Hallo Thomas u.alle, On Thursday 22 January 2009 19:14, Thomas Hackert wrote:
> > Hm. Meistens sucht man doch etwas in der Doku. Und kriegt in einem > > Projekt-Wiki naturgemäß jede Menge Projekt-bezogener Seiten zu > > einem Thema angezeigt - die aber meist auf ganz andere Aspekte > > fokussiert sind. Das nervt ungemein und lässt (zumindest mich) sehr > > an der Kompetenz des Erstellers solcher Doku zweifeln. (Oder am > > Willen, dem Nutzer wirklich zu helfen). Klar gibt es immer > > irgendwelche "Pfade", die dem gewieften User dann doch irgendwie zu > > der Stelle führen, die er gesucht hat - nur sollte eine Doku nicht > > nur für Cracks benutzbar sein, sondern auch und gerade für Otto > > Normal. > > hm, ja ... Meines Wissens nach wird deshalb aber vom > (internationalen) [email protected] die Wiki uebertragen, dass die > Seiten von jeden, der Interesse daran hat, bearbeitet werden > koennen. Also sollte da dann irgendwann die Doku nicht nur fuer die > "Cracks" sein, sondern auch fuer den "Normalo" ... ;) (so denke ich halt auch, daher auch die Motivation, das nochmal durchzusprechen) > > > > Es > > > > wird aber immer mehr Doku ins Wiki übertragen. > > > > Wer kann mir sagen, was da der Hintergedanke ist? Soll dadurch > > > > die Bearbeitung der Doku durch die community erleichtert > > > > werden? > > > > > > Ich glaube es ist eher anders herum. Vielleicht gibt es weniger > > > eine Entscheidung für das Wiki, um es der Community zu > > > erleichtern. Sondern die Community schreibt einfach ins Wiki, > > > weil das die einfachste Möglichkeit ist. > > > > So weit ich sehe, werden zum Beispiel (englische) > > ooauthors-Dokumente im großen Stil ins Wiki übertragen. Das ist > > überhaupt mein Grund, hier zu fragen (ich beherrsche Deutsch besser > > als Englisch). Weil ich gelegentlich Spaß dran habe, was zu > > übersetzen - allerdings sollte das dann "eine gute Sache" sein und > > nicht für die Katz. > > Wie definierst du "gute Sache" ;? 1. klare Lizenzierung ;-) 2. möglichst frei (und die Freiheit erhaltend) und 3. bei kommerzieller Verwertung meiner "contribution" möchte ich zumindest nicht ganz rechtlos sein. Mag jetzt hier eine übertriebene Sorge sein, aber ich will mich halt nicht hinterher ärgern. > > Dass für eine Online-Doku ein CMS vielleicht besser geeignet wäre, > > hab ich auf der Documentation/Dashbord/CMS_Evaluation schon > > gesehen, zumindest die Diskussion darüber. Aber dort steht leider > > nirgendwo, warum Sachen ins Wiki transferiert werden, zumindest hab > > ich nichts gefunden. > > Hm ja, ein CMS (konkreter: Plone auf der Basis von Zope) benutzen > wir auf der oooauthors-Seite. Die Entscheidung daruerber, warum > jetzt die Doku ins Wiki transferiert wird, wurde irgendwann im > letzten Jahr auf der d...@doc... beschlossen. Fuer die Gruende > muesstest du dort mal im Archiv suchen ... ;) Bin schon seit mehreren Stunden dabei :-( > > > > 2. Unter welcher Lizenz stehen die Inhalte im Wiki generell? > > > > Ich habe nur die Seite OpenOffice.org_Wiki:Copyrights gefunden, > > > > die finde ich aber nicht so aussagekräftig. > > > > > > Lizenzmäßig ist das Wiki eine Fehlgeburt. > > > > sieht fast so aus, siehe die anderen Mails zu diesem Thema. > > Wenn es dir nur um die OOoAuthors-Sachen geht, stehen die > englischsprachigen