אני שומע למי שמדבר ועושה. מי שרק מדבר, אני לא שומע. מעין מגבלה כזו. ליקוי שמיעה חמרמור. מי שעושה לא במסגרת העמותה, אני מקשיב לו לא במסגרת העמותה.
אני עוזר לכל מי שצריך עזרה. אם זה אפילו רק מריח חופש, אני נעזר במשאבי העמותה. בשביל זה נבחרתי לדעתי. אם מישהו חושב שתפקיד הוועד זה לעשות פחות ממה שנעשה, הוא מה זה מוזמן לרוץ על הטיקט הזה בבחירות הבאות לטובה. אני לא אצביע לו. רק להסיר הספק, לדורון אני גם מקשיב וגם מסכים. יום טוב. רם און. 2009/10/7 doron <[email protected]> > > דעתי האישית, כמו שהובאה בתשובה הארוכה יותר היא שיש לאפשר את זה .. > עירא, עם המון כבוד אליו, המון הערכה לפעילות שלו , המון פירגון לעשייה שלו , > והמון רצון לעזור לו (ואני גם אשאיר לכם את השאלה למה הוא לא חלק מהמקור) , הוא > איש פרטי .. > למה צריכה פעילות שבהגדרתה אינה פרטית להישען על המשאבים של איש פרטי .. > > חוץ מזה שלהבנתי הרשימה שעירא בונה , היא יותר כרגע לכיוון של המאבקים > הביומטריים והחקיקה סביבם .. למרות שלהבנתי , הכוונות והמטרות של עירא רחבות > קצת יותר (תקנו אותי אם אני טועה) . > > - דורון > > > Shachar Shemesh wrote: > > Zvi Devir wrote: > > ההודעה הקודמת נשלחה ללא גרסת plain text, ולכן אני שולח אותה שנית, בתקווה > שהפעם הפעם באופן תקין. ועוד שאלה לחברי הוועד – האם ניתן לפתוח רשימת תפוצה > נפרדת לצורך ההתארגנות? > > אני חושב שחבל לפתוח משהו כזה על שרתים של המקור. עירא כבר הציע את השרת > שלו לצורך העניין, ואני חושב שכדאי לאחד כוחות. אם מאיזושהיא סיבה זה לא מצליח > עם עירא, אני אשמח לתרום כתף. > > שחר > > אני שמח לראות שהדיון מתפתח. ברשותכם אפתח בשתי תשובות למגיבים במקובץ. >> >> אם אתה רוצה לקדם נושא, במקום להתמקד בשאלה האם לקדם, תתחיל לעשות ותראה כמה >> מצטרפים. >> >> הדברים היחידים שהמקור מבצעת זה אותו המעט מאוד שאותם חברי וועד מסוגלים לבצע >> ומדי פעם נשמות טובות נוספות שבאות לרגע. עצם הדיון נראה לי משעשע להפליא, שלא >> נגיד הזוי, לנהל דיון תאורטי על מה המקור צריכה לבצע, שבתכל'ס כל כך מעט אנשים >> משתתפים בעשיה במסגרת העמותה. >> >> השאלה היא בכלל לא מה המקור צריכה לעשות, אלא למה אין יותר אנשים שמוכנים >> לעשות משהו. מבחינתי להפריח בלונים ועליהם תמונות עכוזו האדיר של סטולמן זה >> חיובי יותר (וכמובן משעשע יותר) מאשר לנהל דיון תאורטי שכזה. >> >> כיום, ואני אומר זאת בצער, העשיה בעמותת המקור (וגם מחוצה לה) , מוטלת על >> כתפי מעטים, ואין אנו יכולים ולהוסיף להם משימות .. >> >> אינני פוסל במומי – אני חושב שצריכה להיות פעילות כזאת, ואני מעוניין לקדם >> אותה או במסגרת עמותת המקור או במסגרת אחרת (נניח עמותת "חזית החופש הדיגיטלי, >> שם זמני"). הקמת עמותה זה תהליך, אבל יש צורך, התעניינות ופעילים פוטנציאליים, >> ולכן אין סיבה שעמותה כזו לא תקום בסופו של דבר. >> >> אני מנסה ומנסה, ובאמת שלא מצליח להבין מה הקשר בין המאגר הביומטרי לתכנה >> חופשית, >> או בכלל לזכויות דיגיטליות או סתם זכויות אזרח. המתנגדים מעלים אוסף אקלקטי של >> הטענות נגד החוק (שוב, דילול טענות!) שקשה למצוא בכלל מה הקשר בינהן. אני בדרך >> >> כלל תומך נלהב של זכויות אזרח וכד', ובאמת שאני לא מצליח להבין למה בדיוק הם >> מתנגדים שם, ומדוע. לכן אני שמח שעמותת המקור לא עוסקת בנושא זה. >> >> וכן, אני חושב שהמאבק במאגר הביומטרי לא צריך להתנהל במסגרת "המקור", מוצדק >> ככל שיהיה. הוא פשוט לא קשור לנושא. זה שיש לנו פטיש לא אומר שכל העולם מורכב >> ממסמרים. >> >> כמובן, אין קשר בין המאגר הביומטרי לעמותת המקור. המאגר והפוסט של עירא הם >> ה"טריגר" של צורך מעשי שהביא אותי להוציא את הדוא"ל הזה – עמותה מסוג ה-EFF >> היתה ממלאת צורך זה אם היתה קיימת בארץ. >> >> השאלה היא האם עמותת המקור מרוצה מהמקום שלה או אם היא חושבת שצריך להתפתח >> לכיוונים נוספים. אני מסכים עם נדב הראל לגבי "תפסת מרובה לא תפסת", אבל קיים >> בי פחד שאם תוקם עמותה חדשה, היא עלולה לגזול את משאבי ההתנדבות המוגבלים של >> עמותת המקור. הרי ברור שחלק גדול מהחברים בעמותת המקור ישמחו להיות