Alexandre escribi�:
> Saludos a todos. > El t�rmino "nazi" cuadra bien para varias ideas de Alejandro Flores, por > m�s que mi tocayo sea tambi�n sionista. Yo no he utilizado los t�rminos > "nazi" y "fascista" como insultos, sino como adjetivos descriptivos > politicos de su pensamiento, un pensamiento fuertemente nihilista y > voluntarista como es t�pico en el nazifascismo. Tratemos de ver si podemos manejar esta conversaci�n desde un punto de vista m�s ling��stico que pol�tico, aunque tal parece que ciertas palabras tienen una carga pol�tica tan grande que es dif�cil desligar su discuci�n de uno u otro sentido. Alguna vez expres� que existen diferentes niveles de lenguaje y diferentes grados de correcci�n en los mismos. Esto aplica tambi�n al significado de las palabras. Cuando leemos un diagn�stico m�dico, los legos nos sentimos muchas veces perdidos por la complejidad de los t�rminos utilizados pero cada uno de esos t�rminos tiene un significado bastante preciso que permite en pocas palabras expresar bastante. Por otro lado, si yo, como lego que soy en medicina, digo que tengo gripe, s�mplemente estoy describiendo un estado de malestar con ciertas caracter�sticas que puede variar de un simple resfriado a una pulmon�a pasando por un mont�n de enfermedades. Es incluso posible que "gripe" sea un t�rmino, no solo ambiguo sino m�dicamente incorrecto. Nazi y fascista tienen distintos grados de ser correctos. En su sentido m�s restringido hacen referencia a dos partidos hist�ricos y sus doctrinas: el partido de los Trabajadores Nacional Socialista en Alemania y el partido Fascista en Italia, en los periodos entre 1930 y 1945. Si bien hubo similitudes entre ambos y entre otros part�dos y reg�menes como el franquismo en espa�a o las dictaduras militares en Argentina y Chile, hay tambien diferencias marcadas entre ellos y con estos otros reg�menes. Estas similitudes han llevado a buscar un t�rmino com�n para todas ellas, y entre esos t�rminos se ha sugerido "fascismo", entre otros. Busquemos ahora una definici�n que incluya todas estas similitudes pero que no incluyan los reg�menes que no consideramos fascistas, como la democracia tipo EE.UU. o el comunismo de Stalin. Si buscamos esta definici�n, m�s o menos aceptada y aceptable, podemos entonces hacer una prueba objetiva. Si una ideolog�a pasa la prueba, ser� correcto decir que tal ideolog�a o sus proponentes son fascistas. Lo que no pase la prueba no ser� fascista. Este ser� as� un uso correcto de la palabra fascista. Hagamos lo mismo con "nazi" y con "nazifascista". Lo importante, para poder decir si es correcto o no el uso de la palabra, es que la definici�n sea clara y comprobable. Que incluya a lo que el autor de la definici�n quiere definir y excluya lo que para el autor claramente no es. Y que la definici�n no sea una enumeraci�n de casos. Una definici�n como: fascismo: d�cese de lo relativo a los reg�menes de Italia en los a�os de 1930 a 1943, de Alemania de 1933 a 1945, the Argentina durante la dictadura militar y de lo que piensa Alejandro Flores. no es una definici�n v�lida. Finalmente tendremos el uso vulgar de la palabra (vulgar de vulgo, no de vulgaridad), el cual hace referencia a la forma como la gente usa la palabra. Este uso vulgar no es del todo incorrecto, simplemente no ser� correcto como un argumento en una conversaci�n seria. Este uso vulgar nos dice que "fascista" y "nazi" es todo aquello que quien emplea el t�rmino quiere as� llamar, generalmente de forma peyorativa aunque no necesariamente. Estos t�rminos suelen decir as� m�s de la reacci�n del sujeto respecto al objeto que del objeto mismo. Y est�n los usos incorrectos. B�sicamente el uso incorrecto de cada t�rmino es cuando no expresa lo que el hablante quiere decir. No creo que Alexandre, al decir que Alejandro Flores es un nazi, est� usando el t�mino en una forma incorrecta, siempre y cuando no est� tratando de dar una definici�n objetiva. Si quiere dar una definici�n objetiva ser�a bueno que nos compartiera la definici�n que est� usando porque no concuerda con la m�a. Como m�nimo com�n denominador, estar�amos de acuerdo en que Alejandro Flores es un nazi si este simpatiza con la doctrina del Partido de los Trabajadores Nacional Socialista; cambiando, tal vez, en nacionalismo pangerm�nico del original por un nacionalismo chileno, o algo as�. Esto sucede con casi todos los t�rminos pol�ticos. Veamos una lista: democracia / dem�crata / democr�tico oligarqu�a / oligarca absolutismo comunismo / comunista socialismo / socialista anarquismo / anarqu�a / anarquista progresismo / progresista liberalismo / liberal conservatismo / conservador revolucionario reaccionario militarismo / militarista neoliberalismo / neoliberal derecha / derechismo / derechista izquierda / izquierdismo / izquierdista extrema derecha ultra-derecha extrema izquierda centro centro-izquierda centro-derecha marxismo / marxista estalinismo / estalinista troskismo / troskista nazismo / nazi fascismo / fascista libertarismo / libertario falangismo / falangista franquismo / franquista castrismo / castrista guevarismo / guevarista maoismo / maoista populismo / populista justicialismo / justicialista bueno, y un mont�n de etc�teras. Sin duda, en una lengua dise�ada, la �nica forma de evitar esta disgregaci�n de significados es tener un ente que ejerza una dictadura sobre la lengua y un grupo de hablantes que se deje someter a esta dictadura. Esto s�lo puede suceder en las lenguas personales - y eso -, o en lenguas ficcionales dise�adas para robots. No podr� suceder en lenguas auxiliares, lo cual es una l�stima, porque estas palabras terminan por no auxiliar a expresar exactamente lo que se quiere decir, ni en lenguas ficticias naturalistas. Todo se limita, finalmente, a la convenci�n que usen los hablantes para entenderse entre ellos, al nivel cultural y de presici�n al que deseen comunicarse. -- Carlos Th -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
