שלום לכולם,
אני מודה שאני לא מכיר את פעילות האגודה מחוץ לסקופ של פעילותה ברמת התעשיות
הבטחוניות (לציון שהינה יחסית די מוצלחת ורמת ההענות והצמא/וואקום בשוק זה
מורגשת). ועל כן בשאלת פרוק ,המשך פעילות ללא פעילות אמיתית אין לי מה
להוסיף,אלא דווקא להפנות את השאלה/פתרון לחתום זה - תעשיות בטחוניות.
בשאלת אם מודל הפעילות צריך להיות כעמותה ללא מטרות רווח או באופן יותר כללי
אני נוטה לכיוון הכללי. תחום התעשיות הבטחוניות ועולם הקוד החופשי זקוק לגוף
מוביל בו יהיה חברות כלל החברות הבטחוניות בישראל ואליהם יוכלו להצתרף גם
אחרות (חברות בטחוניות זה לא רק אלביט תעש ורפאל,קיימות חברות מספקות שרות
רבות מאוד התומכות בהם). גוף שכזה אשר יזכה למימונם יוכל לצמצם את הסקופ שלו
לכלל הפתרונות שחברות אלה מעניינות והסקופ הינו מאוד רחב שיכול לקדם את כלל
נושאי הקוד החופשי.
אם אגודת המקור או מחליפה העתידית יוכלו להפוך לגוף כלכלי כזה אני חושב שהנושא
החשוב לכולנו יקודם.
תודה,ולדי.

נ.ב
מפאת יוכלו להשתתף בהנהלת הגוף בתור הגושפנקה שתקשר את כלל הגופים.
כבר השתלנו שם איש משלנו,לא!?! :-))))




2015-02-12 11:34 GMT+02:00 Adir Abraham <[email protected]>:

> היי שי,
>
> קראתי, ואני מסכים עם מה שרשמת אבל אני רק רוצה להדגיש שפעילות המקור היא גם
> כלכלית.
> מבחינה כלכלית - אין לנו באמת על מי להשען, כך שמהבחינה הזו אתה מקבל תשובה
> לשאלה "האם המקור הגיעה לסוף דרכה". כי אם היו 100 ידידים ו- 6 חברים (פעילים)
> אז היינו יכולים להזיז דברים (זה היה נראה קצת מלוכני אבל כנראה שזה עדיף
> מכלום).
> אבל בתכל'ס, מי שיירש אותנו לא יצליח להזיז שום דבר מבחינה כלכלית או
> קהילתית. הוא לא יצליח להרים כנס (אין לו ערבויות, כי אין ידידים שמעוניינים
> לתרום ובקושי להתנדב) ולא פעילויות אחרות. גם אם תקבל עוד 4 אנשים שירצו להיות
> בועד, אני חושש שבמקרה הטוב אתה תקבל הרבה מוטיבציה עם מעט יכולת לשנות,
> ובמקרה הרע אתה תקבל אנשים שירצו "לקפוץ על המציאה" ולנהל עמותה שהיא במצב של
> כשל כלכלי (לא מבחינת התנהלות אלא מבחינת יכולת ביצועית, ולא בשביל לומר
> "הייתי בועד וניסיתי לעזור" או לחילופין "עשיתי לכם טובה אז אין לכם מה לבוא
> אליי בטענות")
> .
> גם מבחינת שינוי הצביון, אתה תצטרך אנשים שישנו את הצביון וגם ינהלו אותו.
> אני לא רואה איך זה קורה.
>
> אוסיף ואומר (כפי שאמרתי בפעם שעברה) - לפרק עמותה זו *לא* מילה גסה. אל
> תיקחו את זה לכיוון הבטן אלא לכיוון הראש.
> אנחנו צריכים ללמוד את המגמה, להבין אותה ולהפנים. אין מתנדבים, ומי שרוצה
> לעשות לא יכול במצבה הנוכחי של העמותה. חבל שדבר כזה יקרה שוב.
> מי שירצה, יוכל להקים שוב את העמותה או עמותה אחרת (דרך אגב, אם המצב פה היה
> רע כ"כ, היו מקימים עמותה אחרת. כנראה שגם אם המצב היה פה ממש טוב אז היו
> מחקים אותנו עמותות נוספות, אבל גם זה לא המצב).
