Hi,

-------- Original-Nachricht --------
> Von: Raphael Bircher <[email protected]>

> Mir geht es nicht um eine alternative Projektstruktur. Die Struktur die 
> wir haben, ist doch eigentlich ganz ok. OOo wird schon jetzt von 
> verschiedenen Parteien getragen. Nur sind die Parteien noch sehr 
> ungleich stark. Das Problem ist ja, dass ein Grossteil auf einem Pfeiler 
> lastet. Wir sind ja in der konfortablen lage, dass wir unseren Pfeiler 
> ausbauen können. Will heissen wir stärken die Community. Dafür müssen 
> wir nicht warten bis der Hauptpfeiler einbricht. Das können und sollen 
> wir jetzt schon tun.

Offensichtlich haben wir hier sehr unterschiedliche Ansichten, wie man das 
sinnvol tun kann - denn ich bin der Meinung, dass wir das bereits tun.



> > Wermeint, wir könnten das bräuchten diesen dann nur noch aus der 
> > Schublade zu ziehen und alles ist in Butter - der ist wirklich
> blauäugig.
> Wie gesagt, es geht nicht darum, Pläne zu schmieden was wir tun wenn... 
> Ich bin überzeugt, dass viel von so einem Einbruch abgefangen werden 
> kann, wenn in der Community mehr Ressourcen haben. Und zu viele Leute 
> haben wir noch lange nicht. selbst wenn wir kräftig aufs Gaspedal 
> drücken. :-)

Zu viele Leute werden wir nie haben.


> Ja, du hast recht, nichts tun wir nicht, aber offenbar zu wenig. Ich 
> weiss wie schwer es ist, Neulinge zu holen. Wir haben es nicht leicht. 
> Die Arbeit hier mag spannend sein, und vielleicht auch lehrreich, aber 
> das wars dann auch. Es ist nicht zu vergleichen mit einem Hobby wie 
> Fussball oder so. Die Arbeit ist oft trocken, nervend und Zeitraubend. 
> Dennoch sind wir nicht die einzigen die vor diesem Problem stehen. Und 
> ein Blick nach links und rechts (auch in Vereine ausserhalb des Software 
> Bereichs) würde da nicht schaden. Meiner Meinung gibt es hier noch 
> einiges an Verbesserungspotential. Gerade im Bereich finanzieller 
> Unterstützung lässt OOo zu wünschen übrig. Ja, du hast mich einmal
> quer 
> durch halb Deutschland gefahren, dafür bin ich Dir dankbar. Aber die 
> anderen Deutschland Reisen habe ich aus der eigenen Tasche bezahlt. Auch 
> als ich in Hardware Notstand war, ging es schneller, selbst für einen 
> gesponserten Mac zu sorgen. Auch die 50 Euro Reiseentschädigung finde 
> ich viel zu wenig. Wie willst du einen Neuling nach Essen bringen, wenn 
> du ihm sagen musst, "das Zugticket musst du selbst bezahlen." 99 Prozent 
> der potentiellen Neulinge sind da schon weg. 

Du bist also der Meinung, dass wir mehr dauerhaft beitragende "Freiwillige" 
bekommen, wenn wir diese angemessen bezahlen?
Aus eigener Erfahrung heraus: Geld hilft nicht wirklich, um Leute innerhalb der 
Community zu motivieren. Denn wir können (egal wie) als Community immer nur 
einen Teil "entschädigen" nie aber die erbrachte Leistung voll bezahlen.

Das ist die Aufgabe von Firmen, die rund um OOo Geld verdienen. Und dort gibt 
es wiederum andere Probleme zu lösne, um diese zum aktiven Beitragen zu bewegen.

> Das wird auch der Hauptunterschied zwischen OOoDev und OpenOffice.org 
> Switzerland sein. Wir werden direkte Entwicklerunterstützung anbieten. 

Ich verseteh es nicht ganz, was ihr da wirklich vorhabt. Wollt Ihr als Verein 
Entwickler bezahlen, die dauerhaft für OOo.


> Ich finde es schade dass OOoDev das nicht tut, zumal Geld vorhanden 
> wäre. Andererseits kann die Schweiz da auch ein "Versuchsfeld" sein, das 
> man dann bei Erfolg übernehmen kann.

Wie gesagt - ich kann mir schwer vorstellen, wie das am Ende aussehen soll. Es 
gibt ja bereits Modelle (Vereine), die deutlich mehr Geld zur Verfügung haben, 
als OOoDeV. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, "verdienen" die Brasilianer 
schon an einem größeren Support-Auftrag um die 60.000$ im Jahr. Das mag viel 
klingen. In Europa wirst du davon aber gerade mal einen Entwickler finanzieren 
können. Und plötzlich bist du auch dem Kunden gegenüber zur Leistungserbringung 
verpflichtet - das ist eine Geschäftstätigkeit, die nach meinen Begriffen nicht 
Aufgabe eines Vereins ist, der die Community unterstüzen soll.

Ein Community lässt sich nicht kaufen.

> 
> Ich vermute dass die Idee der direkten Developer unterstützung bei 
> einigen hier auf widerstand stossen wird. 

Bei mir nicht - ich sehe es nur eher als Aufgabe von Firmen, Entwickler 
anzustellen. Aufgabe der Community sollte es sein, diesen Firmen klar zu 
machen, dass sie (wenn sie selbst Geld verdienen wollen).

Den Spendenwillen der Schweizer in allen Ehren, aber ich glaube nicht, dass ihr 
dauerhaft Entwickler zahlen könnt, ohne euch selbst dem Marktgeschehen zu 
stellen.

André
-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-surfflat/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [email protected]
For additional commands, e-mail: [email protected]

Antwort per Email an