Liebe Leute,
danke für die Antworten! Jetzt komme ich endlich dazu, zu antworten! Um
auf eure Antworten einzugehen:
Ich habe persönlich immer die Tatsache, dass die meisten Optimierer
von 'staggered' Tastaturen ausgehen ignoriert.
Nicht nur aus Bequemlichkeit sondern auch weil, wenn ich Gelegentlich
meine Notebooktastatur verwende, ich ja ein Layout brauche das dafür
auch passt.
(Die Stärke des Arguments ist natürlich abhängig davon, wie oft
'Gelegentlich' ist.)
,
Meinung: ich optimiere für die Standardtastatur, teste aber auf Truly Ergonomic
(da darf die Belegung nicht deutlich schlechter sein).
und
ich denke ähnlich wie du und Arne, dass im Zweifelsfall für den
"worst-case", die Standardtastatur, optimiert werden sollte, mit der
Annahme dass das Layout dann auch auf anderen Tastaturen gut ist. Aber
wenn du den "Score" am Ende auch für eine Tastatur berechnest, die
keinen Zeilen- sondern Spalten-Versatz hat, fände ich das auch
interessant (natürlich hoffend, dass es nicht bedeutend schlechter ist).
Danke für eure Antworten, ich denke auch, dass es wohl das sinnvollste
und vereinendste ist, für die Standardtastatur zu entwickeln. Ich würde
hinzufügen, dass einige Leute, die RICHTIG TIEF im
Ergonomische-Tastaturen-Hobby drinstecken, oft entweder Tastaturen
verwenden, auf denen unsere Layouts gar nicht direkt funktionieren (30%
Keyboards) oder extrem spezifische Vorstellungen haben. Es ist also
schwierig, diese Leute ordentlich zu bedienen.
Ich finde es eine gute Idee, für die Standardtastatur zu optimieren, und
aus den top X Resultaten dann diejenigen in die nähere Auswahl
durchzulassen, die auch möglichst gut auf einer ergonomischen Tastatur
funktionieren.
Statt Durchschnitt also eher einen Kompromiss: wenn sich die Kosten für eine
Taste oder Bewegung zwischen den Belegungen unterscheiden, jeweils die höheren
wählen, um Probleme zu minimieren.
Interessante Idee, werde damit herumspielen!
Eine andere Sache möchte ich dir für das Projekt noch mitgeben. Du
scheinst es schon sehr vorbildlich zu machen, aber entwickle das
Layout nicht im Elfenbeinturm und veröffentliche dann eine finale
Version à la "Das ist jetzt für mich auf jeden Fall endgültig die
optimale Lösung und dabei bleibt es". Ich sähe es gerne, wenn du
wenigstens einen Release Kandidaten oder eine Art Beta-Version
vorstellst und Feedback dazu einholst. Alleine übersieht man so leicht
irgendetwas. (So ein Schritt hat z.B. bei Noted gefühlt gefehlt.)
Genau das war mein Gedanke dahinter. Das Ziel ist es NICHT, eine weitere
"für sich selbst" optimierte Belegung zu erstellen. Stattdessen suche
ich nach etwas, auf das sich möglichst viele Leute einigen können,
sodass es erstens besser dokumentiert & untersucht ist und zweitens
breitere Unterstützung und "Langzeitsupport" gibt.
Natürlich sollte dieses Layout dann auch besser als die Alternativen
sein, u.A. dadurch, dass z.B. durch bewegliche Punkt&Komma das volle
Optimierungspotential ausgeschöpft wird. Dazu jetzt mehr:
Um zu schauen, wie viel die freigegebenen Tasten Komma und Punkt bewirken, wäre
es praktisch, die Belegung einmal mit und einmal ohne die Freigabe zu erstellen
und dann die Ergebnisse zu vergleichen (⇒ wie viel lässt sich durch die
Freigabe rausholen?).
Danke für die Idee, hier die Resultate! Diese Layouts sind nicht die
finalen! Sie sind das Resultat einiger Tage optimierung mit einem recht
leistungsstarken Rechner. Entsprechend unserer bisherigen Untersuchungen
wurden Ngramme für klare Gedankenpausen (Punkt→Leerzeichen→Shift) in
ihrer Häufigkeit um 50% reduziert. Die Bewertung ist mit meiner eigenen
Evaluationskonfig erfolgt, die aber relativ nah an Darios Standardkonfig
für das NOTED Layout dran ist.