>
> בשביל שיהיה כנס באוגוסט צריכים אנשים שיעשו את זה, וזה אומר שעד אוגוסט לא
> יהיה ניתן לפרק את העמותה. גם אם פירוק עקרוני וקיום הכנס יאושר באסיפה הכללית
> וע"י רשם העמותות - אף אחד לא יתלהב לבוא לכנס שמרימה אותו עמותה בשלבי פירוק,
> ושום ספק שירותים לא יסכן את עצמו במצב כזה. אני לא רואה נהירה המונית לכיוון
> התנדבות הן מבחינה כלכלית והן מבחינה קהילתית. מי שיקח את זה על עצמו השנה,
> יקח סוג של סיכון הן אישי (עלול לקרוס תחת הנטל) והן כלכלי.
>
> המגמה הכללית של התנדבות בנושאים טכנולוגיים היא הפחתה דרסטית בכמות המתנדבים
> שכוללים עבודה סיזיפית ו/או עבודה שהיא ישירות לטובת האחר ללא תמורה מיידית
> עבורה (להבדיל מפיתוח נטו ופרסום קוד פתוח שהתמורה שתקבל היא סוג של הכרה
> ואולי אח"כ תיק עבודות שאפשר להראות. כאן תוצאת ה"עבודה" לא נראית לאחר סיומה
> והיא נראית מהצד קצת יותר כמו "מטלה"). אנשים פחות ששים להתנדב בצורה כזו נכון
> להיום, אלא אם מדובר בנושאים מצילי חיים כמו עמותות נזקקים למיניהן. זו
> המציאות, כחלק ממגמה ששמתי לב אליה בתור אחד שלקח על עצמו את האחריות על לא
> מעט כנסים בשנים האחרונות. הקושי למצוא אותם גדל משנה לשנה.
>
> עדיף שנזכור את הדברים הטובים שהיו כאן, כי השלב הבא יהיה עמותה ללא יכולת
> להזיז שום דבר, כי אין מתנדבים ואין אנשים שרוצים להיות פה ידידים (כי אם אין
> מתנדבים אז אפשר לקנות את הפעילות שלנו בכסף. כיום גם את זה לא ניתן לעשות).
> יש כאן סיכון רציני למי שיקח את העמותה ללא הכנסות, כי הוא יצלול איתה במהירות
> לכיוון ה- 0 ש"ח בחשבון וחבל. לחילופין, על העמותה ישתלטו בעלי אינטרסים
> (=תרומות ייעודיות בלבד = צינור כספים לא רשמי לפעילויות מאוד ספציפיות) ומי
> שיהיה בועד של העמותה יהיה בסה"כ הבובה של הכספים האלה.
>
> מסקנתי היא ברורה. אני חוזר על דברי יוסי נתנזון (רואה החשבון היקר שלנו) -
> "עמותת המקור כרגע חיה באמצעות מכשירי החיאה בלבד ללא יכולת תזוזה. תן לחולה
> למות בכבוד". כשקבוצת אנשים תהיה מוכנה להרים את העמותה והפעילות שלה ולגייס
> מתנדבים באופן מסיבי לאחר פירוקה, אז יהיה אפשר לדבר די בקלות על גיוס כספים
> מחדש.
>
> בברכה,
> אדיר
>
> 2015-02-12 1:08 GMT+02:00 Shai Berger <[email protected]>:
>
>> חברי וידידי המקור,
>>
>> בימים אלה אנו מתכוננים לכינוס אספה שנתית, בה אנחנו אמורים לבחור ועד וועדת
>> ביקורת חדשים, לאשר דו״חות ולדון בפעילותנו השנה. כאחד מהצעדים לקראת זה,
>> תישלח
>> בקרוב לכל אחד מחברי העמותה הודעה על מצב תשלום דמי החבר שלו (לפי התקנון
>> שלנו,
>> מי שמפגר בתשלום דמי חבר מאבד את זכותו לבחור ולהיבחר, וזה חל כרגע על רובם
>> הגדול
>> של החברים). מאחר ולא התקיים השנה אוגוסט פינגווין, גם רובם המוחלט של
>> הידידים לא
>> שילמו דמי חבר (כולם מלבד חמישה צדיקים), אבל לידידים ממילא אין זכויות
>> בחירה,
>> לכן עבור הידידים אני מסתפק בקריאה כללית ולא פרטנית לתשלום דמי החבר. יחד עם
>> זאת, כדי שאף אחד לא ירגיש מרומה, אני רוצה לספר לכם על מצבה העגום של
>> העמותה.