חברים או >> תומכים ב"חזית החופש הדיגיטלי, שם זמני", אבל לא בהכרח להיפך. כרגע עמותת המקור >> דומה יותר ל-FSF מאשר ל-EFF, וייתכן שהפתרון הנכון הוא להפריד בין התחומים, >> דהיינו להקים עמותה חדשה, תוך כדי שיתוף פעולה הדוק בין העמותות. ייתכן שזה >> פתרון עדיף כי ימנע חיכוכים בלתי-נמנעים בתפר בין התחומים. >> >> מכיוון שיש פעילים המעוניינים ב-EFF/IL – למעשה חצי מהמגיבים עד-כה – נראה לי >> שלאחר ההחלטה האם עמותת המקור יכולה או שלא יכולה למלא את החוסר באופן רשמי, >> השאלה הבאה אחריה היא האם החברים אכן מעוניינים להקים עמותה נוספת, או לפעול >> באופן לא רשמי, במגבלות תקנון עמותת המקור. >> >> אשמח לשמוע את דעתכם, >> צבי. >> > > Zvi Devir wrote: > >> שלום לכולם! >> >> כבר שנים מתחדדת אצלי ההכרה שצריכה לקום בארץ עמותה העוסקת בקידום קוד-פתוח >> כחלק מתפיסה רחבה יותר של זכויות האזרח בעידן הדיגיטלי – מאבק ב-DRM, זכויות >> צרכניות, הזכות לפרטיות, חופש דיגיטלי, הכרסום בנחלת הכלל (Public Domain) >> והסכנות מפטנטים חסרי-שחר. הדגם שאני רואה לפני הוא של ה-Electronic Frontier >> Foundation, או העמותות החברות ב-EDRI, שלא מוגבלות לתחום צר של "קידום תוכנה >> חופשית". עמותה כזו מפעילה לובי על חקיקה רלוונטית, מעורבת בתהליכים משפטיים – >> כתובעת או כידידת בית-המשפט (amicus curiæ), פועלת להגדלת החשיפה התקשורתית >> לנושאים רלוונטיים, מוציאה ניירות עמדה וכן הלאה. >> >> אני מעוניין לפתוח את הנושא הזה לדיון (בתקווה שהדיון יהיה מעט יותר מעמיק >> ממלחמות ה-FOSS Licence). *האם לדעתכם עמותת המקור צריכה להוות מענה גם >> לתחומי זכויות דיגטליות?* בעבר, העמותה ושחר שמש פעלו בהצלחה נגד הטמעת >> ניהול זכויות דיגיטליות בחוק זכות יוצרים החדש. האם זה "קידום קוד-פתוח" >> פר-סה? לדעתי אין סיבה שעמותה לא תעסוק בכמה נושאים בו-זמנית, כל עוד יש >> מתנדבים לנושא. *האופציה השנייה היא שתקום עמותת EFF/IL*, שעלולה לנגוס >> בתחומי הפעולה של עמותת המקור שאינם "קידום קוד-פתוח" נטו. >> >> לדעתי, מתוך הסתכלות בנושאים >> שמעייניים<http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2009-September/thread.html>או >> לא >> מעניינים<http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2009-October/thread.html#696>את >> החברים, למעט הפקת אוגוסט פנגווין, עמותת המקור נמצאת דה-פקטו בסטגנציה. >> לדעתי לרוב החברים בעמותה יש הסתכלות מעט יותר רחבה, ולכן נשאלת השאלה אם לא >> הגיע הזמן להרחיב את תחום הפעילות של העמותה בהתאם? >> >> לבסוף, בימים אלו נוסף גם צורך מעשי בעמותה כזאת, עקב המאבק במאגר הביומטרי ( >> *אם עדיין לא קראתם את הפוסט של >> עירא<http://ira.abramov.org/blog/2009/10/05/biometric-storm-returns-as-knesset-returns-from-hiatus/>, >> עכשיו זה הזמן*). בסעיף 11 עירא שואל אם יש עמותה המוכנה להוות צינור תרומות >> לצורך מימון המאבק, וכאן נשאלת השאלה השנייה – האם חברי העמותה והועד רוצים >> לקחת את תפקיד הצינור? אין המדובר בהקצאת משאבים אלא בפתרון משפטי של הקצאת >> כתובת להעברת תרומות. שוב, הפתרון השני הוא EFF/IL. >> >> ערב טוב ומועדים לשמחה, >> צבי. >> > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Discussions mailing > [email protected]http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > -- > Shachar Shemesh > Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Discussions mailing > [email protected]http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > -- > > קורסי לינוקס וקוד פתוח - המסלולים > החדשים<http://ofek.biz/index.php?page=Training> > > Office +972-3-9533603 > E-Mail [email protected] > http://www.ofek.biz > > Please don't send me Word or PowerPoint attachments. See > http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > P Save a tree...please don't print this e-mail* * > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > [email protected] > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
