Hallo Dario, super! Vielen Dank. Jetzt muss ich nur noch die Angst überwinden das neue Layout zu lernen und am Ende keins mehr richtig zu können :)
Viele Grüße, Lars On Wed, Aug 23, 2023 at 8:37 AM Dario Götz <da...@posteo.de> wrote: > > Hallo Lars, > > schön, dass Du bereits fündig geworden bist. Danke für Deinen Hinweis, > ich habe die Seite nun mit einem Hinweis auf die höheren Ebenen > aktualisiert. > > Wie Du richtig erkannt hast, übernimmt das Noted Layout die dritte und > vierte Ebene von Mine (bis auf ein paar Änderungen rund um die rechte > Mod3-Taste bleibt also alles wie bei Neo2/Bone). Ebenen fünf und sechs > folgen wo es Sinn macht den Umsortierungen auf der Hauptebene und ordnet > ein paar Symbole neu, wo es keine klare Abhängigkeit von der Hauptebene > gibt (z.B. liegen die Doppelpfeile, Mengensymbole und > "Ableitungssymbole" jeweils beieinander). > > Viele Grüße, > Dario > > Am 23.08.2023 00:12 schrieb Lars Francke: > > Um meine eigene Frage zu beantworten: Es gibt doch Bilder, vielen Dank! > > > > https://github.com/dariogoetz/noted-layout/tree/main/images > > > > Die sind nur nicht auf der Homepage verlinkt. > > Die anderen Ebenen scheinen größtenteils unverändert zu sein. > > > > On Tue, Aug 22, 2023 at 11:33 PM Lars Francke <lars.fran...@gmail.com> > > wrote: > >> > >> Hallo Dario, > >> > >> das mag eine blöde Frage sein, aber: Ich tippe, wie eingangs erwähnt, > >> seit über 10 Jahren Neo2 und hatte mir bone, koy usw. bisher nicht mal > >> angeguckt. > >> Ich bin bei Noted jetzt etwas verwirrt was die anderen Ebenen angeht. > >> Sind die gleich wie bei Neo2? > >> > >> Auf Deiner Homepage verlierst Du darüber kein Wort und auch eine > >> Belegungsgrafik für die anderen Ebenen gibt es nicht. > >> Ich probiere es gleich einfach mal aus, aber da wäre ein Hinweis auf > >> jeden Fall praktisch. > >> > >> Viele Grüße, > >> Lars > >> > >> On Wed, Aug 16, 2023 at 1:35 PM Dario Götz <da...@posteo.de> wrote: > >> > > >> > Hallo Max, > >> > > >> > Zunächst einmal vielen Dank für deine Bemühungen zu den Aufklebern. > >> > Super! > >> > > >> > Zur Installation in ReNeo: > >> > Man muss die JSON Datei einfach ersetzen, das stimmt. Der Link auf der > >> > Webseite führte (bis gestern) erstmal zum Verzeichnis auf github, in dem > >> > die eigentliche Datei liegt. Wenn Du die Datei also mit einem > >> > Rechtsklick auf den Link und "Speichern unter..." herunterladen hast, > >> > kann es sein, dass du die HTML Seite von github bekommen hast, anstatt > >> > der eigentlichen JSON Datei. > >> > Ich habe den Link gestern aktualisiert, nachdem das bei Annette bereits > >> > zu Verwirrung geführt hatte. Nun sollte also obiger Weg gehen. > >> > > >> > Außerdem hat qwertfisch aus dem Neo-Projekt eine mit "Noted" > >> > vorkonfigurierte Version von ReNeo zusammengestellt und auf der > >> > neo-Seite bereit gestellt (Vielen Dank dafür!). Du kannst diese ReNeo > >> > Version hier unter der Rubrik "Schon ausgezogen" finden: > >> > https://www.neo-layout.org/Layouts/ > >> > > >> > Viele Grüße, > >> > Dario > >> > > >> > > >> > On 15 August 2023 20:26:54 CEST, Max Hester <maxhes...@gmail.com> wrote: > >> >> > >> >> Hallo Dario und der Rest, > >> >> > >> >> ich finde das Noted Layout auch super und tüftele an den Aufklebern > >> >> dafür. > >> >> > >> >> Das Ziffernblatt auf die Telefonanordnung umzustellen, finde ich auch > >> >> hervorragend. > >> >> > >> >> Ich habe die Umstellung auf Noted mittels des Layouts.json versucht. > >> >> Jedoch hat das leider nicht geklappt. Man muss es einfach mit dem > >> >> entsprechenden File in dem ReNeo-Ordner tauschen? > >> >> > >> >> Liebe Grüße, > >> >> Max > >> >> > >> >> On Tue, Aug 15, 2023, 10:15 PM annette.volz--- via Diskussion > >> >> <diskussion@neo-layout.org> wrote: > >> >>> > >> >>> Hallo Dario, > >> >>> hallo liebe Entwickler, > >> >>> > >> >>> Dario stellte mir das "Layouts.json" so zur Verfügung, dass ich nun > >> >>> damit schreiben kann. > >> >>> > >> >>> Windows. > >> >>> > >> >>> Das Schreiben geht sogar besser als erwartet. > >> >>> > >> >>> Zu ReNeo: > >> >>> - Bildschirmtastatur: schön, dass die wieder bunt ist. > >> >>> Schade, dass man sie nicht verkleinern kann. > >> >>> Es stört mich noch, dass R und N gegenüber KOY vertauscht sind. > >> >>> Kriegt man irgendwann hin. > >> >>> Schön finde ich, dass C und H parallel beim kleinen Finger sind. > >> >>> > >> >>> Super finde ich, dass das Einhandlayout nun auch für Links geht. Aber > >> >>> vielleicht ging das ja auch schon länger so und ich habe es nur nicht > >> >>> bemerkt. Da fehlt dann noch die Umsetzung bei der Bildschirmtastatur. > >> >>> > >> >>> Ich las letztens vom Ändern der Zahlen bei M4, fände ich vielleicht > >> >>> ganz gut. > >> >>> > >> >>> Ich kann schon schreiben ohne Bildschirmtastatur. > >> >>> > >> >>> Bitte dann im Standard hinzufügen. > >> >>> > >> >>> Wie weit kann eigentlich Griechisch oder hebräisch hinzugefügt werden? > >> >>> > >> >>> Liebe Grüße > >> >>> Annette Schulz > >> >>> > >> >>> -----Ursprüngliche Nachricht----- > >> >>> Von: Dario Götz <da...@posteo.de> > >> >>> Gesendet: Samstag, 12. August 2023 11:47 > >> >>> An: Neo-Layout <diskussion@neo-layout.org> > >> >>> Cc: gerhard.he...@web.de > >> >>> Betreff: [Neo] Re: Meine Layout-Reise endet hier: Das "Noted" Layout. > >> >>> > >> >>> Hallo ihr beiden, > >> >>> > >> >>> das freut mich riesig, dass ihr euch das Layout auch angeschaut habt. > >> >>> > >> >>> Zunächst zu Arnes Frage(n): > >> >>> Ich habe neben Deutsch und Englisch keine weiteren Sprachen in den > >> >>> Korpus aufgenommen. Dies war aber eher eine persönliche Entscheidung; > >> >>> ich tippe eigentlich nie etwas anderes neben Englisch und Deutsch. In > >> >>> diesem Sinne hat das "Noted" Layout natürlich auch nicht den Anspruch, > >> >>> für alle europäischen Länder gut geeignet zu sein. > >> >>> > >> >>> Die Ergebnisse für Sturdy in rein Deutsch, rein Englisch und dem Mix > >> >>> und dann in allen Kombinationen von Shift/kein Shift und Enter/kein > >> >>> Enter findest Du auf der Vorstellungs-Webseite > >> >>> (https://dariogoetz.github.io/noted-layout/noted_deutsch.html) ganz > >> >>> unten im Abschnitt "Rohdaten". > >> >>> Im rein englischen Korpus schlägt "Sturdy" alle anderen Layouts. Der > >> >>> Abstand ist aber am größten, wenn man Shift und Enter ignoriert. > >> >>> > >> >>> Zum Lernen: > >> >>> Ich sehe das so wie Arne. Wenn es sich nur um ein oder zwei > >> >>> Vertauschungen handelt, dann kann man das gut machen, da man sich > >> >>> genau darauf konzentrieren kann. Wenn es mehr sind aber noch immer > >> >>> Ähnlichkeiten da sind, wird es sehr schwierig. Ich hatte mal eine > >> >>> Variante probiert, die fast gleich war wie die, die ich vorher getippt > >> >>> hatte, nur, dass linke und rechte Hand gespiegelt waren und zusätzlich > >> >>> zwei Vertauschungen dazu kamen (Punkt und Komma). Das war schrecklich > >> >>> zu > >> >>> lernen: Die links-rechts Spiegelung ging eigentlich super gut, aber > >> >>> die beiden Vertauschungen zusätzlich haben es dann schwer gemacht. > >> >>> Leichter ist es, ein komplett anderes Layout zu lernen. > >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> Nun noch ein paar Gedanken zu den vorgeschlagenen Varianten: > >> >>> > >> >>> Vertauschung p-b: > >> >>> Dies scheint beim Tippkomfort einfach eine Frage der Sprache zu sein. > >> >>> Im Deutschen ist pb etwas besser, im Englischen ist es anders herum. > >> >>> Ich habe da keine ganz klare Präferenz. Mein