נדב, ההסבר הזה לא מצדיק התעלמות מפרוייקט קיים. אני בטוח שלא היית שמח אם זה היה נעשה לך, כמו שאני בוודאי הייתי כועס. האחריות של נציגי הקהילה הייתה לתת מקום לפעילות הקהילתית שכבר נעשית. העובדה שאיגוד האינטרנט ממן הרחבה של הפרוייקט ראויה לכל הערכה ואני מוריד את הכובע (אם זה חשוב להם) ושום דבר ממה שנאמר עד כה לא מופנה אליהם, אלא לעמותה. העובדה שהתפרסמה הודעה על זוכים במילגות מבלי שנשמעה שום ביקורת, מצערת.
ראה תשובה של אלעד בפוסט הקודם, הוא סיכם היטב את העניין כולו. קוד פתוח בלי קהילה, זה לא קוד פתוח. עמותה בלי קהילה, זו לא עמותה. לא יודע מה זה, אבל זה לא מה שאני קיוויתי שזה יהפוך להיות. בכלל, אני חושב שזו הזדמנות מצויינת להזכיר שאחת הבעיות הרציניות של העמותה היא שהיא לא מצליחה לגייס אנשים לפעילות מעבר לגרעין הקשה, שזה חברי איגלו. זו לא אשמתכם, אבל במצב שכזה, לא קשה להבין למה פעילות מחוץ לחוג החברים נדחקת לשוליים, ומדוע יוזמות אחרות נתקלות בחשדנות. העמותה אינה מכון אקדמי, ולאליטיזם הזה: החל בתכתובת באנגלית וכלה בהגדרת אפרירורי של "איכות" אקדמית ועמידה בדרישות סף דימיוניות כלשהן, אין להן מקום בעמותה עממית כפי שהעמותה צריכה הייתה להיות. הדרישות מוצדקות ומודל צריכה לעמוד בתנאים הללו כפי שהזוכות במילגה מבקשות, אבל זה לא התפקיד של העמותה לשפוט. העמותה צריכה לשקף את מה שקורה בקהילה ולעשות כמיטב יכולתה לאזן בין האינטרסים. במקרה של מודל, אפשר היה להציע להן לשתף פעולה עם הפרוייקט הקיים, ולממן את הרחבתו. אם הן לא היו מעוניינות, היה מקום לשקול לדחות את הבקשה. אפשר היה גם להסתפק בלהזכיר את קיומו של הפרוייקט במעמד ההכרזה ולהביע הכרת תודה לכך שבאמצעות הפעילות של אנשים כמו דובקיס, אנשים מחוץ לקהילה שומעים על קיומם של פרוייקטים חשובים כמו מודל ולמדים על הפוטנציאל האקדמי והמסחרי שלהם. למודל שוק מאוד פעיל של שותפים עסקיים ברחבי העולם. אני לא יודע מה התוכניות של דוביקס, אבל אם היו, ההתעלמות מהידע והניסיון שנצבר אצלו לא תורמת בוודאי. אורי On 2/5/06, Nadav Har'El <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Sun, Feb 05, 2006, Uri Sharf wrote about "Re: ISOC-IL Kol Kore": > > א. הקרדיט מגיע לדוביקס או לכל פרוייקט אחר שהיה זוכה לטיפול מהסוג הזה, > > במעמד ההכרזה ולא בדיעבד, ולא בסעיף חריגים ולא בדרך אגב, ושות' > > כפי שאתה בוודאי יודע, הקול הקורא חיפש לוא דווקא פרויקטים חדשים לגמרי, אלא > גם הצעות לשיפורי תכנה חופשית קיימת. כל הצעה של שיפור תכנה קיימת נשענת, כמו > שמקובל בתכנה חופשית, על העבודה הקיימת שכבר נעשתה. מכיוון שאתה מתעקש להחזיר > אותי, פעם אחר פעם, לדוגמת moodle (למרות שכבר ציינתי שזה לא היה אחד מהפרויקטים > שאני ואדי תמכנו בו!), אשיב לך לגבי דוגמה זו: התאמת moodle לצרכי האוניברסיטאות > בארץ (והטכניון בפרט) נשענת על העבודה העצומה והברוכה שכבר עשו כל מפתחי מודל > בעבר. דוביקס הוא אחד מהם - חשוב, נכון - אבל לא היחיד, ואפילו לא היחיד שעזר > לתרגום העברי (בפורום שלך [1] דוביקס מציין את השם "לב א."). הסכמתי כבר שנעשתה > טעות שלא דיברנו עם דוביקס ומפתחי moodle אחרים לפני שהתקבלה ההצעה. אבל האם > הטענה שלך ששמו של דוביקס