David. Hola.
> [David] Bien adem�s el lenguaje de los chimpanc�s adiestrados parece mostrar
> una incapacidad para la sintaxis. Sus sentencias parecen estar guiadas por
> la sem�ntica. As� el chimpanc� Nim Chimpsky cada vez que quer�a pedri algo
> sola mencionar a los intervinientes en la acci�n (�l mismo, el entrenador,
> la comida o un objeto particular) y las colocaba en un orden azaroso, el
> an�lisis del Corpus de oraciones de este chimpanc� revela que podr�a decir:
> "Comida Dame, a Nim" como "Nim, Nim, Dame Comida" sencillamente construia
> una frase donde estuviera todo lo que el quer�a decir. Ningun chimpanc� ha
> sido capaz de distinguir sutilezas como <stone wall / wall stone> 'muro de
> piedra / una piedra del muro'. Al parecer a los chimpanc�s el orden de los
> elementos en la frase no les parece demasaido relevante escuchan e
> identifican a los interventores en la acci�n con eso se hacen una
> composici�n sem�ntica. Si yo digo <martillo hombre clavo> creo que casi todo
> el mundo imagina algo as� 'el hombre [golpea] el clavo con el martillo' (un
> poco as� es el lenguaje de los chimpanc�s carente de sintaxis).
[mariano]
No obstante, en el caso de Nim Chimsky es posible (?) que esa total incapacidad
sint�ctica estubiera relacionada con haber sido ense�ado cuando ya era adulto. En la
descripci�n de las habilidades ling��sticas de Kanzi, se incluye cierta capacidad
sint�ctica encontrada por Susan Savage-Rumbaugh, el experimento consisti� en
hacer un examen de comprensi�n para unas 650 0raciones del ingl�s, cito de nuevo:
[CITA (traduciendo del art�culo de Stuart Shanker and Barbara J. King,
"The Emergence of a New Paradigm in Ape Language Research"]
Estos estudios controlados confirmaron la habilidad de Kanzi para entender oraciones
del ingl�s poseyendo diversidad de patrones sint�cticos. Algunas de estas oraciones
presentaban cierto grado de complejidad sint�ctica, incluyendo el uso de construcciones
incrustadas. Y muchas de las oraciones se presentaron tambien en su inversi�n
sem�ntica para asegurar que Kanzi estaba respondiendo a la estructura sint�ctica y
no de un modo simple a claves sem�nticas. Esta probada habilidad para entender
oraciones habladas en ingl�s representa una nueva dimensi�n en la Investigaci�n
del Lenguaje en Simios.
[FIN DE LA CITA]
Insisto en que Kanzi (un chimpance pigmeo o bonobo) comenz� sus progresos
ling��sticos de manera espont�nea al estar junto a su madre mientras esta era
ense�ada y que la capacidad descrita en la cita de arriba se refiere a la comprensi�n
del ingl�s, y no a su capacidad de expresi�n con lexigramas que es mucho m�s pobre.
Y que aunque pueda parecer una capacidad asombrosa, no deja de ser la capacidad
de un ni�o de 2 a 3 a�os, es decir, un tanto rudimentaria no solo en la sintaxis sino
en la pragm�tica y, tambi�n, en su capacidad de aplicaci�n.
En otro orden de cosas, la de la fabricaci�n de instrumentos, Kanzi ha demostrado
cierto ingenio al ser capaz de averiguar que si se arroja una piedra contra el suelo
se producen lascas que luego puede usar para, por ejemplo, cortar la cuerda que
ata una caja. Al arrojar la piedra y desprenderse una lasca Kanzi es capaz de predecir
por el sonido si la lasca va a ser aceptable. Y entre diferentes lascas Kanzi
es capaz de escoger la m�s afilada 9 veces de cada 10. Sin embargo, esta t�cnica es
m�s rudimentaria que la asociada a la cultura de la garganta de Olduvai, situada entre
el
Ngorongoro y el Serengeti al norte de Tanzania, en este lugar se han encontrado los
�tiles
de piedra ya bas�ltica ya cantos rodados m�s antiguos conocidos (de 2 500 000
a 1 500 000 de a�os) que implican el tallado para sacar bordes o agudizarlos. A Kanzi
incluso intentaron ense�arle a hacer esto, es decir, chocar una piedra con otra para
sacar hacer un instrumento m�s cortante, pero no tuvieron �xito.
No se ha podido asociar los instrumentos de Olduvai m�s antig�os
con una especie concreta, se han encontrado Australopitecus robustus, pero, tambi�n,
restos de Hom�nidos (Homo habilis y Homo rudolfensis). En cualquier caso se puede
decir sin dudarlo que los chimpances actuales no se acercan -ni con ayuda humana- al
nivel
tecnol�gico de los primeros hom�nidos, lo mismo se podr�a pensar que ocurrir�a
respecto del lenguaje. Uno querr�a poder especificar de manera mucho m�s concreta
qu� es lo que nos hace diferentes... y, en mi opini�n, tambi�n, qu� nos hace iguales.
> [david] me parece evidente que existe un organo por lo menos de la
> aritm�tica! ;-) quiero decir que seguramente en alguna zona muy localizada
> residen las reglas que permiten razonar num�ricamente.
[mariano]
Hay cierta capacida instintiva del todo para la aritm�tica, aunque es muy elemental.
Al menos, se ha encontrado cierta capacidad num�rica en ratas y cuervos, y en el ser
humano. Se trata de la capacidad de distinguir *al instante* 1, de 2, de 3, pues con 4
en adelante la capacidad innata de distinci�n falla. Creo que es interesante el que
los idiomas con menos palabras para n�meros tienen dos, una para decir 1 y otra
para decir 2, en estos idiomas 3 ya es "muchos".
Es, tambi�n, interesante el hecho de que en los idiomas del mundo existan marcas
de n�mero de persona monales, duales y triales, pero no parece haber tetrales
verdaderos sino que estos ya son paucales ("nos-pocos", "vos-pocos", etc�tera).
> [mariano] Se habla, por ejemplo, i. de una mutaci�n en los genes FOXP2 en
> relaci�n con la capacidad de articulaci�n ...
> [david] la articulaci�n me parece menos importante, me intrigar�a much�simo
> m�s si hubiera un gen que pareciera correlacionado con ciertas habilidades
> sint�cticas. (Muy interesante por cierto la informaci�n que reportas sobre
> el FOXP2, y tambi�n sobre el Neu5Gc). Estoy de acuerdo que estas cuestiones
> sobre la influencia del FOXP2 humano en el desarrollo del lenguaje no deben
> plantearse de manera radical.
[mariano]
El FOXP2 deficitario puede afectar al �rea de Broca y as� a la sintaxis. Esta como
otras cuestiones se debe tratar con cuidado de no caer en a prioris, los cient�ficos
se muestran (�nos mostramos? ;-)) con frecuencia muy inclinados despu�s de hacer
un descubrimiento a querer explicar todo, incluso lo inimaginable, con el hallazgo.
Un saludo cordial,
mariano
--------------------------------------------------------------------
IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
Informacion en http://ideolengua.cjb.net
Desglose tem�tico
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm
Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
