Hallo Dario,
das mag eine blöde Frage sein, aber: Ich tippe, wie eingangs erwähnt,
seit über 10 Jahren Neo2 und hatte mir bone, koy usw. bisher nicht mal
angeguckt.
Ich bin bei Noted jetzt etwas verwirrt was die anderen Ebenen angeht.
Sind die gleich wie bei Neo2?
Auf Deiner Homepage verlierst Du darüber kein Wort und auch eine
Belegungsgrafik für die anderen Ebenen gibt es nicht.
Ich probiere es gleich einfach mal aus, aber da wäre ein Hinweis auf
jeden Fall praktisch.
Viele Grüße,
Lars
On Wed, Aug 16, 2023 at 1:35 PM Dario Götz <da...@posteo.de> wrote:
>
> Hallo Max,
>
> Zunächst einmal vielen Dank für deine Bemühungen zu den Aufklebern. Super!
>
> Zur Installation in ReNeo:
> Man muss die JSON Datei einfach ersetzen, das stimmt. Der Link auf der Webseite führte
(bis gestern) erstmal zum Verzeichnis auf github, in dem die eigentliche Datei liegt. Wenn
Du die Datei also mit einem Rechtsklick auf den Link und "Speichern unter..."
herunterladen hast, kann es sein, dass du die HTML Seite von github bekommen hast, anstatt
der eigentlichen JSON Datei.
> Ich habe den Link gestern aktualisiert, nachdem das bei Annette bereits zu
Verwirrung geführt hatte. Nun sollte also obiger Weg gehen.
>
> Außerdem hat qwertfisch aus dem Neo-Projekt eine mit "Noted" vorkonfigurierte Version
von ReNeo zusammengestellt und auf der neo-Seite bereit gestellt (Vielen Dank dafür!). Du kannst diese
ReNeo Version hier unter der Rubrik "Schon ausgezogen" finden:
https://www.neo-layout.org/Layouts/
>
> Viele Grüße,
> Dario
>
>
> On 15 August 2023 20:26:54 CEST, Max Hester <maxhes...@gmail.com> wrote:
>>
>> Hallo Dario und der Rest,
>>
>> ich finde das Noted Layout auch super und tüftele an den Aufklebern dafür.
>>
>> Das Ziffernblatt auf die Telefonanordnung umzustellen, finde ich auch
hervorragend.
>>
>> Ich habe die Umstellung auf Noted mittels des Layouts.json versucht. Jedoch
hat das leider nicht geklappt. Man muss es einfach mit dem entsprechenden File in dem
ReNeo-Ordner tauschen?
>>
>> Liebe Grüße,
>> Max
>>
>> On Tue, Aug 15, 2023, 10:15 PM annette.volz--- via Diskussion
<diskussion@neo-layout.org> wrote:
>>>
>>> Hallo Dario,
>>> hallo liebe Entwickler,
>>>
>>> Dario stellte mir das "Layouts.json" so zur Verfügung, dass ich nun damit
schreiben kann.
>>>
>>> Windows.
>>>
>>> Das Schreiben geht sogar besser als erwartet.
>>>
>>> Zu ReNeo:
>>> - Bildschirmtastatur: schön, dass die wieder bunt ist.
>>> Schade, dass man sie nicht verkleinern kann.
>>> Es stört mich noch, dass R und N gegenüber KOY vertauscht sind.
>>> Kriegt man irgendwann hin.
>>> Schön finde ich, dass C und H parallel beim kleinen Finger sind.
>>>
>>> Super finde ich, dass das Einhandlayout nun auch für Links geht. Aber
vielleicht ging das ja auch schon länger so und ich habe es nur nicht bemerkt. Da fehlt
dann noch die Umsetzung bei der Bildschirmtastatur.
>>>
>>> Ich las letztens vom Ändern der Zahlen bei M4, fände ich vielleicht ganz
gut.
>>>
>>> Ich kann schon schreiben ohne Bildschirmtastatur.
>>>
>>> Bitte dann im Standard hinzufügen.
>>>
>>> Wie weit kann eigentlich Griechisch oder hebräisch hinzugefügt werden?
>>>
>>> Liebe Grüße
>>> Annette Schulz
>>>
>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>> Von: Dario Götz <da...@posteo.de>
>>> Gesendet: Samstag, 12. August 2023 11:47
>>> An: Neo-Layout <diskussion@neo-layout.org>
>>> Cc: gerhard.he...@web.de
>>> Betreff: [Neo] Re: Meine Layout-Reise endet hier: Das "Noted" Layout.
>>>
>>> Hallo ihr beiden,
>>>
>>> das freut mich riesig, dass ihr euch das Layout auch angeschaut habt.
>>>
>>> Zunächst zu Arnes Frage(n):
>>> Ich habe neben Deutsch und Englisch keine weiteren Sprachen in den Korpus
aufgenommen. Dies war aber eher eine persönliche Entscheidung; ich tippe eigentlich nie etwas
anderes neben Englisch und Deutsch. In diesem Sinne hat das "Noted" Layout natürlich
auch nicht den Anspruch, für alle europäischen Länder gut geeignet zu sein.
