Andre Schnabel schrieb:
Hi,
-------- Original-Nachricht --------
Von: Raphael Bircher <[email protected]>
Mir geht es nicht um eine alternative Projektstruktur. Die Struktur die
wir haben, ist doch eigentlich ganz ok. OOo wird schon jetzt von
verschiedenen Parteien getragen. Nur sind die Parteien noch sehr
ungleich stark. Das Problem ist ja, dass ein Grossteil auf einem Pfeiler
lastet. Wir sind ja in der konfortablen lage, dass wir unseren Pfeiler
ausbauen können. Will heissen wir stärken die Community. Dafür müssen
wir nicht warten bis der Hauptpfeiler einbricht. Das können und sollen
wir jetzt schon tun.
Offensichtlich haben wir hier sehr unterschiedliche Ansichten, wie man das
sinnvol tun kann - denn ich bin der Meinung, dass wir das bereits tun.
Wermeint, wir könnten das bräuchten diesen dann nur noch aus der
Schublade zu ziehen und alles ist in Butter - der ist wirklich
blauäugig.
Wie gesagt, es geht nicht darum, Pläne zu schmieden was wir tun wenn...
Ich bin überzeugt, dass viel von so einem Einbruch abgefangen werden
kann, wenn in der Community mehr Ressourcen haben. Und zu viele Leute
haben wir noch lange nicht. selbst wenn wir kräftig aufs Gaspedal
drücken. :-)
Zu viele Leute werden wir nie haben.
Ja, du hast recht, nichts tun wir nicht, aber offenbar zu wenig. Ich
weiss wie schwer es ist, Neulinge zu holen. Wir haben es nicht leicht.
Die Arbeit hier mag spannend sein, und vielleicht auch lehrreich, aber
das wars dann auch. Es ist nicht zu vergleichen mit einem Hobby wie
Fussball oder so. Die Arbeit ist oft trocken, nervend und Zeitraubend.
Dennoch sind wir nicht die einzigen die vor diesem Problem stehen. Und
ein Blick nach links und rechts (auch in Vereine ausserhalb des Software
Bereichs) würde da nicht schaden. Meiner Meinung gibt es hier noch
einiges an Verbesserungspotential. Gerade im Bereich finanzieller
Unterstützung lässt OOo zu wünschen übrig. Ja, du hast mich einmal
quer
durch halb Deutschland gefahren, dafür bin ich Dir dankbar. Aber die
anderen Deutschland Reisen habe ich aus der eigenen Tasche bezahlt. Auch
als ich in Hardware Notstand war, ging es schneller, selbst für einen
gesponserten Mac zu sorgen. Auch die 50 Euro Reiseentschädigung finde
ich viel zu wenig. Wie willst du einen Neuling nach Essen bringen, wenn
du ihm sagen musst, "das Zugticket musst du selbst bezahlen." 99 Prozent
der potentiellen Neulinge sind da schon weg.
Du bist also der Meinung, dass wir mehr dauerhaft beitragende "Freiwillige"
bekommen, wenn wir diese angemessen bezahlen?
Ne, zu Beginn nur entschädigen.
Aus eigener Erfahrung heraus:
Kannst du die Erfahrung mal schildern, ich habe nämlich genau
gegenteilige Erfahrungen.
Geld hilft nicht wirklich, um Leute innerhalb der Community zu motivieren. Denn wir
können (egal wie) als Community immer nur einen Teil "entschädigen" nie aber
die erbrachte Leistung voll bezahlen.
In einem Unihockeyclub in dem ich war, hatten wir immer ein
Trainerproblem. Zuwenig Juniorentrainer jedes Jahr. Irgendwann hat man
entschieden, eine Entschädigung einzuführen. Das war nicht viel, 200 Fr
pro Jahr. und Trainer. Aber es hatte wirkung. kurz darauf waren alle
Abteilungen besetzt. Ende Jahr bekamen an der GV alle das Briefchen mit
dem Geld drin. Einige gaben es zurück mit den Worten. "Ist schon ok, hat
jede Menge Spass gemacht" Eine Entschädigung ist nichts anderes als ne
Anerkennung, und die hat man doch verdient oder?
Das ist die Aufgabe von Firmen, die rund um OOo Geld verdienen.
