Bonjour,
lepennuisic a écrit :
Tony GALMICHE a écrit :
lepennuisic a écrit :
Bonjour,
etant l'auteur de cette page (ce matin a 9h29) j'aimerais repondre a
quelques points.
- Pourquoi elle a été crée : parceque la version anglaise des
fonctions en cours de traduction y faisait référence.
Désolé, mais je ne comprend pas ce que tu veux dire.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/FR/Calc/Sommes_et_calculs_conditionnels
qui est a l'origine de cet affaire contient des liens vers des pages
décrivant des fonctions de calc qu'il a fallu traduire , les pages des
fonctions contenant elle-meme un lien vers une page
'expressions-regulieres' en francais.
OK merci pour l'explication.
- Pourquoi pas dans How-to ? : Parceque rien n'a été fait pour
l'instant dans /Documentation/FR/How-to/ et que justement une courte
discussion pourrais avoir lieu sur ces pages.
Déjà ce qui me gène concernant le découpage des how-to en version EN
est qu'il n'est pas prévu un découpage par module
-> Documentation/How-to/Calc
-> Documentation/How-to/Writer
-> Documentation/How-to/Draw
Tout est mis en vrac dans "Documentation/How-to/"
Donc je ne suis déja pas d'accord pour mettre tous nos documents en
vrac sous "Documentation/FR/How-to"
Moi non plus et meme pas sous le titre how-to , mais plutot sur
'comment faire', meme si How-to parle aux informaticiens, le terme ne
me parait pas parlant a un francophone.
Je crois qu'il serait même plus simple de tout mettre sous Documentation :
-> Documentation/Calc
-> Documentation/Writer
-> Documentation/Draw
Car à mon avis dans le Wiki il n'est pas nécessaire de séparer les
guides des how-to car chaque document peut être divisé en chapitre sur
des pages différentes.
Donc concernant la documentation en générale, il y aurait que deux liens :
-> Documentation/FR ou Fr.openoffice.org/Documentation
-> FAQ/FR ou Fr.openoffice.org/FAQ
Pour memoire, wikiwiki veut dire rapide, donc pas forcément bien, la
définition française de wikipedia nous invite d'ailleurs a
s'interroger sur la 'supercherie wiki' ;-)
Tony GALMICHE a écrit :
Bonjour à tous,
Tony GALMICHE a écrit :
Je préfère le "Fr.openoffice.org/Documentation" pour deux raisons :
Au risque de paraitre TRÈS têtu, je vais essayer de vous convaincre
une nouvelle fois avec cette page en exemple :
->
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/FR/Expressions_Regulieres_dans_Calc
Qui est la traduction de cette page :
->
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/How_Tos/Regular_Expressions_in_Calc
Déjà sur cette page, il manque le template "Lang" permettant de
naviguer facilement entre les différentes traductions. Sauf erreur
de ma part, il est nécessaire de créer manuellement un template
"Lang" pour chaque page disponible dans différentes langues. Donc
si la création de ce template est manuelle, rien ne nous empêche de
faire pointer le lien de la version Française vers
"Fr.openoffice.org/Documentation/..." et non pas
"Documentation/FR/" comme je l'avais fait ce week-end.
Voir dans doc-dev sur ce sujet, pas la peine de s'emballer la dessus
puisque lorsque que la nouvelle version de mediawiki sera mise en
place les soucis de liens inter-langues devraient etre simplifiés ,
les noms de la page pouvant être différents.
Je ne suis pas abonné à doc-dev. Si tu as plus d'explications sur ce
point, je suis preneur.
Actuellement pour voire les différentes traductions d'une page, il
faut créer manuellement un template comme celui-ci pour chaque page à
traduire :
-> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Documentation/Lang
Comme la création de ce template est manuelle, rien ne nous empêche
de mettre les liens vers notre structure comme je l'ai fait samedi et
qui à priori t'a beaucoup dérangé.
-> Par contre si avec cette nouvelle version de mediawiki la création
de ces templates devient automatique cela remettrait effectivement en
cause ma solution.
A voir, mais de toute facon la solution pour le multilingue dans
mediawiki tourne autour de balise simple, je m'explique :
Prenod la page tableur dans wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tableur; par le menu de gauche on peut
cliquer sur les différentes langues, le texte de l'article inclus les
liens vers les traductions puisqu'en bas du texte en mode edition on
trouve (c'est un extrait) :
[[ar:جداول ممتدة]]
[[ca:Full de càlcul]]
[[cs:Tabulkový procesor]]
[[da:Regneark]]
[[de:Tabellenkalkulation]]
[[en:Spreadsheet]]
[[es:Hoja de cálculo]]
[[eu:Kalkulu-orri]]
Conclusion le futur multilinguisme du wiki ooo fonctionnerait par
exemple pour
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/FR/Calc/Sommes_et_calculs_conditionnels
en rajoutant :
[[en:Documentation/How_Tos/Conditional_Counting_and_Summation]] Pour
créer un lien avec l'article anglais.
