no directamente en la
        p�gina de w3c ni en el estandar xhtml que deber�a ser el que
        siguiera todo el mundo. En cualquier caso, es trivial hacerlo con
        css.

        Como dices, ning�n navegador soporta los est�ndares al 100%, pero
        los basados en gecko, como mozilla son los que mejor lo hacen. Mira
        a ver como haces elementos fixed con IE por ejemplo, o el caso que
        hace del ancho de los bordes, que si no lo pones en px, pasa de
        palabras como thin, thick, etc. El contar como le sale de los....el
        ancho de los elementos contando el margen en contra de las normas...

        La versi�n 7 de opera me ha sorprendido agradablemente en este
        sentido (aunque estemos hablando de un navegador con licencia
        privativa)

> Personalmente creo que hay que plantear las cosas en sus reales t�rminos
> y admitir que est�ndar es lo que dice W3 pero tambi�n "lo que hay".

        No, el estandar es el estandar y es lo �nico que puede permitir que
        la web sea lo que se pens� que fuera en un principio. Si hasefroch
        piensa que ha tenido una muy buena idea fuera del estandar, que
        intente incluirlo en el estandar y luego lo implemente. (Que para
        eso tiene peso en el w3c).

> (�alguien habla del est�ndar de formato vectorial para el web que no sea
> SWF?... bueno pu�s s�: W3C y nadie m�s).

        Eso es importante, a ti te puede importar un comino que la gente
        tenga que usar un producto propietario para ver tus desarrollos webs
        que ser�n muy "in", pero hay gente (y por estos grupos bastante) que
        no le gusta usar productos de la secci�n "nonfree" ;-).

        Yo personalmente me alegro de que w3c est� trabajando en el
        problema.

> Y respecto a los navegadores yo
> dir�a (aunque no los conozco todos) que IE es bastante completo y
> equilibrado en sus prestaciones y defectos. Se sale del est�ndar pero
> soporta tambi�n ampliamente el est�ndar (o parte de �l). 

        Creo que est�s bastante equivocado. Incluso las graves carencias del
        motor de konqueror est�n ahora mismo por encima de IE en cuanto a
        soporte de las mormas de w3c. El soporte de este navegador adem�s va
        creciendo a medida que salen nuevas versiones, a diferencia de IE
        que se estanc� en IE5.

> Por �ltimo,
> cuando se habla de est�ndar oficial �es el de hoy o el de hace 3 a�os?

        Es estandar todo lo que sigue una norma, independientemente de si
        esa norma es de antes de ayer o de hace tres a�os. Por ejemplo, un
        browser puede ser compatible con html 4.0 (de hace bastante tiempo),
        con xhtml 1.0, con css1, con css2, etc.


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