Sorry, wer sagt das, dass das deren Aufgabe ist? Den Firmen ist das
vollkommen frei gestellt. Und wenn man genau hinschaut, dann wird diese
Freiheit auch ausgiebig genossen. Denn die Supporter- Migrations- und
Schulungsfirmen die sich wirklich am OOo Development beteiligen, lassen
sich an einer Hand abzählen. Im Marketing ist die Beteiligung grösser,
aber da profitieren sie ja wieder selbst.
Mal ganz ehrlich, würden sie sich wirklich am Development beteiligen
hätten sie einen klaren Nachteil zu den Leuten die MS Produkte betreuen.
Weil die brauchen sich nicht um das Development zu kümmern.
Und dort gibt es wiederum andere Probleme zu lösne, um diese zum aktiven
Beitragen zu bewegen.
Wie du das anstellen willst, möchte ich gerne wissen... Ich persönlich
freue mich über jeden Supporter der mit der Community zusammenarbeitet,
glaube aber nicht, dass die gross Entwicklerressourcen stellen werden.
Meist sind das kleine Firmen die die Kapazität gar nicht haben oder es
sind Giganten (Namen nenne ich jetzt keine) die eh viel zu Geizig sind.
Zudem hat man diesen Plan schon lange, aber ausser im Marketing Bereich
fruchtet der nicht wirklich.
Das wird auch der Hauptunterschied zwischen OOoDev und OpenOffice.org
Switzerland sein. Wir werden direkte Entwicklerunterstützung anbieten.
Ich verseteh es nicht ganz, was ihr da wirklich vorhabt. Wollt Ihr als Verein
Entwickler bezahlen, die dauerhaft für OOo.
Zu Beginn sicher nicht. Später ist das allerdings nicht auszuschliessen.
Es kommt halt auf die Finanzlage des Vereines an. Geplant sind am Anfang
- Volle Reiseentschädigung
- Komplett kostenlose Teamtreffen
- Hardware und Software unterstützung
- T-Shirts, Pullower, evtl. Jacken
Ich finde es schade dass OOoDev das nicht tut, zumal Geld vorhanden
wäre. Andererseits kann die Schweiz da auch ein "Versuchsfeld" sein, das
man dann bei Erfolg übernehmen kann.
Wie gesagt - ich kann mir schwer vorstellen, wie das am Ende aussehen soll. Es gibt ja
bereits Modelle (Vereine), die deutlich mehr Geld zur Verfügung haben, als OOoDeV. Wenn
ich es richtig in Erinnerung habe, "verdienen" die Brasilianer schon an einem
größeren Support-Auftrag um die 60.000$ im Jahr. Das mag viel klingen. In Europa wirst du
davon aber gerade mal einen Entwickler finanzieren können. Und plötzlich bist du auch dem
Kunden gegenüber zur Leistungserbringung verpflichtet - das ist eine Geschäftstätigkeit,
die nach meinen Begriffen nicht Aufgabe eines Vereins ist, der die Community unterstüzen
soll.
Supportaufträge werden wir garantiert keine annehmen. Das würde schon am
Vereinsziel vorbeischiessen. Ich finde, das ist definitiv Aufgabe einer
Firma. Ausserdem glaube ich nicht, dass man damit wesentlich was zu OOo
beigetragen hat. Unser Ziel sind die Enduser. Sie profitieren am meisten
von OOo, in dem sie es gratis erhalten. Leider hat der normale
Durchschnittsbenutzer keine Möglichkeit, was zurückzugeben. Wir wollen
daher den Leuten in der Schweiz mit einem jährlichen Gönnerbeitrag etwas
zur Entwicklung beizutragen.
Ein Community lässt sich nicht kaufen.
Käuflich sind wir deswegen noch lange nicht.
Ich vermute dass die Idee der direkten Developer unterstützung bei
einigen hier auf widerstand stossen wird.
Bei mir nicht - ich sehe es nur eher als Aufgabe von Firmen, Entwickler
anzustellen. Aufgabe der Community sollte es sein, diesen Firmen klar zu
machen, dass sie (wenn sie selbst Geld verdienen wollen).
Den Spendenwillen der Schweizer in allen Ehren, aber ich glaube nicht, dass ihr
dauerhaft Entwickler zahlen könnt, ohne euch selbst dem Marktgeschehen zu
stellen.
Das bleibe mal dahingestellt
Gruss Raphael
--
# Raphael Bircher
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