Hallo Holger,
ich höre hier schon wieder Weltweit. Na dann such doch mal nach Tarnow
Weltweit. Such einfach mal nach Cunnersdorf. Da wirst du schon in
Sachsen mehrfach fündig. Also auch wenn diese Namen ausgeschrieben
werden, sind sie nicht eindeutig genug.
Auch die Argumentation mit Schreibfehler bei 3 Buchstaben fallen mehr
ins Gewicht als bei deinem Beispiel hinkt. Entweder sind es klare
Vertipper oder die Wahrscheinlichkeit ist recht gering.
Bei mehreren Buchstaben kann zwar ein Mensch noch den Sinn erkennen,
aber einer Datenbank ist das egal. Dort wird nur nach Stringgleichheit
geschaut und wenn du Pech hast auch noch nach Groß- und Kleinschreibung.
Die Beispiele welche du für Kombinationen anführst, sind ein Problem.
Aber das ändert sich auch nicht wenn es ausgeschrieben wird. Wenn auf
der 84 Busse des RVD und der DVB Fahren ist das eben so Beim
ausschreiben würde daraus auch nur Regionalverkehr Dresden Rechtsform?,
Dresdener Verkehrsbetriebe. Die Kombination mit dem VVO ist inhaltich
falsch, da der VVO kein Verkehrsunternehmen ist.
man könnte sicher Dinge mit Schablonen erschlagen. Aber ich möchte mir
das Auswahlmenü für einen weltweite Operatorliste gar nicht vorstellen.
Und dann wären wir wieder bei der Regionalen Vorauswahl.
Und jetzt einmal ehrlich was bringt eine weltweite Auswertung von
operator tags? Und wenn man dabei noch undifferenziert vorgeht, was den
Objekttyp betrifft, dann hat man einfach eine Zahl ohne weitere
Erkenntnisse.
Viele Grüße
Jan
PS es wäre mal eine Statistik interessant. Ich habe das mal für Berlin
verglichen was der Unterschied zwischen BVG und Berliner
Verkehrsbetriebe angeht. Ich denke auch bei der DVB dürfte es deutlich
mehr abgekürzte Objekte geben.
Am 18.02.2015 um 21:19 schrieb Holger Mappt:
Hallo Jan,
aus meiner Sicht ist deine Herangehensweise, eine Abkürzung wie DVB
irgendwie nutzbar zu machen, nicht zielführend. Ein Tag wie operator
gilt für viele unterschiedliche Objekte, nicht nur Routen im
öffentlichen Verkehr. Und selbst ein Verkehrsunternehmen betreibt mehr
als nur Routen und Fahrzeuge, z.B. Servicecenter, Werkstätten,
Automaten, Büros, Infrastruktur wie Energieversorgung und
Telekommunikation. Dabei wird kein network getaggt. Eine Abkürzung
konkurriert daher mit allen anderen operator-Werten, nicht nur mit denen
von anderen Verkehrsunternehmen. Das ist die Motivation möglichst
eindeutige Bezeichnungen zu verwenden. Und der offizielle Firmenname, so
wie er in einem (Handels-)Register eingetragen ist, ist schon sehr
eindeutig.
Mit deinem Argument des regionalen Bezuges bräuchten wir bei Adressen
nur die Hausnummer angeben. Die Straße ergibt sich aus dem regionalen
Bezug "nächstgelegene Straße", die Postleitzahl aus "innerhalb
Postleitzahlengebiet", usw. Warum geben wir trotzdem alles an? Weil es
für die Datenauswerter viel einfacher ist. Gerade wenn man versucht eine
weltweit nutzbare Karte zu erstellen ist man froh, wenn man nicht noch
extra Verknüpfungen und ortsabhängige Kriterien heranziehen muss, die
vielleicht auch noch für jedes Land anders sind.
Ich finde auch, dass Tippfehler bei nur drei Buchstaben viel
verheerender sind als bei über 20. Die Fehleranfälligkeit ist generell
kein gutes Argument. Aktuell gibt es viel mehr Fehler bei DVB ("DVB,
RVD", "DVB/VVO", "DVB-AG", ...) als bei Dresdner Verkehrsbetriebe
("Dresdner Verkehrbetriebe").
Was im Grunde bei OSM fehlt sind "Schablonen". Wenn es sie geben würde
könnte man eine Schablone für die Dresdner Verkehrsbetriebe anlegen und
dort Abkürzungen, Logos, Rechtsform, Kontaktmöglichkeiten, usw. ablegen.
Als operator würde man dann diese Schablone anwenden. So könnte man auch
leicht weitere Infos hinzufügen, und eindeutig wäre es ohnehin durch den
Schablonen-ID. Das wäre auch beim 3D-Mappen von Plattenbausiedlungen
ganz praktisch. Schablone WBS70, 5 Eingänge, abweichende Gebäudefarbe,
fertig. Wartehäuschen an Haltestellen sind auch sehr standardisiert.
Wenn wir jetzt Schablonen hätten, wären die alle ohne viel Aufwand in 3D
verfügbar.
Damit es konsistent ist würde ich mit network so wie mit operator
verfahren. Ob nun mit oder ohne AG/GmbH/usw ist nicht so wichtig, wir
sollten uns nur auf eine Variante einigen.
Gruß
Holger
Am 16.02.2015 um 22:03 schrieb Jan:
Hallo Holger,
du hast zwar recht das Abkürzungen von Firmennamen nicht eindeutig sind.
Aber wie die Diskussion auch im Forum zeigt sind viele Dinge einfach
eingeführt. Vielleicht spricht man in Dresden noch von den Dresdener
Verkehrsbetrieben. Und vielleicht gibt es bei dem ein oder anderen noch
das AG.
Aber bei der Städtebahn Sachsen musste ich erstmal nachschauen welche
Gesellschaftsform das ist.
Auch das Argument das es weltweit Überlappungen geben könnte...
Wer die Daten sinnvoll auswerten möchte, sollte einen Regionalane Bezug
haben. Es gibt nur eine DVB im Network VVO und es gibt nur ein Network
VVO in Deutschland.
Das ist wie mit Straßennamen. Es gibt Straßennamen die findest du in
jedem Ort. Manche findest du sogar im gleichen Ort mehrmals. Und
trotzdem kommen die Menschen damit klar, weil sie eine Postleitzahl mit
einbeziehen.
Also wenn es nicht irgendwelche anderen Sachdienlichen Hinweise dazu
gibt, rate ich vom Ausschreiben dringend ab. Nicht nur weil es
umständlicher ist, sondern auch fehleranfällig. Und dann haben die
Dresdener Verkehrsbetriebe nicht nur einen weltweit eindeutigen Namen
sondern derer gleich mehrere. Siehe Telekom, Deutsche Telekom oder
Deutsche Telekom AG.
Viele Grüße
Jan
_______________________________________________
Dresden mailing list
[email protected]
http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/dresden
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