Hallo André
Andre Schnabel schrieb:
Hi,
-------- Original-Nachricht --------
Von: Raphael Bircher <[email protected]>
Im ersten Jahr möchte ich persönlich 20'000 CHF umsetzen
2. Jahr 50'000 CHF
3. Jahr um die 100'000 CHF
Das mag auf den ersten Blick sehr ehrgeizig klingen. Aber mal Hand auf's
Herz. Ein grösserer Dorfsportverein wälzt auch schon um die 100'000 um,
also warum sollen wir das nicht schaffen?
*Das* ist nach wie vor nicht das Problem. Wenn du es geschickt anstellst, kannst du diese Einnahmen durchaus erzielen.
Ich finde es nur nach wie vor *extrem* blauäugig, anzunehmen, man könne mit 100.000 CHF im Jahr auch nur annähernd in die Region von Codebeiträgen kommen, die im Moment Sun, Novell, RedFlag, IBM oder auch nur RedHat leisten. Davon kannst Du evtl. einen Entwickler Vollzeit beschäftigen .. viel mehr ist nicht drin.
Muss man denn sich immer gleich mit der obersten Klasse messen? Der
Entwickler Pool wird vielleicht nie an die oben genannten Firmen
rankommen, zumindest nicht in der kleinen Schweiz. Aber ne wichtige
Unterstützung derer kann er darstellen. Wenn man die Idee aber gar nicht
angeht, weil "man eh zuwenig bewirken kann" dann hat man schon verloren.
Das wir damit Wunder bewirken können, hab ich nie behauptet, schliesse
es aber auch nicht aus. Die meisten fangen klein an.
Natürlich .. du kannst mit diesem dem Geld auch mehrere Studenten gewinnen,
Beiträge zu leisten. Aber irgendwer muss deren Aktivitäten auch koordinieren,
die Leute heranholen, Aufgaben verteilen, Arbeitsergebnisse prüfen ... das ist
auch alles Aufwand. Und je nach Größe des Entwicklerpools kann sich das leicht
zum Fulltime-Job ausweiten. (Thomas kann da sicher ein paar Anhaltspunkte
geben, was es schon für Zeit und Aufwand kostet, einen Verein zu managen,
bewusst diesen Entwicklerpool nicht verwaltet).
Darauf steht die Antwort bereits. Die Verwaltungsaufgaben eines solchen
Vereins sind extrem wichtig. Sie werden daher bei uns Entschädigt. Dies
haben wir auch schon an der ersten Sitzung besprochen. Ich hab selbst
schon in Vereinen und auch schon im Vorstand mitgewirkt. Ich hab auch
schon gesehen wie ein Verein unter schlechter (bzw. Leute die die Zeit
nicht hatten) Führung leidet. Auch die Führung des Developer Pools ist
wichtig. Voraussichtlich werde ich diesen Posten übernehmen, dem haben
auch Dani und Chris grundsätzlich zugestimmt. Besonders gut für den
Verein ist diese Lösung, weil ich auf Grund meiner Behinderung noch eine
Rente erhalte, und daher nicht ganz den selben Preis verlangen muss wie
jemand anders. Wir haben aber auch schon einen Plan B auf den wir
zurückgreiffen können, falls das ganze zu viel zu tun gibt, oder falls
ich mal mehr mit meinen anderen Projekten beschäftigt bin.
Ok .. im Endeffekt kann mir es egal sein - ich glaube nur, dass du die
selbstgesteckten Ziele (signifikante Codebeiträge zu OOo) nie erreichen wirst.
Du traust anderen Leuten auch nichts zu... Warst das nicht du, der
Jacqueline für "nicht geeignet als Projektlead des DE Projekts" gehalten
hat? Und was waren noch mal deine Worte als ich mit dem Vereinsthema
kam. "Du wirst die Leute nicht zusammenkriegen". Die Schweiz war für
dich auch mal ein Open Source Dritt Welt Land. Die Deutschschweiz hat
rund 4 Mio Einwohner, ihr habt 80 Mio. Wir haben 6 Dev Mitglieder,
wieviel habt ihr?
