Achja und ich habe mir auch nochmal angeschaut, was Dresden selbst dazu
sagt. https://stadtplan.dresden.de/
Auf dem Themenstadtplan sind die großen asphaltieren Allen mit den
rrestlichen Wegen im Park identisch. Außer die Südalle und die
Herkulesallee (warum ausgerechnet die
Herkulesallee?)https://basemap.de/viewer/ ist das wieder anderer Meinung
und zeigt die die 4 großen Alleen als Straßen (mit 'stillgelegt') und die
Süd und herkulesallee als normale Wege.Also auch vom Amt her ist man sich
nicht einig xD
"Christian Pietzsch via Dresden" [email protected] – 18.
Oktober 2025 22:07
> Ich habe nochmal geschaut, wie das in anderen Gegenden aussieht. Es gibt
> erstaunlich wenige Parks, bei denen die Situation mit dem Großen Garten
> vergleichbar ist (asphaltierte breite Wege mit abgesetzten bzw paralleln
> Fußwegen; Zufahrt von einer Seite ohne jeglichen Bordstein oder
> ähnliches; Beschilderung nur mit für Motorfahrzeuge
> gesperrt).Schlosspark Sanssouci: https://osm.org/go/0MZgFoLyw-Nicht
> ideal vergleichbar, aber asphaltierter Weg mit service getaggt und ein
> Abschnitt mit pedestrian. Westlich vom Palais noch eine Situation die
> vllt dem Großen Garten ähnelt und mit service getaggt ist (Schild
> scheint wie an Einfahrt Querallee, wenn ich es recht sehe)Prater Wien:
> https://osm.org/go/0JrJhSDOt--Situation recht gut vergleichbar mit
> Dresden (asphaltierte Straße mit Beschilderung wie Dresden und
> Straßenbegleitenden Wegen)--> getaggt als highway=service
>
> Park Bois de Bolounge Paris: https://osm.org/go/0BOXxlK5agrößere
> asphaltierte Wege (gesperrt für KFZ) als highway=serviceHyde Park
> London: https://osm.org/go/euu4CjpCd--
> Breiter asphaltierter Straße mit Schranke (an eienr Einfahrt andere mit
> Pollern) --> highway=pedestrianCentral Park new York:
> https://osm.org/go/Zct9eSKzuAuf Bildern recht große Strassen und viel
> Verkehr (Strassenbilder von 2014). Fahrspurmarkierungen ----> Wilder Mix
> aus highway=service und highway=pedestrian, ohne dass ich die
> Unterschiede nachvollziehen kann 😅Die Problematik scheint als öfter
> aufzutreten. Ich habe einige Beispiele gefunden, die eher für service
> sprechen, aber auch ein paar gegenteilige und auch sehr verwirrende. Ich
> glaube egal, ob wir das bei uns ändern oder nicht, wäre es sinvoll,
sich
> an die Router zu wenden. Bis auf den maxspeed tag finde ich es jedoch
> schwierig, Merkmale zu finden, die dem Router einen Hinweis geben
> könnten, wie schnell dort gefahren werden kann. zB ist die Prager
Straße
> deutlich breiter und aber man kann viel langsamer Fahren wegen
> Hindernissen und mehr Menschenmassen. Sinnvoller Indikator der sich
> positiv auf die Strafe/Geschwindigkeit auswirken sollte ist, wie bei
> brouter, das vorhandesein eines ausgeschrieben
> Radweges.Dahingehend...wäre hier an der Hauptallee eigentlich
> bicycle=designated angebracht, allein, weil es eine Fahrradroute ist?
> Würde mir Bauchschmerzen machen, da ich auch schon Fahrradrouten hatte,
> die illegal entgegen der Einbahnstraße geführt haben.GrüßeChristian
>
> "Jochen Topf via Dresden" [email protected] – 18. Oktober
> 2025 09:49> On Wed, Oct 15, 2025 at 05:44:47PM +0200, Alexander Heinlein
> via Dresden wrote:> > Andere Werte für highway finde ich jedoch auch nur
> bedingt passend. Am> > ehesten würde ich noch zu path tendieren. Das
> Rendering würde dann jedoch> > weniger der Realität entsprechen als es
> aktuell der Fall ist. Andererseits> > taggen wir ja nicht für den
> Renderer, so dass dieser Punkt eigentlich nicht> > relevant sein
> sollte.> > Aeh. Natürlich ist es relevant, wie wir taggen und was die
> Renderer> damit machen.> > "Tagging für den Renderer", ist es wenn man
> absichtlich falsche Tags> verwendet, um ein bestimmtes Ziel zu
> erreichen, z.B. wenn man einen> Sandkasten als "beach" mappt, damit er
> schön gelb gemalt wird. Sowas ist> nicht gut, das sollte man nicht
> machen.> > Aber sich überlegen, welches Tag in einer Situation am
besten
> passt, das> machen wir jeden Tag und das ist total relevant. Und was am
> besten> passt, dass hängt natürlich auch mit den Renderern zusammen,
> oder besser> gesagt, mit allem, wie die Daten genutzt werden. Sonst gäbe
> es die> Diskussion hier ja nicht.> > Also mir erscheint, nicht nur, aber
> auch wegen dem Rendering, das> Tagging als highway=pedestrian korrekt,
> weil es einfach am nächsten dran> ist an der Realität vor Ort, trotz
> aller Unterschiede, die man im Detail> finden kann. Die Klassifizierung
> von highway hängt aus gutem Grund nicht> an bestimmten Beschilderungen
> oder so (das würde garnicht funktionieren> für ein weltweites Projekt),
> sondern an der Pi-mal-Daumen-Einschätzung> der Mapper, was am besten
> passt. Klar kann man damit nicht alle> Situationen perfekt abbilden und
> daher ist es gut, dass wir das auch> immer wieder diskutieren. Und es
> ist gut, dass es lauter Zusatztags> gibt, mit denen man die Situation
> genauer und nach verschiedenen> Kriterien beschreiben kann. Vielleicht
> könnte man das Problem für die> Router lösen, in dem man ein maxspeed
> taggt und dann auf die> Routerbetreiber zugeht und schaut, dass sie ihre
> Router-Konfiguration> erweitern und schlauer machen. Dann müßten wir
> nicht verschiedene> Nutzungen gegeneinander ausspielen.> > Viele
> Grüße> > Jochen>
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