Pour moi, pour créer les liens entre les langues, il faut créer un
Template par page à traduire comme celui-ci :
-> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Documentation/Lang
Autrement, je ne pense pas qu'il soit possible de comparer avec
Wikipédia, car chaque Langue dispose d'un sous-domaine
-> fr.wikipedia.org
-> de.wikipedia.org/w
Ce qui n'est pas notre cas.
Le fait de disposer d'un sous-domaine par langue permet au visiteur de
naviguer facilement dans le contenu de ça langue et c'est justement ce
que j'essaye de faire en disant qu'il faut tout mettre sous
"/Fr.openoffice.org/"
-> Si c'est bien le cas, il faudra peut-être attendre cette nouvelle
version avant de prendre une décision sur l'organisation de nos pages.
Ensuite, depuis cette page :
- Comment retourner au sommaire de la documentation française ?
- Comment retourner au sommaire des how-to français ?
- Comment retourner au sommaire des how-to sur Calc en français ?
- Comment retourner sur la page d'accueil de la partie francophone
du Wiki ?
Tout ca est evidemment un probleme, un menu comme dans fr.ooo (celui
de droite) serait un plus, j'irais meme jusqu'a dire , pourquoi ne
pas rajouter une entrée dans le menu fr.ooo l'accueil des
Actuellement la barre de navigation horizontale est générée
automatiquement en fonction de l'URL des pages. Il n'est pas
nécessaire d'ajouter un menu sur chaque page créée.
Je vois pas pourquoi il en serait différemment dans Documentation/FR/
Quand tu es sous Documentation/FR/ tu n'as aucun moyen de revenir à la
page d'accueil francophone et aucun moyen d'aller dans la FAQ sans
passer par une feuille anglophone.
La seule solution sera de rajouter sur chaque page un template
permettant de naviguer dans le contenu francophone mais dans ce cas, ce
n'est plus automatiquement.
Avec cette barre de navigation horizontale générée automatiquement,
il est très facile de naviguer dans l'ensemble de contenu
francophone. Le fait de déplacer nos pages sous la structure
"Documentation/FR" rend cette barre inutilisable et c'est là en
grande partie mon inquiétude.
Documentation est pour l'instant essentiellemnt vide, il suffirait peu
etre de tester pour t'en convaincre.
Je viens donc de créer le lien FR2 pour que chacun puisse comparer les
deux méthodes.
- Pourquoi la page francophone n'est pas classée dans une
sous-section "How-to" comme la page anglaise ? De plus, je pense
qu'il faudrait la classer dans la sous-section "How-to/Calc"
Voir plus haut , sur ce point qui va devoir tenir compte de l'apport
des pages de christian, son avis m'importe ,et pas que le sien
d'ailleurs.
Ce sont toutes ces raisons qui me font penser que nous n'avons pas
choisi la bonne organisation. Tant que je n'aurai pas une réponse à
ces questions je ne pourrai pas changer d'avis. Si je ne suis pas
convaincu que l'organisation que vous souhaitez mettre en place est
la bonne, je ne pourrai plus continuer à vous aider dans
l'organisation des pages de ce wiki.
Hasta la wikitude siempre , commandante ! ;-)
Que répondre (a par les éléments cités plus haut), sauf que ton avis
m'importe et que je respecte.
Merci mais pour le moment, je ne comprend toujours pas ce qui te gène
dans la structure que j'ai proposé.
-> Je n'ai pas compris ta réaction de samedi concernant la
modifcation que j'ai faite dans
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Documentation/Lang
Ce qui me gène c'est que tout ramenait invariablement sur sur
/fr.openoffice.org/ avec ta proposition, le consensus sur le sujet et
pour l'instant d'alimenter /Documentation/FR/.
Le but du projet francophone ne se limite pas à la documentation. Et
même si c'était le cas, il faudrait encore créer des liens pour passer
de la partie "FAQ" à la partie "Documentation"
Comme tu l'indique ma solution permet de retourner facilement à la page
d'accueil de la partie Francophone mais elle permet aussi :
- d'aller facilement sur la page d'accueil de la documentation
- de passer facilement d'une langue à une autre.
Le seul truc que j'aimerais approfondir et qui pourrait
éventuellement me faire changer d'avis concerne les facilités
qu'apportera la nouvelle version de MediaWiki concernant les
traductions.
-> Donc si tu as des infos, merci d'avance.
Voir plus haut.
A bientôt.
Tony
---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