unter der CC-BY, die Uebersetzungen - nach einer > laengeren Diskussion auf der oooauthors-ML - unter der PDL/CC-BY. > Die PDL war - soweit ich mich erinnere - dazu noetig, dass wir sie > unter de.oo.o/documentation veroeffentlichen konnten. Wie das jetzt > im Wiki aussieht (also, ob du da nur die CC-BY wie die Originaldoku) > oder auch die PDL als Lizenz brauchst, bin ich ueberfragt, sorry ... Na ja - wenn ein Dokument ins Wiki übertragen wird, sollte sich an seiner Lizenz ja nichts ändern. Dann sollte die aber unbedingt dabei stehen. Zumal man aus dem Wiki Dinge ja auch ausdrucken (oder als pdf rauslassen) kann. Sonst ist die Wikifizierung ja selbst ein Verstoss gegen die Forderung, dass die Lizenz mit dem Dokument mitgeführt werden muss. > Moege mich jemand mit einem aktuelleren Wissensstand > korrigieren/ergaenzen, wenn ich hier falsch liege ... ;) (mein Wunsch wäre auch, dass wir hier zusammen so weit kommen, dass wir handlungsfähig werden bzw. bleiben und vor allem eine größtmögliche Freiheit und rechtliche Sicherheit bekommen) [...] > > > Ich verstehe es so: Wer sich zum Wiki anmeldet und etwas beiträgt > > > geht zu keiner Zeit irgend eine Vereinbarung über die Rechte an > > > seinem Beitrag ein. Somit hat der Autor und nur der Autor alle > > > Rechte. > > > > Das wäre gut. Ich sehe es etwas pessimistischer: Wer auch immer da > > was reinschreibt, erklärt sich aufgrund dieses Copyright-Vermerks > > damit einverstanden, seine Rechte mit Sun zu teilen. > > Sehe ich auch so. Allerdings, da SUN die Seiten ja "hostet" muss > sich ja SUN auch ein bisschen absichern, dass da Leute nur ihr > eigenes Material bzw. nichts illegales dort reinstellen. Mag ja sein, dass deine Vermutung richtig ist - nur sollte das dann eben explizit dabei stehen. Nachvollziehbarkeit und Transparenz. > > > Es steht jedem frei, seine Seiten oder Beiträge mit einem > > > von ihm bestimmten Lizenzvermerk zu versehen. > > > > Auch, wenn dadurch vorhandene Rechte "erweitert" würden??? > > Inwieweit erweitert? Na ja - wenn Sun (oder ein Original-Autor) zum Beispiel eine bestimmte Verwendung seines Beitrages nicht will, dann darf die Erlaubnis zu einer solchen Verwendung nicht nachträglich "hinzukommen". Eine Einschränkung hingegen (etwa dass der Beitrag nicht mal mehr verändert werden darf) wäre schon eher möglich, zumindest schließt das die ursprüngliche Verwendung nicht aus. Aber ich bin diesbezüglich Laie ;-) > <schnipp> > > > > Bei anderen Wikis gibt der Autor bei seiner Registrierung > > > und/oder beim Absenden eines Edits eine ausdrückliche > > > Lizenzerklärung ab. Ich bin ratlos darüber, ob man sowas > > > nachträglich für das Wiki auf OOo einführen kann. Und ich fürchte > > > die Diskussionen darüber und über die Auswahl der passenden > > > Lizenz. ;-) > > > > Aber je später darüber diskutiert wird, desto schwerer wird die > > Umsetzung, denke ich. Vorher ist am besten. > > Waere natuerlich ideal ... ;) Vielleicht ist ja auf einer ML das > auch diskutiert worden, da muesstest du mal die allwissende > Muellhalde befragen ... ;) ja, das tu ich auch, vielleicht werde ich ja noch fündig, dann versuch ich das wiederzugeben. Gruß Nino --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [email protected] For additional commands, e-mail: [email protected]