>>
>> כמעט לא היתה פעילות השנה; סייענו קצת לפעילים שארגנו כנסים בנושאי קוד פתוח,
>> אבל, כידוע לכם וכאמור, לא התקיים אוגוסט פינגווין, ולמעשה, לא התקיימה אף
>> פעילות
>> ביוזמת העמותה. יש לכך סיבה אחת עיקרית: אין מספיק אנשים שרוצים לפעול במסגרת
>> העמותה. ישנם כל מיני סיפורים נלווים לזה  – שכולם היו נעשים בלתי־רלוונטיים
>> לחלוטין, אם היו, נאמר, חמישה אנשים שרוצים לעשות כאן משהו. אבל אין.
>>
>> המסקנה שלי ממה שאני רואה כאן היא, שהעמותה בצורתה ואופיה הנוכחיים הגיעה
>> לסוף
>> דרכה. אין עוד מקום לארגון קהילתי, מבוסס התנדבות, שמחזיק את דגל הקוד הפתוח
>> והתוכנה החופשית. ובעניין הזה, ישנן מבחינתי שתי אפשרויות: או שאני צודק, או
>> שאני
>> טועה.
>>
>> אם אני טועה, אז יקומו כאן ארבעה אנשים ויודיעו, עוד לפני ההכרזה על האסיפה,
>> שהם
>> רוצים להיות בועד. במצב הזה, גם אני ארוץ שוב -- ואולי הועד הבא יוכל להשיב
>> מעט
>> רוח־חיים לעמותה. למי שלא היה באסיפה הקודמת: לועד הנוכחי נבחרו אחד שרצה
>> להיות
>> בועד, אחד שהסכים להיות בועד, ואחד שכפו עליו הר כגיגית – וככה לא בונים
>> חומה.
>> אני בהחלט מעוניין להמשיך את מה שהתחלנו בועד הזה, אבל רק עם ביטחון סביר
>> שיהיה
>> עם מי לעבוד (צריך להבהיר: אני לא בא כאן בטענות. ברור לי שכל מי שקיבל עליו
>> תפקיד באסיפה הקודמת בא עם כוונות טובות ועשה כמיטב יכולתו והבנתו, וגם לי
>> לא היו
>> תמיד הזמן והמוטיבציה שחשבתי שיהיו לי לטובת העניין).
>>
>> אם אני צודק, ולא תהיה כאן הסתערות המונית על התפקידים, אז עדיף לפרק את
>> העמותה.
>> יש לכך אלטרנטיבה אחת ריאלית בעיניי: במקום לפרק את העמותה, לשנות את הצביון
>> שלה;
>> להפוך אותה מעמותה קהילתית של מתנדבים פרטיים, לאיגוד שחברות יכולות להצטרף
>> אליו
>> ושמעסיק צוות בתשלום. יש בהחלט מקום לקידום הקוד הפתוח בארץ ככזה, וכנס המגזר
>> הבטחוני, המצליח מאד שנה אחר שנה, מעיד על כך. אני חושב שאפשר לגייס לעניין
>> גם
>> מגזרים אחרים בתעשיה, לאסוף תקציב מספיק בשביל להחזיק צוות קטן, להתחיל לגלגל
>> עניינים, ואולי לגדול. זה יהיה בית טבעי יותר לפעילות שמתקיימת היום במסגרת
>> העמותה (ומחוץ לה) -- הכנסים וההרצאות עוסקים, כמעט בלעדית, בקוד פתוח
>> לארגונים,
>> לא למשתמשים פרטיים.
>>
>> אם נוכל לקיים ארגון עם תקציב והשפעה, שמקדם את הקוד הפתוח בישראל, זה ישמח
>> אותי
>> מאוד. אם זה יהיה במקום „המקור”, זה גם יעציב אותי: ארגון כזה יקדם את הקוד
>> הפתוח, אבל רק עמותה קהילתית תקדם את התוכנה החופשית. שאלות כמו „מי שולט
>> במחשב
>> שלך” לא מעניינות את התעשייה. „איגוד הקוד הפתוח” לא יעלה בדעתו לנסח נייר
>> עמדה
>> שקורא לתעשיה לנטוש את האפליקציות הסלולריות לטובת אתרים מותאמים, כמו שאני
>> חושב
>> שהעמותה צריכה לעשות. אבל לפחות יהיה משהו.
>>
>> אנא, הוכיחו שאני טועה.
>>
>> תודה,
>> שי.
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> [email protected]
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> [email protected]
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
_______________________________________________
Discussions mailing list
[email protected]
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לענות