Hallo,

Erik del Toro <e...@deltoro.at> writes:

> Ich habe mit Mine nichts zu tun, aber hab es mir jetzt gerade erstmalig
> angeschaut. Nur die Grafiken auf https://neo-layout.org/Layouts/mine/
> und dabei ist mir aufgefallen, dass auf Ebene 5 einige Zeichen doppelt

ich habe die Dopplungen mal entfernt und auch die Bilder neu generiert.
Das Problem ist übrigens auch in NeoQwertz und in Bone vorhanden. Die
Layouts laden zunächst Neo und legen dann die permutierten Tasten
drüber. An den Stellen, wo die permutierten Tasten nichts haben, scheint
dann das zugrundeliegende Layout durch.

VoidSymbol statt NoSymbol in der xkbmap scheint das Problem aber zu beheben.

> Ansonsten ist mir noch aufgefallen, dass Ebene 3, 4 und 5 sinnvoll
> erscheinen, aber Ebene 6 ziemlich chaotisch und schwer zu merken oder
> auch durch ausprobieren nicht gut herauszufinden. Naja. Bei Neo liegen
> um das d die Zeichen ∂Δ∇ (für Physiker zusammenhängende Zeichen). Oder
> auch ⇐⇔⇒↦ alle nebeneinander. Oder die Vereinigungs- und Schnittmenge ∪∩
> liegen bei Neo genau unter den logischen „oder“ und „und“ ∨∧, bei Mine
> liegen erstere chaotisch irgendwo. Also da könnte man nochmal
> optimieren, damit man nicht immer nachschauen muss, sondern das so halb
> aus der Erinnerung und mit etwas Intuition finden kann. Aber einen
> genialen Einfall habe ich jetzt gerade auch nicht. Ich kann nur sagen,
> dass ich als Neo-Benutzer und Lehrer die Zeichen im Fernunterricht
> häufig verwende, obwohl ich oft nicht auswendig weiß, wo genau sie
> sitzen, aber durch naheliegendes raten sie immer schnell finde. Bei Mine
> müsste ich nachsehen oder alle Tasten durchprobieren.

stimme zu, diese Tasten sind bei Mine (und bei NeoQwertz, Bone, …) sehr
schwierig zu lernen, gerade da man sie nur sehr selten benutzt.
Diese Zeichen so logisch anzuordnen wie bei Neo wird sehr schwierig
sein, aber so grob in die einzelnen Blöcke sortieren sollte schon gehen.
Eine Option wäre z.B.

Θ Λ ℵ ∀ ℚ    Ω Φ Δ ∇ ∂ ℤ
ℂ ℝ ∫ ∃ ∈    Γ ℕ Π Σ Ψ
√ Ξ ∪ ∩ ⊂    ⇐ ⇔ ⇒ ↦ ×

Γ, Φ und Π sind nicht mehr über ihrem dazugehörigen lateinischen
Buchstaben, aber in großen und Ganzen erscheint mir das doch deutlich
freundlicher.

Bei der Gelegenheit möchte ich auch direkt vorschlagen, Π und Σ durch ∏
und ∑ zu ersetzen :)

> Gibt es eigentlich irgendwo Berichte von Umsteigern von Neo zu Mine?
> Oder überhaupt Berichte von Mine-Nutzern, wie sich das Tippen damit
> anfühlt?

Ich halte Mine für sehr angenehm zu tippen, aber die Verbesserung
gegenüber Bone ist schon minimal. Einen Wechsel von Bone würde ich nicht
unbedingt empfehlen, von Neo schon eher :>

Liebe Grüße
hrnz
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