היה צריך להופיע בהכרזה הגיונית? לדעתי לא. מדוע שלא > נזכיר גם את המפתחים האחרים של moodle בשמם? בתיעוד התכנה צריך להזכיר את כל שמות > המפתחים בעבר ובהווה, אבל זה לא רלוונטי בכל הכרזת תת-פרויקט חדש. > > ואם כבר מזכירים שמות, אני חושב שראוי גם להזכיר את מרטין דגיאמס (אני לא בטוח > בכתיב) - שהוא זה שיזם, הקים, ומפתח גם עכשיו את moodle. ללא עבודתו הברוכה, > שום דבר מההצעה של הטכניון לא היה אפשרי, והטכניון היה תקוע לעד עם "WebCT", > התכנה המסחרית היקרה ובבעייתית בה הוא השתמש עד היום. מדוע לדעתך עלינו להזכיר > בהכרזה רק את דוביקס, ולא את מרטין? > > [1] > http://www.whatsup.co.il/modules.php?op=modload&name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=5018#20745 > > > מי קבע שאיכות הפרוייקטי המקורי לא טובה? המציעות? נציגי הועד? > > יש ליהמון טענות על איכות התרגום, אבל אף אחד מהאנשים שהשקיעו מזמנם לא > > ראוייםלכך שהתרומה שלהם תמחק כאילו לא הייתה מעולם. > > בפעם המאה: ההצעה הספציפית הנ"ל לא עסקה רק, ואפילו לא בעיקר, בתרגום. שיפור > התרגום היה חלק קטן ממנה. חלק נוסף הייתה שיפור התיעוד בעברית (שלטענתם חסר), > ופיתוח יכולות חדשות שדרושות לאוניברסיטאות בישראל (ובפרט הטכניון) לשימוש יעיל > בתכנה. בשום שלב לא היה מדובר על לזרוק את התרגום הישן, או למחוק את דוביקס, > או לעשות fork שום דבר בסגנון זה. > > > ג. הצליבה היא של נציגי הועד בעמותה (בלי לנקוב בשמות, מאחר ולא ידעתימיהם) > > שלא ייצגו את האינטרסים של הקולגות שלהם, או של החברים בעמותה.****אין לי > > תלונה כלפי איגוד האינטרנט הישראל, להיפך. הם ראויים לכלשבח.**** > > אני לא חושב שאיגוד האינטרנט מרגישים כך - הם מרגישים שאתה צולב גם אותם. > > וחבל שאתה כל כך מתגאה על כך שאתה צולב אותי ואת אדי. אנחנו בסך הכל שני אנשים > שניסו לעזור כמיטב יכולתנו. היינו צריכים לבדוק 14 פרויקטים, והקדשנו המון שעות > לפגישות עם חלקם של המציעים, לבדיקות רקע, לדיונים, וכד'. ייתכן שהיינו צריכים > לעשות עוד יותר, ושאם היינו מקדישים עוד יותר זמן לנושא היינו מגלים עוד אנשים > שכדאי היה לדבר אתם מראש, ומכריחים חלק מהמציעים לחדד את הצעתם עוד יותר. אבל > בכל מקרה לא היינו יכולים להוציא חמישה פרויקטים "מושלמים" מתוך המבחר הקטן יחסית > של הצעות לא-מושלמות (רובן אפילו רחוקות מאוד ממושלמות) שקיבלנו. זה מה שקורא > במכרז - לטוב ולרע. > > יש פתגם שאומר "סוס שאתה מקבל במתנה, אל תבדוק לו את השיניים". אני מסכים עם > זכותך לבדוק את השיניים בכל זאת, אבל אתה ממש לא חייב לבעוט לסוס בשיניים. > > -- > Nadav Har'El | Sunday, Feb 5 2006, 7 Shevat 5766 > [EMAIL PROTECTED] |----------------------------------------- > Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |If I were two-faced, would I be wearing > http://nadav.harel.org.il |this one?.... Abraham Lincoln > > --------------------------------------------------------------------- > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > -- Regards, Uri Sharf -------------------- Ed., Linmagazine http://linmagazine.co.il Linux, Open Source and Free Culture
