אני לא חושב שהבעיה היא הדיונים אלא העובדה שאנשים מציעים הצעות ולא עומדים מאחוריהן. האנשים העושים הם אלו שפחות מתדיינים. הם פשוט עושים.
----- Original message ----- > דורון... > > נניח שמישהו יקום ויגיד עכשיו אני אחראי (אני חושב על לעשות את זה בעצמי, > בהנחה שיהיה לי את הזמן בשנה הקרובה), האם נכון לעכשיו יש לי רעיון שאני > יכול להציע ל(השלם את הגוף הרלוונטי) כדי לבצע את הדבר? אני לא מרגיש כך > ויתכן שאני טועה, אבל אם זה מה שרוב האנשים מרגישים אז הדיון היה עקר וגם > ישאר כך כי אף אחד לא יכול לדעת אם זה בכלל יכול לצאת לפועל... > > כמו שאמרת באחד המכתבים הקודמים פה, לא חסר רעיונות ו/או הצעות, השאלה היא > אם כולם מוכנים מספיק כדי לבצע אותם ומה שחסר זה האדם שיעשה אותם, אם זו > הבעיה אז למה לא להציע את הרעיונות הללו לחברות שעוסקות בתחום לדוגמה? > > אם לחזור לדוגמה של הקייטנות (כי אני יחסית מכיר את הנושא בהשוואה לדברים > אחרים), מה הבעיה להציע את זה לחברה שעושה קייטנות או חוגים ושהם ישברו את > הראש? אני אגיד לך מה אני חושב שהבעיה, שהם לא יקחו משהו שהם יצטרכו להשקיע > בו בדיוק את מה שאנחנו עדיין לא גיבשנו, אם זה טווח גילאים רלוונטי, > רעיונות למה ילמדו בחוג/קייטנה וכן הלאה וזה כשהם ירוויחו על זה כסף בסופו > של דבר. הרי ללמד את המערכת ומה שצריך אני מוכן ללמד את המדריכים אם וכאשר > יהיה צורך ואני מאמין שעוד יתנדבו במצב כזה... > > דבר אחרון, אני לא רואה סיבה להתנצחות שלך, צריך להתנצל אם אתה פוגע או > אומר משהו לא לענין, לדעתי זכותך המלאה להגיד את מה שאתה חושב כל עוד זה לא > בנימה פוגעת, ענית בצורה לגיטימית ביותר כך שאין על מה לסלוח :) > > On Fri, 2010-07-16 at 16:48 +0300, doron wrote: > > > <משה, > > > <תסלח לי אבל אני אתייחס למספר דברים במה שכתבת: > <"לפחות שנוכל לתת משהו מעבר למה שיש תמיד" > <ככל הידוע לי תמיד נתנו חולצות, מילא אם היתה יצירתיות , מדפיסים > <תחתונים, גופיות, מגבת חוף, חולצה ותקליט , עושים קעקועים של tux.. אבל > <חולצות תמיד היו, זה לא שיש כאן איזה פרץ יצירתיות. > > > < בקשר לקייטנה, אני חושב שכל מה שחיכינו זה שמישהו יקום ויגיד "אני עושה" > <או "אני אחראי" .. ככל הידוע לי זה לא קרה, ואם המטרה היא לזבל לכולם את > <המייל בדיבורים, אז זו בהחלט מטרה נחמדה .. אבל היא לא מובילה לשום > <מקום. > <איך כן מארגנים דברים? > <מאד פשוט, זורקים רעיונות (אפשרי במיילים אישיים אם בא לכם), וכשיש רעיון > <מגובש, בהחלט זה לעיניין להעלות אותו. ואז גם אנשים יוכלו להצטרף, אם כל > <הדיון כולל כל דעה של כל אחד עולה כאן (בעיקר אם נסחפים לוויכוחים עקרים, > <או וויכוחם סמנטיים.. שזה בדרך כלל מה שקורה) זה לא מוביל לשום מקום. > <בהתחשב שהרשימה הזו נגישה לא רק לחברי העמותה אלא לרבים אחרים נוספים, > <בין אם הם אוהדים את הרעיון של תוכנה חופשית ובין אם לאו - אני לא משכנע > <שבמצב כזה, כדאי להעלות כאן רעיונות לא מגובשים , שאף אחד לא לוקח עליהם > <פיקוד, כי זה יוצר תדמית של דברנים שלא עושים כלום מעבר להתווכח במייל. > > > <התנצלותי, זה לא "יוצר" תדמית כזו , תדמית כזו כבר קיימת, עתה נותר רק > <להילחם בה. > > > < דורון > > > > On 07/16/2010 04:05 PM, moshe nahmias wrote: > < <אני חושב שזה טוב שיש מקום שאפשר לדבר בו על רעיונות וכו', אני מסכים > שצריך < <יותר אנשים שיעשו אבל בלי הדיבורים כמה באמת היו עושים? צריך > רעיונות, זמן < <לבצע את הדברים ותקשורת טובה בין המבצעים. > > > > < <נושא החולצות של אובונטו לא היה קורה בלי שהאנשים שמרימים אותו לא היו > < <מתקשרים כך או אחרת וקשה לי להאמין שאדם אחד היה מספיק כדי להרים את > < <הפרויקט באותה רמה (זה אפשרי, אבל הרבה יותר קשה). > > > > < <יש לי בעיה אחת עם הרשימה הזו, זה עושה רושם שכל פעם שיש איזו פעולה > לכיוון < <של עשייה יקום מישהו ויגיד שלא עושים מספיק וצריך לעשות יותר, > ככה היה < <בנושא של הקייטנה ועכשיו שוב זה עולה. > > > > < <אני מבין שזה נובע מכוונה טובה ומרצון שדברים יתבצעו יותר מאשר ידברו > < <עליהם, אבל כדי לבצע אותם צריך שהרעיונות יהיו בשלים יותר, אני לא מרגיש > < <שהרעיון של הקייטנה יכול לעבוד ברמה שהגענו אליה פה במקום שלא מריץ > קייטנה < <כזו עדיין (קייטנת מחשבים כזו או אחרת). > > > > < <כך גם לגבי החולצות, עד שיש אנשים שעושים משהו אז אנשים חושבים שזה יהי > < <בזאר וכו', אמנם אני יכול להבין למה זה משהו שאנשים לא ממש רוצים, אבל > אם < <כבר יהיו דוכנים (אם יהיו), אז לפחות שנוכל לתת משהו מעבר למה שיש > תמיד. > > > > > > On Fri, 2010-07-16 at 13:42 +0300, Ddorda wrote: > < < <דורון, אם כך אין לך בעיה עם התארגנות החולצות, איזה כיף שעושים ולא > רק מדברים! :) > > > > < <<בתאריך 16/07/10, מאת doron <do...@ofek.biz>: > > > > < <<> היי עמית, > < < <> אני עונה לך בצורה ציבורית, כי לדעתי זה עיניין ציבורי. > > > > < <<> אתה צודק ב 99% . לא מפריע לי התכתובת הבלתי פוסקת בעיניין שלדעתי > נתפש < < <> כשולי .. מה שכן פריע לי הוא כמות "זיוני המוח" שרצה ברשימה של > המקור. < < <> אם למישהו יש רעיון טוב .. שיעשה אותו . ככל הידוע לי מעולם > , שום ועד , לא < < <> מנע עשייה. > < < <> אבל , אצלנו אוהבים להתכתב .. והרבה .. כי הכי קל להקליד על המקלדת > < < <> כשיושבים מול מזגן , עשיה אמיתית היא קצת יותר קשה . > > > > < <<> אל תחשוב שאני אומר את הדברים לך כי אני חושב עליך משהו מסויים .. > אני אומר < < <> אותם לכולם. (פשוט אתה היית זה שהעלה את זה). > > > > < <<> אם זה היה תלוי בי .. האנשים כאן היו מדברים פחות ועושים יותר - אני > בטוח < < <> שהתוכנה החופשית היתה היום במקום אחר לחלוטין בארץ. > > > > < <<> אני לא רוצה לכתוב כאן (שוב כי זו רשימה ציבורית) את כמות העושים > באמת שיש < < <> בעמותה ואת כמות ה"מתכתבים" .. > > > > > > > > > > > > > > < <<> אנא מכם , תחשבו על זה .. ותשקיעו רק שעה בשבוע , בנושא שאתם אומרים > שהוא < < <> חשוב לכם .. ! > < < <> (ואם אתם לא יודעים מה לעשות , אבל רוצים לעשות, יש לוועד ולי שק > שלם מלא < < <> רעיונות) . > > > > > > > > > > > > > > < <<> שבת שלום לכולם. > > > > < <<> דורון > > > > > > > > On 07/16/2010 11:51 AM, Amit Aronovitch wrote: > > > > > > < <<>> נראה לי שמה שמפריע לך באמת זה ריבוי התכתובות בנושא ברשימה הזאת. > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > > > > > > > < <<> קורסי לינוקס וקוד פתוח - המסלולים החדשים > > > > > > > > <http://ofek.biz/index.php?page=Training> > > > > > > > > > > Office +972-3-9533603 > > > > > E-Mail do...@ofek.biz > > > > > http://www.ofek.biz > > > > > > > > > > Please don't send me Word or PowerPoint attachments. See > > > > > http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > > > > > > > > > P Save a tree...please don't print this e-mail/ / > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Discussions mailing list > > > > Discussions@hamakor.org.il > > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Discussions mailing list > > > Discussions@hamakor.org.il > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > -- > > > <קורסי לינוקס וקוד פתוח - המסלולים החדשים > > > > Office +972-3-9533603 > > E-Mail do...@ofek.biz > > http://www.ofek.biz > > > > Please don't send me Word or PowerPoint attachments. See > > http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > > > > > > > P Save a tree...please don't print this e-mail > > > > > > _______________________________________________ > > Discussions mailing list > > Discussions@hamakor.org.il > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