>>>
>>> Die Ergebnisse für Sturdy in rein Deutsch, rein Englisch und dem Mix und
dann in allen Kombinationen von Shift/kein Shift und Enter/kein Enter findest Du auf der
Vorstellungs-Webseite
>>> (https://dariogoetz.github.io/noted-layout/noted_deutsch.html) ganz unten im
Abschnitt "Rohdaten".
>>> Im rein englischen Korpus schlägt "Sturdy" alle anderen Layouts. Der
Abstand ist aber am größten, wenn man Shift und Enter ignoriert.
>>>
>>> Zum Lernen:
>>> Ich sehe das so wie Arne. Wenn es sich nur um ein oder zwei Vertauschungen
handelt, dann kann man das gut machen, da man sich genau darauf konzentrieren kann. Wenn
es mehr sind aber noch immer Ähnlichkeiten da sind, wird es sehr schwierig. Ich hatte
mal eine Variante probiert, die fast gleich war wie die, die ich vorher getippt hatte,
nur, dass linke und rechte Hand gespiegelt waren und zusätzlich zwei Vertauschungen dazu
kamen (Punkt und Komma). Das war schrecklich zu
>>> lernen: Die links-rechts Spiegelung ging eigentlich super gut, aber die
beiden Vertauschungen zusätzlich haben es dann schwer gemacht.
>>> Leichter ist es, ein komplett anderes Layout zu lernen.
>>>
>>>
>>>
>>> Nun noch ein paar Gedanken zu den vorgeschlagenen Varianten:
>>>
>>> Vertauschung p-b:
>>> Dies scheint beim Tippkomfort einfach eine Frage der Sprache zu sein. Im
Deutschen ist pb etwas besser, im Englischen ist es anders herum. Ich habe da keine ganz
klare Präferenz. Mein Bauchgefühl hätte gesagt, dass ich eher das b nah hätte.
>>>
>>> Vertauschung m-l:
>>> Darüber hatte ich auch schon häufiger nachgedacht, da der Optimierer das häufig auswirft. Hier werden im
Wesentlichen Fingerwiederholungen gegen "Movement Patterns" getauscht. Die aktuelle Variante präferiert die
Fingerwiederholungen, eine Vertauschung würde mehr Wiederholungen bedauten, dafür weniger seitliche Nachbaranschläge.
Dass am Ende etwas höhere Gesamtkosten herauskommen liegt an dem etwas geringeren Gewicht der "Finger
Repeats" Metrik. (Ich habe bei meinen Optimierungen häufig leicht abgewandelte Gewichtungen gewählt als die
"Standardwerte", unter Anderem mit erhöhtem Finger Repeat Gewicht. Da gleicht sich das wieder
>>> aus.)
>>> Als ich mich am Ende für die eine Variante entschieden hatte, hatte ich im
Wesentlichen an das Linux-Kommando "rm" gedacht, dass dann eine Fingerwiederholung ist.
>>>
>>> Vertauschung f-w-g:
>>> Das ist eine Variante, über die so ähnlich ich auch bereits mal nachgedacht hatte. Wie auch bei der m-l Vertauschung werden hier
Fingerwiederholungen gegen "Movement Patterns" abgewogen. Mich hatte dabei immer das w über dem h gestört, das alle englischen Fragewörter
"when", "where", "why", "who" mit einer Fingerwiederholung belegt. Diese sind in der vorgestellten
"Noted" Variante (meinem Tipp-Gefühl nach) sehr angenehm.
>>> Die Kritik an der gefühlt weit entfernten Position für das f kann ich aber
nachvollziehen und hatte auch viel herumgespielt um eine Lösung zu finden, die ich
besser finde. Am Ende hatte ich keine Variante gefunden, die mich überzeugt hatte.
>>>
>>> Vertauschung j-z-q:
>>> Der neue Platz für das j gefällt mir ganz gut, das z ist auch schön. Was bei dieser Variante
schwierig ist, sind die Kombinationen mit dem y im Englischen. Gerade häufig getippte Wörter wie
"you" und "yes" werden damit durch die Wiederholungen auf dem Zeigefinger unangenehm.
>>>
>>> Viele Grüße,
>>> Dario
>>>
>>> Am 12.08.2023 08:24 schrieb Dr. Arne Babenhauserheide:
>>> > Gerhard Heide <gerhard.he...@web.de> writes:
>>> >
>>> >> Mein Gedanke: ich lerne erst mal die Peripherie (ZYBPWGK) und im
>>> >> zweiten Schritt die home row Änderungen (DTNLM) Hat das schon mal
>>> >> jemand so versucht, macht das Sinn?
>>> >
>>> > Bisher war die Erfahrung, dass kleine Änderungen größere Probleme
>>> > machen als große, weil da die alte Belegung stärker "reinstört" — also
>>> > die Finger in die falsche Position zucken und dann korrigiert werden
>>> > müssen.
>>> >
>>> > Liebe Grüße,
>>> > Arne
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