*Die top zehn besten Layouts mit fixen Punkt&Komma:
*zwuaypblmjßqcsieodtnrhvxüäögk,.f 319.17
xzuaqpbmlwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.26
xzuaqpbmlwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.26
zwuaypbmljßqcsieodtnrhvxüäökg,.f 319.40
xzuaqpblmwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.41
xzuaqpblmwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.41
xzuaqpblmwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.41
xzuaqpblmwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.41
xzuaqpblmwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.41
xzuaqpblmwjßcsieodtnrhvyüäögk,.f 319.41
*Die top zehn besten Layouts mit mitoptimierten Punkt&Komma:
*xzua,pblmyßqcsieodtnrhv.üäöwgjkf 289.05
xzua,pblmyßqcsieodtnrhv.üäögwjfk 289.40
xzua.kplwjßqcsieodtnrhvyüäögbm,f 289.51
xzua,bplyjqßcsieodtnrhv.üäögkwmf 289.65
xzuo.pblwjßqcseiadtnrhvyüöägkm,f 289.73
xzuo.pblmjqßcseiadtnrhvyüöägkw,f 289.90
xzua,wklbyßqcsieodtrnhv.üäömgjpf 290.16
xzua.bplfjßqcsieodtnrhvyüäögkwm, 290.20
xzuo.kplwßjqcseiadtnrhvyüöägbm,f 290.75
zyuo.bplwjqßcseiadtnrhvxüöägkm,f 291.78
*Bestes fixiertes Layout, visualisiert:*
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐
│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤
│ ⇥ │ z │ w │ u │ a │ y │ p │ b │ l │ m │ j │ ß │ q │ Ret│
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ ⇩ │ c │ s │ i │ e │ o │ d │ t │ n │ r │ h │ ⇘ │ ´ │ ⏎ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┯─┴─┬─┴─┬─┴─┯─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤
│ ⇧ │ ⇚ │ v │ x │ ü │ ä │ ö │ g │ k │ , │ . │ f │ ⇗ │
├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤
│ ♕ │ │ ♔ │ ␣ │ ⇙ │ │ │ ♛ │
└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘
*Bestes "freies" Layout, visualisiert:
*┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐
│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤
│ ⇥ │ x │ z │ u │ a │ , │ p │ b │ l │ m │ y │ ß │ q │ Ret│
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ ⇩ │ c │ s │ i │ e │ o │ d │ t │ n │ r │ h │ ⇘ │ ´ │ ⏎ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┯─┴─┬─┴─┬─┴─┯─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤
│ ⇧ │ ⇚ │ v │ . │ ü │ ä │ ö │ w │ g │ j │ k │ f │ ⇗ │
├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤
│ ♕ │ │ ♔ │ ␣ │ ⇙ │ │ │ ♛ │
└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘
*Zusammengefasst lässt sich sagen:*
* Die "Layoutfamilie" bleibt mit der "csieo dtnrh" Home Row ziemlich
konstant. Ansonsten gibt es auch einige Überlappung, sowohl mit
noted als auch mit anderen bisherigen Layouts. Unter anderem sieht
man auch das "Punkt/Komma auf dem linken Zeigefinger" von KOY
wieder, auch wenn auf einer etwas schlechteren Stelle.
* Ich bin etwas traurig, dass "e" nicht am Mittelfinger ist, das ist
aber einfach meine persönliche Präferenz.
* Durch das "befreien" von Punkt & Komma lassen sich grob gerundet 10%
mehr herausholen.
Das ist, was ich vorerst zu zeigen habe. Gedanken dazu?
Tendenziell würde ich einfach mit dieser Konfig einige Zeit
weiteroptimieren und dann ein paar interessante Layouts vorstellen, wenn
es keine schweren Einwände gibt :)
Liebe Grüße,
Florian
_______________________________________________
Diskussion mailing list -- [email protected]
To unsubscribe send an email to [email protected]