Bauchgefühl hätte gesagt, > >> >>> dass ich eher das b nah hätte. > >> >>> > >> >>> Vertauschung m-l: > >> >>> Darüber hatte ich auch schon häufiger nachgedacht, da der Optimierer > >> >>> das häufig auswirft. Hier werden im Wesentlichen Fingerwiederholungen > >> >>> gegen "Movement Patterns" getauscht. Die aktuelle Variante präferiert > >> >>> die Fingerwiederholungen, eine Vertauschung würde mehr Wiederholungen > >> >>> bedauten, dafür weniger seitliche Nachbaranschläge. Dass am Ende etwas > >> >>> höhere Gesamtkosten herauskommen liegt an dem etwas geringeren Gewicht > >> >>> der "Finger Repeats" Metrik. (Ich habe bei meinen Optimierungen häufig > >> >>> leicht abgewandelte Gewichtungen gewählt als die "Standardwerte", > >> >>> unter Anderem mit erhöhtem Finger Repeat Gewicht. Da gleicht sich das > >> >>> wieder > >> >>> aus.) > >> >>> Als ich mich am Ende für die eine Variante entschieden hatte, hatte > >> >>> ich im Wesentlichen an das Linux-Kommando "rm" gedacht, dass dann eine > >> >>> Fingerwiederholung ist. > >> >>> > >> >>> Vertauschung f-w-g: > >> >>> Das ist eine Variante, über die so ähnlich ich auch bereits mal > >> >>> nachgedacht hatte. Wie auch bei der m-l Vertauschung werden hier > >> >>> Fingerwiederholungen gegen "Movement Patterns" abgewogen. Mich hatte > >> >>> dabei immer das w über dem h gestört, das alle englischen Fragewörter > >> >>> "when", "where", "why", "who" mit einer Fingerwiederholung belegt. > >> >>> Diese sind in der vorgestellten "Noted" Variante (meinem Tipp-Gefühl > >> >>> nach) sehr angenehm. > >> >>> Die Kritik an der gefühlt weit entfernten Position für das f kann ich > >> >>> aber nachvollziehen und hatte auch viel herumgespielt um eine Lösung > >> >>> zu finden, die ich besser finde. Am Ende hatte ich keine Variante > >> >>> gefunden, die mich überzeugt hatte. > >> >>> > >> >>> Vertauschung j-z-q: > >> >>> Der neue Platz für das j gefällt mir ganz gut, das z ist auch schön. > >> >>> Was bei dieser Variante schwierig ist, sind die Kombinationen mit dem > >> >>> y im Englischen. Gerade häufig getippte Wörter wie "you" und "yes" > >> >>> werden damit durch die Wiederholungen auf dem Zeigefinger unangenehm. > >> >>> > >> >>> Viele Grüße, > >> >>> Dario > >> >>> > >> >>> Am 12.08.2023 08:24 schrieb Dr. Arne Babenhauserheide: > >> >>> > Gerhard Heide <gerhard.he...@web.de> writes: > >> >>> > > >> >>> >> Mein Gedanke: ich lerne erst mal die Peripherie (ZYBPWGK) und im > >> >>> >> zweiten Schritt die home row Änderungen (DTNLM) Hat das schon mal > >> >>> >> jemand so versucht, macht das Sinn? > >> >>> > > >> >>> > Bisher war die Erfahrung, dass kleine Änderungen größere Probleme > >> >>> > machen als große, weil da die alte Belegung stärker "reinstört" — > >> >>> > also > >> >>> > die Finger in die falsche Position zucken und dann korrigiert werden > >> >>> > müssen. > >> >>> > > >> >>> > Liebe Grüße, > >> >>> > Arne > >> >>> > _______________________________________________ > >> >>> > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe > >> >>> > send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > >> >>> _______________________________________________ > >> >>> Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe > >> >>> send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > >> >>> _______________________________________________ > >> >>> Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > >> >>> To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > >> > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > > _______________________________________________ > > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org _______________________________________________ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