Du hast dich in Vergangenheit schon öfters geirrt, und darum betrachte
ich diese Aussage nun als ansporrn. Wir können ja ne Wette abschliessen ;-)
Ich befürchte eher, dass ein solcher "Entwicklerpool", der über Spendengelder finanziert wird, im Endeffekt aber die Entwickler nicht voll finanziert sondern "nur" verstärkte Anreize schafft letztendlich missbraucht wird. Missbraucht von "interessierten Anwendern", die über diesen "billigen" Entwicklerpool ihre Features und Bugfixes gelöst bekommen.
Das klingt zwar zunächst mal gut (ist halt toll für das Projekt), ist aber aus meiner Sicht extrem gefährlich für das "Businesmodell" rund um freie Software. Da bei freier Software keine Einnahmen über Lizenzverkäufe erziehlt werden, finanzieren sich die beteiligten Firmen über Dienstleistungen. Bugfixes und Featureimplementierung *sind* solche Dienstleistungen. Wenn wir nun einen preiswerten (oder gar für den "Kunden" kostenlosen) Weg schaffen diese Diensteistungen zu bekommen zerstören wir genau diesen Markt. Und deshalb sehe ich es eben nicht in der Verantwortung eines Vereins sondern in der Verantwortung von Firmen, "Enwicklerpools" zu betreuen und aus diesen auch Ressourcen für das Projekt bereitzustellen.
Ne Frage... Was ist dann mit OOo Authors, der PrOOo-Box, Der Users
Liste. All diese Sachen konkurrieren mit Dienstleistungen rund um OOo.
Sollen wir OOo Authors einstampfen, und den Leuten sagen, kauft die
Bücher wenn ihr was wissen wollt. Sollen wir die Users Liste stilllegen,
und die Leute zum nächsten Telefonsuport schicken. Bei den Handbüchern
von OOo Authors ist der Wettbewerb zu kommerziellen Anbietern übrigens
noch einiges unfairer, denn dafür verlangen wir nicht mal was.
Ich weiss, dass das Buisnessmodell mit Bugfixes und Features verkaufen
existiert. Ich kenn sogar jemand in der Schweiz der das für Apache
macht. Generell sind das aber eher Ausnahmen, und bei OOo gibt es kaum
Firmen die das anbieten. Bugs und Feature Requests gibts aber bei uns im
überfluss... und es werden immer mehr. Das Problem ist, Bugfix zu
verkaufen bringt viel zu wenig ein. und ist vorallem viel zu
kompliziert. Zudem hast du es als Firma sehr sehr schwer, das Vertrauen
von Kunden zu gewinnen. Dazu ist der Arbeitsaufwand für einen Bugfix
(und für ein Feature sowieso) nur schwer abzuschätzen. Die Gewinnmarche
dürfte eher klein sein. Schwer sich zu ettablieren, hohes Risiko,
kleiner Gewinn = tun wir nicht. Zudem wenn Firmen dieses Modell
verfolgen, dann picken sie sich meist die Rosienen raus. Der grosse Rest
bleibt dann dennoch liegen.
Bei einem Verein sieht das anders aus. Wenn man das ganze durch Beiträge
abstützt, ist es egal, wenn ein Bugfix mal etwas länger dauert als
angenommen. Das Vertrauen ist generell grösser. Zudem kann ein Verein
auch als "Geldsammelstelle" für ein Feature fungieren, und die
Entwicklungsarbeit dann an eine Firma vergeben.
Immerhin scheint mein Weg mit dem Verein eine Möglichkeit zu sein, neue
Entwickler in OOo einzuschleusen. Deine Möglichkeit ist nur eine
Verantwortungabschieberei (Sollen mal die Firmen machen) Bist nicht du
der, der immer wieder sagt, "Dann macht es!" Wenn du so sehr an dieses
Buisness Modell mit Bug und Feature verkaufen glaubst, warum gehst du
dann nicht mit gutem Beispiel voran? Du brauchst ja nicht mal dich
Selbständig zu machen. Du musst nur ne Firma überzeugen dass du der
richtige bist, und sie Dich für das anstellen sollten. Ich kann mir kaum
vorstellen, dass irgendeine der grossen Firmen aussteigen würde, nur
weil wir nen Funktionierenden Developer Pool haben.
Gruss Raphael
--
# Raphael Bircher
# Community Member of OpenOffice.org
# Private Website: http://www.raphaelbircher.ch
---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [email protected]
For additional commands, e-mail: [email protected]
